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María RibesBorja TosarGastón GiribetFrancis VillatoroHéctor Socasposibilidad de vida en martepelículas de ciencia ficción marteorganismos vivos en martetemperatura de marte 20-30 gradosvariaciones de temperatura en marteclimas marcianos similares a la tierrasitios más fríos en marteMarteBorja TosarBruce WillisArmageddonVal KilmerSchwarzeneggerSiberiaRusiaMaría RibesHéctor SocasCoffee Break: Señal y RuidoTierraCO2
Posible presencia eserina Marte
Con
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Borja Tosar comenta sobre la posibilidad de vida en Marte, reconociendo que aunque se considera improbable, no se puede descartar completamente debido a las representaciones en películas de ciencia ficción.
…lo que leí una vez, y eso está relacionado con que eres más vulnerable a alguna infección en esas condiciones. Bueno, hasta donde sabemos, en Marte no hay ese problema, ¿verdad Borja? Porque aunque haga frío, ahí no te vas a coger ninguna infección de nada. A ver, es pronto para descartar cualquier hipótesis, porque en este momento tampoco tenemos la total certeza de que no haya organismos vivos en Marte; pensamos que no, que lo más probable es que no haya nada vivo en Marte, pero muchas películas de ciencia ficción nos dejan inquietos con respecto a lo que puedes encontrar en Marte en cualquier momento. En principio parece que no; es un objetivo. Sí que es verdad que Marte es un sitio en el que hace mucho frío, por frío deberías enfermar rápidamente porque la temperatura es de 20-30 grados bajo cero en cualquier sitio. Hay sitios más fríos, sitios que pasan algo del cero que llegan a 20 grados centígrados sobre cero; es un poco como la Tierra. Hay climas, hay sitios más cálidos y tal, pero podemos decir que en general la temperatura Marte es de varios grados bajo cero o de 20 grados bajo cero. Yo creo que se puede decir; es un sitio frío. Bueno, si el frío te lleva al catarro, te lleva al resfriado, te lleva a una amidalitis, es mal sitio Sí que es verdad que pensamos que no debería haber ningún tipo de patógeno que generes total Pero bueno, como los llevamos de la Tierra, igual también es una…
Significado #1
Borja Tosar comenta sobre la posibilidad de vida en Marte, reconociendo que aunque se considera improbable, no se puede descartar completamente debido a las representaciones en películas de ciencia ficción.
Habla: Borja TosarSignificado #1posibilidad de vida en martepelículas de ciencia ficción marteorganismos vivos en martetemperatura de marte 20-30 gradosvariaciones de temperatura en marteclimas marcianos similares a la tierrasitios más fríos en marte…lo que leí una vez, y eso está relacionado con que eres más vulnerable a alguna infección en esas condiciones. Bueno, hasta donde sabemos, en Marte no hay ese problema, ¿verdad Borja? Porque aunque haga frío, ahí no te vas a coger ninguna infección de nada. A ver, es pronto para descartar cualquier hipótesis, porque en este momento tampoco tenemos la total certeza de que no haya organismos vivos en Marte; pensamos que no, que lo más probable es que no haya nada vivo en Marte, pero muchas películas de ciencia ficción nos dejan inquietos con respecto a lo que puedes encontrar en Marte en cualquier momento. En principio parece que no; es un objetivo. Sí que es verdad que Marte es un sitio en el que hace mucho frío, por frío deberías enfermar rápidamente porque la temperatura es de 20-30 grados bajo cero en cualquier sitio. Hay sitios más fríos, sitios que pasan algo del cero que llegan a 20 grados centígrados sobre cero; es un poco como la Tierra. Hay climas, hay sitios más cálidos y tal, pero podemos decir que en general la temperatura Marte es de varios grados bajo cero o de 20 grados bajo cero. Yo creo que se puede decir; es un sitio frío. Bueno, si el frío te lleva al catarro, te lleva al resfriado, te lleva a una amidalitis, es mal sitio Sí que es verdad que pensamos que no debería haber ningún tipo de patógeno que generes total Pero bueno, como los llevamos de la Tierra, igual también es una…
Borja Tosar explica las dificultades para sobrevivir en Marte sin equipo de protección y hábitat, señalando que la supervivencia estaría limitada a unos pocos minutos.
