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Sara RobiscoJosé EdelsteinFrancis VillatoroHéctor SocasGastón Giribetonda gravitacional polarización circular gw20-0129evento gw20-0129 ondas gravitacionalespolarización circular derecha izquierda ondas gravitacionalesGW20-0129Gastón GiribetHéctor SocasRoger PenroseZebramodos BAlbert Einsteinteoría de TwisteresDipsyFrancis VillatoroGW2020129
Polarización circular derecha izquierda Ondas gravitacionales
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Gastón Giribet explica cómo analizar eventos individuales en la coalescencia de agujeros negros para determinar si existe una predilección por generar ondas gravitacionales con polarización circular hacia la derecha o izquierda, utilizando como ejemplo el evento GW20-0129.
…sea, que es simétrica la gravedad entre derecha e izquierda, al menos en lo que hace a este fenómeno gravitacional particular que es la coalescencia de agujeros negros. Que no hay una predilección estadística porque pasen para un lado que pasen para el otro. Después uno puede ver evento por evento. Si en cada evento hay una predilección por generar ondas gravitacionales con polarización circular hacia la derecha o con polarización circular hacia la izquierda. Y por supuesto lo vas a encontrar, porque por ejemplo, en el caso del que mencionaba antes, el GW20-0129, o sea la onda gravitacional detectada el 29 de enero del 2020, los datos son compatibles; el perfil de esa onda son compatibles con que es una onda donde hay. Una precesión orbital importante. Hay un efecto de precesión orbital importante. Entonces es de esperar que en ese caso haya una predilección propia de la asimetría de ese evento. Recordemos que la asimetría de un evento no es problema, el problema es cuando…
Significado #1 · Palabras #1
Gastón Giribet explica que un paper analiza si la interacción gravitacional es totalmente simétrica ante derecha e izquierda o si privilegia una de las dos quiralidades, y plantea que esto podría depender de la rotación de los agujeros negros.
Habla: Gastón GiribetSignificado #13 · Palabras #11interacción gravitacional simetría derecha izquierdarotación agujeros negros quiralidadesonda gravitacional rotación asimétrica…pero digo lo que hemos probado en un laboratorio es que salvo la interacción nuclear débil todas las leyes de la naturaleza electromagnetismo la gravedad son simétricas entre derecha e izquierda ahora estamos seguros que es así y de esto va este paper. Este paper prueba una pregunta tan profunda como es, en particular, la interacción gravitacional totalmente simétrica ante derecha e izquierda o privilegia una de las dos quiralidades. No es lo mismo rotar una onda gravitacional para un lado que para el otro. Uno dice: bueno, depende de los agujeros negros que estén rotando. Bueno, está bien entiendo, pero eso es una diferencia contingente. Es decir, dos agujeros negros que están rotando están coalesciendo y generan onda gravitacional, y cuando están rotando, rotan de manera horaria; y otros que rotan de manera antihoraria van a…
Gastón Giribet explica un escenario hipotético sobre la detección de asimetría entre derecha e izquierda en la rotación de agujeros negros, enfatizando que si se detectara, indicaría un proceso puramente gravitacional.
Habla: Gastón GiribetPalabras #12gran ensamble estadístico galaxias rotación izquierda…de que las galaxias rotan por un lado. Exactamente, estamos hablando de lo mismo; lo único que uno tiene que preguntarse es cuál sería el fenómeno físico dominante que está uno testeando ahí. Por ejemplo, en el caso de los agujeros negros es una cosa muy pura, son solamente gravedad: una bola de gravedad y una bola de gravedad orbitando y generando solamente gravedad. Uno, si supongamos que no se detectó, pero supongamos que uno hubiese detectado una asimetría entre derecha e izquierda; en ese caso está claro que todo el proceso que ocurre ahí es puramente gravitacional. Cuando, supongamos que uno hubiese hecho un gran ensamble estadístico de cómo rotan las galaxias y hubiese obtenido que hay una preferencia por rotar hacia la izquierda que rotar hacia la derecha. No se ha observado, pero supongamos. Entonces ahí sería un poco más cuidadoso, porque uno dice: ¿a qué se debe esto? ¿A que la gravedad actúa de manera quiral? ¿Prefiere un lado del otro? ¿O a que quizá al comienzo del universo la formación de estructuras se…
Gastón Giribet explica el enfoque estadístico que se utilizará en un trabajo, centrándose en analizar la preferencia por la polarización lineal de ondas gravitacionales hacia la derecha o hacia la izquierda.
