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Borja TosarFrancis VillatoroHéctor SocasJosé EdelsteinMaría RibesGastón GiribetIsabel Corderoprefijo ur en alemán originalciudad antigua de ursara zabak pregunta sobre urprefijo ur en alemáninterés europeo por mesopotamianombre temuyin gengis khanHéctor SocasSara ZabakMesopotamiaGengis KhanTemuyinKetArinTúrquicoUigurMaría RibesAtilaSvenja BondmanUniversidad de ColoniaSimon FriesXiongnuEuropa
Prefijo ur en alemán original
Con
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Héctor Socas interrumpe la conversación para responder brevemente a una pregunta sobre el prefijo 'Ur' en alemán y su relación con la antigua ciudad de Ur.
…bien cómo ve esta administración a la NASA como transporte para llevar gente a la Luna y a Marte. Transporte, eso es, no, no, el ministro de transporte para llevar gente a Marte y traer las muestras en un camión gordo. En la institución que sea astronautas. Autobuses y... Bueno, ya son las 7. Héctor: Sí, eso iba a decir, perdón que les corte, pero una cosita muy rápida, muy rápida, Alberto, o quien sea, por favor, en un segundito. Dicen: es que, pregunta Sara Zabak, vosotros que sabéis tanto, entonces claro, si empieza así no podemos no responderle. El prefijo Ur en alemán, que significa, ah, que significa original o primero, tiene algo que ver con la antigua ciudad de Ur. Gracias por vuestro programa, soy geniales. O sea, no podemos dejar de responder, pero por favor Alberto, 10 segundos o quien sea. Yo no lo sé, no. Me consta, tendría que mirarlo. Pero si tuviese que apostar, si tuviese que apostar, pondría todo mi dinero a que no. Porque en principio el alemán y los idiomas de Mesopotamia están muy lejos. Y además el prefijo Ur se viene usando en alemán desde hace muchos siglos antes de que en Europa estuviéramos interesados por Mesopotamia. Entonces yo creo que no, pero bueno, lo podemos comprobar y decirlo en algún momento. Vale, lo miramos, y también relacionado, seguramente tampoco sabremos, ¿tiene significado el nombre Temuyin, el de Gengis Khan? Claro, sí, sí significa de hierro o férreo, o sea, la raíz del nombre es hierro y es muy habitual en los pueblos del centro de Asia que el hierro esté ahí metido, herencia de la época en que tener armas de hierro era ser alguien más fuerte que los que no…
Significado #1 · Palabras #1
María Ribes confirma que Svenja Bondman, una de las autoras del artículo sobre los Xiongnu, trabaja en la Universidad de Colonia y asume que su apellido es alemán.
Palabras #13svenja bondman de coloniaapellido alemán de bondmanorden junior y senior…Bondman y Simon Fries, uno es de Universidad de Colonia y otro es de Oxford, ¿vale? Y me gusta esta revista porque ponen el abstract en inglés, en alemán, en latín y en griego. Sí, lo he visto; eso me ha parecido maravilloso, en lengua latina, Scriptunest. Maravilloso, entonces, sí. Pero Svenja es una chica, Svenja Bondman, me has dicho, de Colonia. Yo entiendo que debe de ser un nombre eslavo, pero el apellido es alemán. Es una mujer, ¿no? Es una mujer. Sí, sí, sí, yo, vamos, estoy casi seguro. Es una mujer, sí. Sí, sí, sí. Ella debe de ser como la junior y el otro debe de ser el senior o algo por el estilo, al menos por el orden suele ser lo habitual. Pero él también es junior. ¿Cómo has dicho? ¿Simon Fries? Simon Fries, efectivamente. ¿De Cambridge o de Oxford? ¿De dónde es? Oxford, Oxford. Sí, también es un poco junior, ¿eh? Pero son jóvenes los dos, bien. Son jóvenes los dos, guay, guay, guay. Vale, en principio la autoridad en…
María Ribes presenta ejemplos de la palabra 'kel' en diferentes lenguas como el ket, arin, túrquico y uigur, señalando que esta palabra significa agua y aparece en numerosos topónimos relacionados con ríos y lagos.
Significado #4palabra kel en lenguas túrquicaskel significado agua en uigurtopónimos relacionados con ríos kelpalabra ket kul arin significa agua…lengua de esta confederación tan importante. Que fue importante durante siglos, y su hipótesis es como durante 700 años esta confederación fue muy gorda en el centro de Asia; la gente que llegaba al centro de Asia tomaba prestadas las palabras de ahí, ¿vale? Entonces ya lo he encontrado, tengo aquí ul en ket o kul en arin y luego tenemos en túrquico kel, luego también kel en tofan, kel de nuevo, kel en uigur, ¿vale? De nuevo una palabra que significa agua y que a día de hoy aparece en un montón de topónimos, sobre todo de ríos, de lagos y cosas así. Luego tenemos La palabra para lagarto, la palabra para plata, la palabra para alerce, birch, creo que significa alerce y la otra es, a ver, espera que no la encuentro, la otra es para lluvia. Efectivamente, entonces bueno, son palabras como muy comunes y que ellos pueden…
Se discuten los pasos necesarios para demostrar una posible conexión entre la lengua Xiongnu, la lengua de 'los unos' y el yeniseico, señalando la escasez de datos disponibles.