Habla: Borja TosarSignificado #12supervivencia limitada en martemarte como entorno desoladorpelícula schwarzenegger marte…que prácticamente todo es CO2 sin oxígeno y sin presión atmosférica prácticamente tiene una centésima parte, una milésima parte de la presión atmosférica terrestre no tiene prácticamente nada, 6 o 7 milibares en los sitios que más presión atmosférica tiene Vivir en Marte, en principio, sin traje de astronauta y sin un hábitat establecido para ello es muy complicado. Sobrevivirías unos pocos minutos aún así; es el sitio más parecido a la Tierra que conocemos, que eso también es un poco desolador. En cualquier otro sitio, ¿por ahí de la película esta de Schwarzenegger, no? En la que sale alguien al exterior en Marte, Desafío total. Total Recall, Desafío total, sí. El cambio de presión hace como que explote o algo así. Pues esa peli es... Perdón, perdón que no quiero reírme de... ¿De quién? ¿De Schwarzenegger? De la forma en la…
Borja Tosar y Francis Villatoro discuten sobre la película Armageddon, mencionando la presencia de astronautas y su relación con Marte.
Habla: Borja TosarPalabras #3película armageddon en marteastronautas en armageddoncometa en la película armageddonval kilmer en armageddon…que da Google a la página de Wikipedia China. ¿Y cómo hemos venido a esto desde Marte? Desde Marte, pero no se ve ni idea; está súper interesante. Moraleja, niños, no se crean todo lo que ven en Facebook y ahora seguimos con Marte. No recuerdo ninguna. Película de Bruce Willis en Marte, o sea que habrá que hacerla ¿De astronauta? Bueno, sí, en Armageddon. Bueno, algo de astronauta sí que hizo que Armageddon. Aquí se ha venido a taladrar. No fue a Marte, pero fue un cometa, que bueno, también. Pero bueno, aparte de cometas y tal, Val Kilmer sí ¿Que hizo una película de Marte así bastante... Así quemada, sí? Era Martz o algo así. Sí, bastante que había un perro robot. Sí, la del perro robot. ¿Ah, sí? El perro robot. Sí, sí, sí, y había... Sí, era un poco... No vamos a fastidiarla como en sexto…
Borja Tosar plantea un escenario hipotético sobre Marte, considerando si existe vida o no y cómo esto afectaría las técnicas de terraformación.
Habla: Borja TosarSignificado #9vida o no en marteterraformación de marteequilibrio atmósfera y suelo marteregistro geológico en marte…de lo que uno se perdería, porque es distinto. Es avanzar sobre un mundo, si no, ¿qué sentido tendría avanzar sobre un mundo genuino en el que nada vive? ¿Qué discusión ética uno podría encontrar ahí más que ese mundo desaparezca para uno, digamos? Bueno, pero ahí en Marte, primero hay si hay vida o no, ¿que en principio pensamos que no? Ahí cambia absolutamente todo. Ahí cambia todo, pero si no hay vida, pues igual lo que te pierdes es, claro, las técnicas terraformativas, por lo menos las expuestas a nivel más extensivo, hablan de arrasar el planeta completamente, de hacer un cambio en el equilibrio de la atmósfera y del suelo total; es un cambio totalmente drástico. Por ejemplo, si hay algún tipo de registro, ya no digo biológico, sino geológico de algún tipo de cosa interesante. Yo qué sé, me lo invento. Pues alguna cosa solar que quedó depositada en la superficie de Marte, porque Marte tiene una Característica muy concreta. En ese momento tal, te la pierdes. O que las fallas funcionan de una forma diferente en Marte porque la gravedad es diferente. A nosotros como científicos, por supuesto, esa discusión estaría saltada. Algo pierdes, algo siempre…
Héctor Socas sugiere que María Ribes podría no poder asistir al día siguiente y ofrece la oportunidad de hablar sobre el tema en curso, refiriéndose a la terraformación de Marte.
