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Francis VillatoroBorja TosarJuan Carlos GilGastón GiribetIgnacio Crespogravedad y evolución de especiesplaneta sin estrella cercanaausencia completa de gravedad gastón giribetorganismos en ausencia de gravedadplanetas orbitando agujeros negrosestrellas orbitan alrededor de agujeros negrosposibilidad de planetas en gravedad extremafuerza centrífuga en órbitas extremasvelocidades kilométricas alrededor de agujeros negroslímites para planetas y gravedad schwarzschildgravedad en asteroide robustoposibilidad de vida en asteroideJuan CarlosGastón GiribetIgnacio CrespoJuan Carlos GilEdwin AbbottFlatlandHuevos de DragónMariano CogniniGravedadBorja TosarLuna
Posibilidad de planetas en Gravedad extrema
Ep577: Planeta Enano; Errores en IAs; Romper Agujeros Negros; Habitabilidad Química; Virus y Monos
29 de octubre de 20264 momentos
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Gastón Giribet explica que, en casos extremos de gravedad como los que se observan alrededor de agujeros negros, se ha estudiado la posibilidad de que existan planetas orbitando.
…la novela a la que hacía referencia Juan Carlos, es Robert L. Forward, ingeniero aeroespacial, que parece ser que también hizo alguna cosilla en ondas gravitacionales. Ah, mira, yo no leí el libro. Lo que quería decir es que igual guarda, porque puede. pasar que una especie que ha evolucionado en presencia de gravedad, ante la situación de estar en ausencia de gravedad, encuentre ciertos problemas. Y otra cosa es que sea imposible que un organismo se desarrolle pero también haya evolucionado en ausencia de gravedad. Yo creo que el caso más simple que podemos pensar, vamos a pensar como fisico-teórico, vamos a pensar los extremos Uno sería la ausencia completa de gravedad, ¿cuál es la ausencia completa de gravedad? Por ejemplo en un planeta Bueno, que no haya una estrella cercana, solo tenés la gravedad de tu planeta, nada más, pero este no orbita una estrella cercana Entonces ahí el organismo, bueno, no puede vivir de ninguna manera, o sea habría gravedad en el planeta, pero bueno, no tiene la estrella cercana Otro elemento básico para que haya vida es que haya un planeta o una luna alrededor de un planeta y sabemos que en los casos más extremos de gravedad, por ejemplo, estrellas que orbitan en torno a agujeros negros se ha estudiado. No hemos visto planetas ahí, pero se ha estudiado que pueden tener planetas; pueden tener planetas, no es imposible que mantengan planetas, claro, con cierto límite. También sabemos, como decía Juan Carlos, que hay estrellas que pueden estar tan Cerca de un agujero negro, por ejemplo, que lo despedaza. Entonces ahí no puedes mantener tu propia substancia estelar, menos los planetas en torno a vos. O sea, efectos de eventos de dilución de marea. Así que sí, hay estrellas que orbitan agujeros negros que alcanzan velocidades de varios miles de kilómetros por segundo y hay otros que pasan tan rasantes a un agujero negro que directamente no pueden mantener su material debido a la gravedad, pero también a la fuerza centrífuga de una órbita tal. Así que esos límites extremos seguro existen también. Ahora sí, la pregunta es más así de, por ejemplo, con la gravedad que hay en un asteroide, que hay un poco de gravedad en un asteroide. Un asteroide robusto, no sé, 10 a la 22 gramos o algo así, ¿es posible que se desarrolle la vida? ¿Por qué no? Yo no veo por qué no; yo tampoco. Hay otras. fuerzas que nos permiten tener a los elementos químicos puntitos, como la absorción, las fuerzas de Van der Waals, en fin, no se necesita un gravitropismo, digo yo, no se me ocurre Pero claro, si a un ratoncito gestado en ausencia de gravedad le pones luego…
Significado #1 · Palabras #1
Juan Carlos Gil considera interesante la pregunta de Mariano Cognini sobre si existe una zona de habitabilidad respecto a la gravedad y plantea la posibilidad de que una fuerza de marea excesiva pueda destruir organismos.