Habla: Gastón GiribetSignificado #3 · Palabras #2polarización lineal ondas gravitacionalesestadística de ondas gravitacionales derecha izquierdatrabajo enfoque estadístico giribet…seamos con la estadística que hacemos. Entonces tenemos, recordemos que el proyecto Y ayer por el 2007 cuando quiso hacer correlaciones con la materia después cometió un error grande, usaba una estadística para 21 o 27 casos, así que tenemos 47 eventos. ¿Que van a considerar en este trabajo y la pregunta que se hacen es: miremos cuántos hay que tienen una predilección de la polarización lineal de la onda gravitacional hacia la derecha y cuántos tienen una predilección de la polarización lineal de la onda gravitacional hacia la izquierda? Y entonces hacemos una estadística de estos casos. Ahora hay que tener mucho cuidado porque caso por caso alguno de ellos podría tener una predilección por cuestiones contingentes. Repitamos: lo que esperamos es que cuando hacemos un gran promedio de todos los casos, hay tantos que giran para un lado y tantos…
Gastón Giribet explica cómo analizar eventos individuales en la coalescencia de agujeros negros para determinar si existe una predilección por generar ondas gravitacionales con polarización circular hacia la derecha o izquierda, utilizando como ejemplo el evento GW20-0129.
Habla: Gastón GiribetSignificado #1 · Palabras #1onda gravitacional polarización circular gw20-0129evento gw20-0129 ondas gravitacionalespolarización circular derecha izquierda ondas gravitacionales…sea, que es simétrica la gravedad entre derecha e izquierda, al menos en lo que hace a este fenómeno gravitacional particular que es la coalescencia de agujeros negros. Que no hay una predilección estadística porque pasen para un lado que pasen para el otro. Después uno puede ver evento por evento. Si en cada evento hay una predilección por generar ondas gravitacionales con polarización circular hacia la derecha o con polarización circular hacia la izquierda. Y por supuesto lo vas a encontrar, porque por ejemplo, en el caso del que mencionaba antes, el GW20-0129, o sea la onda gravitacional detectada el 29 de enero del 2020, los datos son compatibles; el perfil de esa onda son compatibles con que es una onda donde hay. Una precesión orbital importante. Hay un efecto de precesión orbital importante. Entonces es de esperar que en ese caso haya una predilección propia de la asimetría de ese evento. Recordemos que la asimetría de un evento no es problema, el problema es cuando…
Gastón Giribet analiza un trabajo sobre ondas gravitacionales, refiriéndose a la asimetría ante reflexión especular del evento GW2020129.
Habla: Gastón GiribetSignificado #16 · Palabras #19asimetría evento gw2020129precesión orbital del eventocoalescencias ondas gravitacionales circularmente polarizadas…que dice algo así como que nuestros resultados sobre la asimetría ante reflexión especular del evento GW2020129 no sigue trivialmente del hecho que tenga precesión orbital, que tiene precesión orbital y se espera alguna asimetría, pero que toda la asimetría Ante reflexión especular que viene de ese evento, dice: No se sigue trivialmente de la precesión orbital del evento. Dice, en lugar de esto, este evento pertenece a una subclase de coalescencias que tienen precesión que producen una emisión neta de ondas gravitacionales circularmente polarizadas y esa emisión no está muy clara qué quieren decir. con net emission of circles. Así como está escrito, da a entender que este evento no alcanzaría, el hecho de su precesión, no alcanzaría para explicar toda la asimetría que se detecta ahí. Los autores son muy cuidadosos en este trabajo, el resultado me parece…
Gastón Giribet explica cómo una posible asimetría entre derecha e izquierda en la gravitación podría estar relacionada con la conversión de gravitones en fotones y una ruptura de la asimetría en las emisiones electromagnéticas.
Habla: Gastón GiribetSignificado #10gravitones fotones conversiónasimetría gravitación emisiones electromagnéticasruptura asimetría derecha izquierdateoría electromagnética gravitones fotones…perdón, es mi opinión honesta. Pero el trabajo me pareció muy lindo, me parece interesante, me parece muy promisorio el método; es decir, cuando tengamos más evidencia, o sea, hay fuertes argumentos. Bueno, tiene otros resultados interesantes el trabajo. Esto también está relacionado con el hecho de que si se diera una asimetría entre derecha e izquierda en la gravitación, uno puede mostrar que eso se induciría por una cuestión de graviton-photon conversion, una ruptura de la asimetría entre derecha e izquierda en las emisiones electromagnéticas; no porque la teoría electromagnética sea asimétrica entre la derecha e izquierda pero sí porque heredaría debido a los gravitones que se transforman en fotones esa asimetría original. Eso es más... Es cierto que ese proceso se puede dar, pero además ese proceso está mucho más acotado. Es fácil ver que el efecto Primakov de cómo se convertirían gravitones en fotones adentro de una estrella y sabiendo que las enanas blancas tardan tanto en evaporarse, uno…
Gastón Giribet explica cómo el descubrimiento de una quiralidad en las ondas gravitacionales podría indicar que la teoría de la relatividad general no es la teoría correcta de la gravedad.