Significado #15lengua xiongnu posible yiniseicadatos escasos lengua de los unostres palabras préstamos germanicos unoscrónicas bizantinas influencia germánica…número uno es demostrar que hay cierto sustrato yeniseico en las lenguas túrquicas y mongolas y que además son palabras como muy básicas. Por lo tanto, bueno, tiene sentido que hayan sido tomadas de alguien que era prestigioso hace, digamos, dos mil años. Paso número 2 es demostrar con lo poco que hay de la lengua Xiongnu que podría ser una lengua yiniseica. Paso número 3 tienen que ser los unos; tienes que ir a los unos y con lo poco que tienes de la lengua de los unos demostrar que podría ser una lengua yiniseica. Y paso número 4 van a ser los hidrónimos que tú dices. Entonces estamos ya en el número 3. El problema con la lengua de los unos es que aún hay menos que de la lengua de los Xiongnu; de la lengua de los Xiongnu al menos tenemos dos versos. De la lengua de los unos tenemos tres palabras, y las tres se cree que son préstamos porque como los unos llegan a Europa y se mezclan con germanos y con eslavos parece que las tres palabras que han quedado en unas crónicas bizantinas son palabras prestadas del germánico. Y las voy de jordanes a que sí acabas de leer a jordanes de jordanes y de Prisco. Efectivamente, de los dos se me siento among my people. Entonces, las tres palabras para que veáis son medos, que ellos describen como una bebida similar a la hidromiel pero…
María Ribes explica una posible etimología del nombre 'Atila', sugiriendo un origen relacionado con la palabra vasca 'at' que significa rápido.
Significado #6palabra vasca at significado rápidoetimología nombre atila palabra vascacomparativo at significa rápido…es que este juego se puede jugar con un montón de cosas. Igual te plantearías interpretarlo como vasco y también encontrarías palabras vascas que te lo permiten. Si la fuerza, sí es verdad, sí es toda hipótesis. Entonces ellos lo que dicen es que tenemos en El arín antiguo, tenemos la palabra at la, ¿vale? Sí, literalmente, que significa más rápido; es un como comparativo de at que significa rápido, ¿vale? Entonces ellos hacen una argumentación diciendo que podría venir de ahí o que podría venir de at y luego con una especie de prefijo la que significase algo así como parecido a, como rapidito. Mejor que Papito Algo de este estilo, entonces Atila podría ser el rápido o algo por el estilo. En la lengua original, lo cual está bien. Al menos han conseguido demostrar que podría ser, que es plausible, que no es imposible. Y luego tienen dos nombres más…
Héctor Socas interrumpe la conversación para responder brevemente a una pregunta sobre el prefijo 'Ur' en alemán y su relación con la antigua ciudad de Ur.
Habla: Héctor SocasSignificado #1 · Palabras #1prefijo ur en alemán originalciudad antigua de ursara zabak pregunta sobre urprefijo ur en alemáninterés europeo por mesopotamianombre temuyin gengis khan…bien cómo ve esta administración a la NASA como transporte para llevar gente a la Luna y a Marte. Transporte, eso es, no, no, el ministro de transporte para llevar gente a Marte y traer las muestras en un camión gordo. En la institución que sea astronautas. Autobuses y... Bueno, ya son las 7. Héctor: Sí, eso iba a decir, perdón que les corte, pero una cosita muy rápida, muy rápida, Alberto, o quien sea, por favor, en un segundito. Dicen: es que, pregunta Sara Zabak, vosotros que sabéis tanto, entonces claro, si empieza así no podemos no responderle. El prefijo Ur en alemán, que significa, ah, que significa original o primero, tiene algo que ver con la antigua ciudad de Ur. Gracias por vuestro programa, soy geniales. O sea, no podemos dejar de responder, pero por favor Alberto, 10 segundos o quien sea. Yo no lo sé, no. Me consta, tendría que mirarlo. Pero si tuviese que apostar, si tuviese que apostar, pondría todo mi dinero a que no. Porque en principio el alemán y los idiomas de Mesopotamia están muy lejos. Y además el prefijo Ur se viene usando en alemán desde hace muchos siglos antes de que en Europa estuviéramos interesados por Mesopotamia. Entonces yo creo que no, pero bueno, lo podemos comprobar y decirlo en algún momento. Vale, lo miramos, y también relacionado, seguramente tampoco sabremos, ¿tiene significado el nombre Temuyin, el de Gengis Khan? Claro, sí, sí significa de hierro o férreo, o sea, la raíz del nombre es hierro y es muy habitual en los pueblos del centro de Asia que el hierro esté ahí metido, herencia de la época en que tener armas de hierro era ser alguien más fuerte que los que no…