Habla: Juan Carlos GilPalabras #7gravedad y bioquímicafuerza de marea destructivaorganismos planos ciencia ficciónlibro huevos de dragón…negros realmente, entonces si queréis por ir alternando, hay una que me ha parecido chula de Mariano Cognini que dice: ¿Existe una zona de habitabilidad respecto a la gravedad? Por supuesto gracias después porque es muy amable. ¿Qué le podríamos decir? Me parece una pregunta interesante. Si existen situaciones donde la gravedad es… bueno, ¿dónde ponemos la frontera en la cual la gravedad impide directamente una bioquímica? Se me ocurre que si hay demasiada gravedad la fuerza de marea en el extremo cercano y lejano de un cuerpo pues te destruye, ¿no? Necesitaríamos organismos completamente planos como aquellos que hemos mencionado varias veces de un libro de ciencia ficción que se planteaba habitantes de una estrella de neutrones. Huevo de dragón, ¿no? Si no te descompones. Flatland era No, no, Flatland es de Abbott, Huevo de Dragón es de… Ah, Huevos de Dragones, huevo de dragón, pero… ¿Quién era el autor? Lo busco ahora, que creo que iba a comentar algo Gastón. Con esto de la gravedad me recuerda una cosa. que hace tiempo leí, no recuerdo exactamente las referencias, pero los soviéticos o los rusos, no me acuerdo en qué etapa estaba, hicieron muchos experimentos sobre la gestación en el espacio, reproducción y gestación en el espacio hicieron especialmente…
Gastón Giribet explica que, en casos extremos de gravedad como los que se observan alrededor de agujeros negros, se ha estudiado la posibilidad de que existan planetas orbitando.
Habla: Gastón GiribetSignificado #1 · Palabras #1gravedad y evolución de especiesplaneta sin estrella cercanaausencia completa de gravedad gastón giribetorganismos en ausencia de gravedadplanetas orbitando agujeros negrosestrellas orbitan alrededor de agujeros negrosposibilidad de planetas en gravedad extremafuerza centrífuga en órbitas extremasvelocidades kilométricas alrededor de agujeros negroslímites para planetas y gravedad schwarzschildgravedad en asteroide robustoposibilidad de vida en asteroide…la novela a la que hacía referencia Juan Carlos, es Robert L. Forward, ingeniero aeroespacial, que parece ser que también hizo alguna cosilla en ondas gravitacionales. Ah, mira, yo no leí el libro. Lo que quería decir es que igual guarda, porque puede. pasar que una especie que ha evolucionado en presencia de gravedad, ante la situación de estar en ausencia de gravedad, encuentre ciertos problemas. Y otra cosa es que sea imposible que un organismo se desarrolle pero también haya evolucionado en ausencia de gravedad. Yo creo que el caso más simple que podemos pensar, vamos a pensar como fisico-teórico, vamos a pensar los extremos Uno sería la ausencia completa de gravedad, ¿cuál es la ausencia completa de gravedad? Por ejemplo en un planeta Bueno, que no haya una estrella cercana, solo tenés la gravedad de tu planeta, nada más, pero este no orbita una estrella cercana Entonces ahí el organismo, bueno, no puede vivir de ninguna manera, o sea habría gravedad en el planeta, pero bueno, no tiene la estrella cercana Otro elemento básico para que haya vida es que haya un planeta o una luna alrededor de un planeta y sabemos que en los casos más extremos de gravedad, por ejemplo, estrellas que orbitan en torno a agujeros negros se ha estudiado. No hemos visto planetas ahí, pero se ha estudiado que pueden tener planetas; pueden tener planetas, no es imposible que mantengan planetas, claro, con cierto límite. También sabemos, como decía Juan Carlos, que hay estrellas que pueden estar tan Cerca de un agujero negro, por ejemplo, que lo despedaza. Entonces ahí no puedes mantener tu propia substancia estelar, menos los planetas en torno a vos. O sea, efectos de eventos de dilución de marea. Así que sí, hay estrellas que orbitan agujeros negros que alcanzan velocidades de varios miles de kilómetros por segundo y hay otros que pasan tan rasantes a un agujero negro que directamente no pueden mantener su material debido a la gravedad, pero también a la fuerza centrífuga de una órbita tal. Así que esos límites extremos seguro existen también. Ahora sí, la pregunta es más así de, por ejemplo, con la gravedad que hay en un asteroide, que hay un poco de gravedad en un asteroide. Un asteroide robusto, no sé, 10 a la 22 gramos o algo así, ¿es posible que se desarrolle la vida? ¿Por qué no? Yo no veo por qué no; yo tampoco. Hay otras. fuerzas que nos permiten tener a los elementos químicos puntitos, como la absorción, las fuerzas de Van der Waals, en fin, no se necesita un gravitropismo, digo yo, no se me ocurre Pero claro, si a un ratoncito gestado en ausencia de gravedad le pones luego…
Ignacio Crespo continúa la discusión sobre planetas cercanos a agujeros negros, explicando cómo el acoplamiento de mareas afectaría los vientos del planeta y generaría zonas extremadamente cálidas y frías.