Habla: Héctor SocasSignificado #14microorganismos en martetema terraformación de martemaria ribes y la terraformación…lo que nos ha dicho Venga niños, deja al compañero Héctor es como el que peor me llevo de todos La elegancia canaria No, no, no hace nada a mi favor Es que tenemos visiones opuestas sobre este tema y no quiere, porque no quiere, no Pero hay un matiz Con esto porque me parece que María al final no iba a poder estar mañana. Así que si hay algo que quieras decir sobre este tema, dilo ahora. No, está bien, no, por favor, iré a otro Ganímedes. Hay tres cosas a las que no se hablan: religión, política y microorganismos en Marte. Yo sí quería, bueno, si quieres lo dejamos Héctor: la discusión ética, tanto de si hay vida o si no hay vida, lo dejamos para Anímides entonces. Sí, vamos a dejar la discusión ética, sí, sí, y la discusión de la tilde del nombre la tendremos también…
Héctor Socas reflexiona sobre una posible estrategia utilizada por los negacionistas del cambio climático en relación con la temperatura de Marte.
Habla: Héctor SocasPalabras #20negacionistas del cambio climático martegases de super efecto invernadero negacionistasborja reflexiona sobre negacionistas…de la atmósfera terrestre, tampoco retiene tanta cantidad de calor, aunque sea toda de CO2. Entonces la idea es poner velas solares que reflejen la luz del sol y con eso generar un calentamiento. Luego también empieza a haber artículos que hablan de, pues, en El pasado se hablaba de utilizar gases de super efecto invernadero. Perdona, un momento, Borja, yo pensando ahora: aquí hay, fíjate, un argumento que nunca han usado los negacionistas del cambio climático y no sé por qué. Bueno, probablemente porque no están muy informados. Es decir, pues mira Marte que está súper frío y Está todo lleno de CO2. Sí, sí, es que está todo CO2. Si es el noventa o el noventa y tanto por ciento. ¿No se le ha ocurrido hasta ahora esa tontería como argumento? Sí, lo que pasa es que CO2, pero la unidad de partículas de CO2 por unidad de volumen, o…
Borja Tosar explica un proyecto ruso de terraformación en Siberia, comparándola con Marte debido a sus condiciones frías y la presencia de permafrost.
Habla: Borja TosarPalabras #13terraformación de siberia con espejospermafrost en siberia y martecultivos en permafrost siberianoproyecto ruso terraformación siberia…luz solar y fue capaz de proyectar luz solar sobre la superficie de la Tierra, sobre el centro Europa y sobre parte de Rusia más o menos con el brillo equivalente a algo más que una luna llena, ¿no? Era un experimento; la idea que tenían los rusos era Utilizar espejos orbitales para hacer de día en Siberia, o sea, la idea que tenían ellos es ser capaces de hacer de día Siberia; con eso ser capaces de retirar el permafrost y hacer cultivos era una idea superloca, pero era una idea de terraformación de Siberia. Por decirlo de una forma, Siberia es un sitio que es bastante parecido a Marte en cuanto a frío y condiciones de permafrost. El permafrost es como está congelado el suelo y calentarlo para generar zonas de cultivo puede ser interesante; entonces ellos utilizan espejos para calentar una zona que siempre está congelada. Pues esto se hizo en la Tierra de forma exitosa, no en forma; no se consiguió un calentamiento, sino que fue unos pocos minutos, pero se consiguió que ese espejo funcionara; entonces es una tecnología real, o sea, es una tecnología que hay que cuantificar y…
Borja Tosar explica que crear condiciones similares a las terrestres en Marte es posible, aunque extremadamente complicado, y menciona críticas recientes sobre estimaciones de CO2 en los casquetes polares.
Habla: Borja TosarSignificado #18terraformación de marte es posiblecríticas a estimaciones co2 casquetes polaresatmósfera de marte y tierra…cúpulas, grandes domos que también podrían generar una zona donde poder generar dentro de la cúpula esas circunstancias que permitan la vida normal, incluso que una persona pase por allí simplemente con un equipo de oxígeno, simplemente con un respirador. Eso también es una posibilidad, o sea, no es una cosa totalmente imposible. Estamos hablando de que no es imposible, aunque es francamente complicado llegar a estos estados; y los últimos artículos que cita esta llamada a la investigación de terraformación, por ejemplo, uno de los que es verdad que en los últimos años ha sido muy criticado porque la medida de la cantidad de CO2 que estamos encontrando en la superficie de Marte, en los casquetes polares, no da para generar una atmósfera como la Tierra. En un principio, en la terraformación se pensaba si disuelves los casquetes polares como más nucleares, como Elon Musk, o estos se generan 300 o 400 miliwares de presión y ya casi está todo hecho, ¿no? Pues parece que no hay tanto CO2; es también un campo de…