Habla: Gastón GiribetPalabras #8ondas gravitacionales quiralidadteoría relatividad general simetríadistribución fuentes ondas gravitacionales…que estás hablando, Tomás Yo tampoco sé lo que es un twistor, pero no tengo Googly problem Le voy a preguntar a DeepSeek A ver que se cuenta Voy a copiar directamente la pregunta A ver, a ver qué te dice El problema es que se me han perdido, aquí está, vale ¿Quieres ir contando mientras tanto, Gastón, lo que son los twistores? Rápidamente En realidad, yendo al caso de, ¿qué pasaría si se descubriese que nos convinciéramos, después mucha estadística, de que sí, las ondas gravitacionales no les es lo mismo rotar para un lado que para el otro, o la distribución de las fuentes de origen gravitacional que producen ondas gravitacionales no vienen en una quiralidad tanto como en la otra. Bueno, quizá podría ser una, sería la demostración experimental de que la teoría de la relatividad general no es la teoría de la gravedad, porque la teoría de la relatividad general es totalmente simétrica entre izquierda y derecha, sino que Hay otros términos de origen gravitacional que rompen esa simetría. Hay muchas propuestas, por ejemplo, hay uno que se conoce; es un mal nombre, pero se conoce como la gravedad modificada de Charles Simon. Es un mal nombre porque está relacionada con Charles…
Héctor Socas introduce el 'googly problem', un problema sin resolver en la teoría de twistores, relacionado con la descripción de ondas gravitacionales.
Habla: Héctor SocasPalabras #3googly problem en teoría twistoresondas gravitacionales quiralidad izquierdarelatividad general sin preferencia quiral…con las simetrías del espacio-tiempo y pueden simplificar la descripción de partículas y campos. En la teoría de twistores, las ondas gravitacionales se describen en términos de estructuras geométricas que tienen una relación intrínseca con la quiralidad. Y ahora viene el googly problem. Dice: el googly problem es un problema no resuelto en la teoría de twistores. Se refiere a la dificultad de describir ondas gravitacionales con una polarización específica, una quiralidad, dentro del formalismo de twistores. En términos simples, el problema surge porque la teoría parece preferir una quiralidad izquierda o derecha para describir las ondas gravitacionales, pero la relatividad general no tiene tal preferencia. Esto crea una tensión entre la teoría de Twistores y la relatividad general estándar. ¿Cómo se relaciona? Bueno, aquí sigue una explicación, como digo, bastante larga y concluye. Si se demostrara experimentalmente que las ondas gravitacionales tienen quiralidad, esto sería una prueba importante de que la gravedad tiene propiedades más allá de la predicha por la…
Héctor Socas introduce una pregunta planteada por Zebra sobre la relación entre la polarización de las ondas gravitacionales y su avance, expresando confusión al respecto.
Habla: Héctor SocasSignificado #5 · Palabras #9gravitación einstein teoría twisteresquiralidad ondas gravitacionales ventajacampos izquierda derecha teoría twisteresobservaciones sesgo quiralidad relatoria einsteinpolarización ondas gravitacionales zebraavance onda gravitacional implica polarizaciónmodos b convergentes ondaspolarización de una onda campo electromagnéticogravedad y polarización de ondasluz color frecuencia longitud de onda…que va más rápido que cualquier moto y ahora hacemos carreras de 100 metros lisos, de bicicletas, de motos y de coches. O sea, cualquier cosa que inventamos no reemplaza lo anterior, sino que añade una forma más de perder el tiempo. Sí. Pues ya está. Ya está. O sea, en resumen, que la teoría de Twisteres no describe la gravitación de Einstein porque los campos que tienen quiralidad no son adecuadamente descritos en la teoría de Twisteres, que tiene una cierta preferencia, lo que ha dicho Dixit, por los campos de izquierda o los campos de derecha en función de que tú pongas un signo y entonces pues eso es un problema con la teoría de Twisteres o una ventaja, porque una teoría de Twisteres tiene que predecir la teoría de la gravitación de Einstein porque sabemos que es la establecida y es una ventaja porque es un punto de partida para que observaciones que indiquen que las ondas gravitacionales están sesgadas en quiralidad pues están más allá de lo que es la relatoria de Einstein y ahí podrían meterse tuizores por medio. Eso es lo que ha venido a decir Dipsy. Es muy impresionante, en fin, voy a sacar aquí una pregunta de Zebra que también tiene que ver con el tema de la polarización de las ondas gravitacionales. Pregunta: la polarización, de hecho reformula dos veces la pregunta; voy a poner la original y la reformulada. ¿La polarización de la onda gravitacional implica el avance de la onda? Y luego vuelvo a preguntar: ¿la polarización de una onda qué expresa? ¿El sentido del avance o es más parecido a los modos B convergentes? Tengo lío. Creo que convendría igual explicar un poco lo que es la polarización de una onda, no sé si lo quieres hacer tú, Gastón. Sí, o sea, pensemos: primero es un poco más sencillo en el campo electromagnético y bastante parecido; después la gravedad es un poco más compleja, pero prácticamente es parecido. Entonces acá la luz tiene tres propiedades: una es su color, que es la frecuencia o también la longitud de onda. ¿Por qué la frecuencia o la longitud de onda? Porque la velocidad de propagación, que es la segunda, es constante, siempre la misma. Entonces una propiedad de la luz es el color, la frecuencia o la longitud de onda. Otra propiedad de la luz es su intensidad, porque uno puede tener luz roja o mucha luz…
Gastón Giribet continúa explicando el concepto de polarización en ondas gravitacionales, detallando sus diferentes tipos y aclarando su independencia respecto a la dirección y velocidad de propagación.