Habla: Ignacio CrespoPalabras #12acoplamiento de mareas y planetaszona de penumbra en planetas…tengan menos incórdia; yo creo que va por ahí más la cosa, más que la propia gravedad. Bueno, la flotación es un efecto de gravedad. Por eso digo, las condiciones que eso genera en el medio. Sí, sí, sí. Sí, no sé, es un tema interesante y estaba pensando. Antes también que nos estábamos poniendo en ese caso extremo de un planeta que esté tan cerca de un agujero negro, otro cuerpo con gran potencial gravitatorio que lo desgarre; evidentemente ahí no, pero incluso si estuviera más lejos y hubiera un acoplamiento de mareas, ahí estarían todos estos estudios sobre cómo afecta a los vientos de ese planeta, tener una zona que está constantemente calentada, otra fría, lo bestias que son en la zona de penumbra, esos. Vientos, ¿cómo podría afectar eso también a mareas? Que no habría y sabemos que son relevantes para mareas, digo, oceánicas, que son relevantes para también algunas cadenas de nutrientes, algunas transportadoras, no sé. Creo que al final es muy difícil…
Juan Carlos Gil, tras reflexionar sobre la improbabilidad de la vida y la diversidad planetaria, plantea la posibilidad de descubrir vida totalmente imaginable en un planeta con gravedad y química diferente.
Habla: Juan Carlos GilPalabras #5gravedad intensa evolución vidaplaneta gravedad afecta evoluciónvida básica planeta diferentedetectamos algo nuevo sin ideavida totalmente imaginable planetagravedad y química diferenteeconomía circunlunar espacio…tú piensas que lo de los monos realmente limita más que otra cosa a otras especies, pero ya es otra cosa más a limitar. Bueno, si nos ponemos en numeral, tenemos lo de la química, tenemos lo de la luna. Yo creo que es también el sesgo de superviviente que Decíamos: Si nos ponemos ahí, lógicamente, muchas cosas en nuestra historia natural, que podrían parecer puntos de inflexión, y vete tú a saber cómo puede evolucionar la vida. Si pones una vida básica, ¿cómo puede evolucionar un planeta con una gravedad más intensa o menos intensa? Igual la vida, pues, como siempre, de la misma manera que se tratan en su planeta, si todos son diferentes y uno es diferente al otro, y cada dos por tres detectamos algo nuevo que no tenemos ni idea. Igual llegará el día que detectemos vida totalmente imaginable y digamos: pero ¿cómo es posible esto por un planeta con gravedad y con otra química? Yo qué sé. Ignacio, déjeme otro medio minuto, porque en relación a lo que has dicho de cristalización en el espacio, me he acordado que una de las posibles salidas más plausibles para una economía circunlunar, digamos, no demasiado alejada en el tiempo: o vaya frase que me ha salido. Chocolate en microgravedad. Me gusta poner un estudio de cómo cristalizaría, porque el chocolate depende de un equilibrio entre dos formas de cristalización; es precioso lo del chocolate. El chocolate espacial mucho mejor. Pues chocolate, el chocolate…