Habla: Gastón GiribetSignificado #2 · Palabras #4polarización luz excitación campo electromagnéticovelocidad luz 299792 kilómetros segundoexcitación campo electromagnético dirección transversaldirección propagación transversal polarizaciónonda en una cuerdapolarización luz campo electromagnéticoonda circularmente polarizada giratoriagravedad tensor de rango 2polarización ondas gravitacionales complejidadfluctuación campo gravitatorio propagaciónvelocidad gravitación igual a luzpolarización ondas gravitacionales linealvelocidad propagación ondas gravitacionales constante…más intensa y eso es la amplitud de la onda, cuánto cambia el campo electromagnético, cuán alto va. Pero hay una tercera propiedad que nuestro ojo no ve, si lo ven algunos pájaros o si lo vemos nosotros a través de aparatos, hay una nueva propiedad que se Llama la polarización, que es la luz viene hacia nosotros y es una excitación del campo electromagnético; viene hacia nosotros a una velocidad de 299.792,48 kilómetros por segundo, o sea 300.000 kilómetros por segundo, grosso modo, viene excitando el campo electromagnético. Es una excitación del campo electromagnético que viene hacia nosotros a velocidades comunales, pero esa excitación se da de manera longitudinal o de manera transversal. Se da en alguna dirección perpendicular hacia aquella en la que accede. Yo corro hacia adelante, pero yo que soy una onda de luz, me muevo excitándome de arriba hacia abajo o de derecha a izquierda, pero no de adelante hacia atrás; no tiene nada que ver con la dirección de propagación. La dirección de propagación es transversal a la polarización. Esa es un poco la idea. Ahora, claro, esa libertad mía. Quizás, perdona, lo podemos; la analogía a lo mejor para verlo intuitivamente es la onda en una cuerda. Si yo cojo una cuerda y la pongo, la voy sacudiendo y la pongo a hacer ondulaciones. Las ondulaciones pueden ser de derecha a izquierda o de arriba hacia abajo, pero la onda se propaga hacia adelante. Entonces esa ondulación de hacia dónde se propaga la excitación de la cuerda; en el caso de la luz del campo electromagnético, esa es la polarización y puede hacerlo de manera lineal transversalmente, de manera lineal longitudinalmente o combinar esto y hacerlo de manera esférica como una cuerda que yo voy rotando a medida que la voy excitando y la hago excitarse de arriba para abajo primero, luego de izquierda para derecha y luego de abajo para arriba, luego de derecha hacia izquierda e ir rotando; eso se llama onda circularmente polarizada. La gravedad es muy parecida; la gravedad es un tensor de rango 2 no es un vector, entonces es mucho más simétrico; tiene dos polarizaciones, pero las polarizaciones son más complejas; no tienen polarización, bueno, son las más complicadas; tienen polarización cuadrupolar y no bipolar, es más compleja, pero grosso modo es la misma idea; es hacia dónde la fluctuación del campo gravitatorio en ese caso; es una excitación del campo gravitacional que se propaga hacia adelante a la velocidad de la luz, la misma velocidad que la luz, velocidad de la luz o velocidad de la gravitación. si querés llamarlo así, Pero que esa excitación puede ser circular, puede ser transversal, puede ser lineal y longitudinal hacia donde se propaga la onda, no, de manera transversal hacia donde se propaga la onda, o sea que no tiene nada que ver con la dirección de propagación, es decir, para ser más concreto, una onda gravitacional se propaga siempre a la misma velocidad para adelante, pero puede estar esta linealmente polarizada para la derecha, para arriba, o circularmente polarizada para un lado o para el otro, o elípticamente polarizada, o sea, no tiene que ver con la dirección de propagación ni con la velocidad de propagación. Pregunta, Ligeia: si hubiera una predilección, ¿qué efectos tendría en el universo? Es decir, entiendo que se refiere a que si existiera esa rotura de simetría. Primero, yo creo que habría que decir que si existiera tiene que ser muy pequeña, por lo que…