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Juan Carlos GilJosé EdelsteinFrancis VillatoroHéctor Socasplaneta nueve desvía trayectoria interestralextrapolación trayectoria objeto interés interestelarvelocidad relativa sistema referencia localcambio dirección planeta nueveplaneta nueve altera trayectoria interestelarobjeto interestelar velocidad 30 km segundocálculo dirección objeto planeta nueveplaneta nueve dirección interestelarlunas planeta nueve trayectoriaasistencia gravitacional luna planeta nueveplaneta nueve objeto binarioagujero negro primordial planeta nueveplutón caronte sistema solar exteriorvelocidad orbital objetos binariosPlaneta NueveSolHéctor Socasesfera de GilNeptunoplaneta 9PlutónCaronteTierraAIRASJúpiter
Planeta Nueve y objetos interestelares
Con
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Héctor Socas explica cómo la presencia del Planeta Nueve altera la trayectoria de objetos interestelares que se cruzan con el Sol.
…que no puede cambiar la velocidad de un objeto con el que se encuentre más de una fracción de un kilómetro por segundo; lo cual es cierto y eso ya yo era consciente. Y de hecho no estoy seguro si llegué a mencionarlo también en mi artículo, pero para mí La cuestión no era esa, no es que ese objeto hubiera sido acelerado en cuanto a su cambio de velocidad por el planeta 9 sino que hubiera sido desviado; el cambio de dirección hubiera hecho que ahora cuando extrapolamos su trayectoria al medio interestelar ya no sabemos de qué dirección provenía y entonces al no saber de qué dirección provenía ya no puedes establecer cuál era su dirección, cuál era su velocidad en el medio interestelar con respecto al sistema de referencia local y entonces es posible que simplemente si hubiera venido de una dirección y al encontrarse con el planeta 9 le cambie su dirección de forma que ahora o sea que, a ver como lo digo, el Sol se va moviendo por el medio este interestelar a unos 30 km por segundo alrededor de la galaxia. entonces si el objeto se está moviendo a una velocidad normal en el medio interestelar y se encuentra con el Sol de frente pues como si se encontrará a 30 km por segundo más de su velocidad original luego el planeta 9 te lo desvía y tú ya no sabes de qué dirección venía, ya no puedes hacerse cálculo Entonces, La cuestión no es tanto que le cambie la velocidad, sino que le cambie la dirección. Con lo cual eso no era un problema. Además, como yo le apunté, aunque el planeta 9 se mueva despacio puede tener lunas y esas lunas pueden tener una velocidad orbital grande. Y si la maniobra, la asistencia gravitacional no se la da al propio planeta sino una luna entonces sí que puedes obtener un cambio de velocidad significativo. Es más, incluso si en vez de ser un... Siempre pensamos que el Planeta 9 es un planeta, pero podrían ser otras cosas. Se ha hablado de un agujero negro primordial, pero podría ser un objeto binario; podrían ser dos planetas de la mitad de la masa orbitándose uno en torno al otro, como Plutón y Caronte en el sistema solar exterior. Ahí abundan bastante los objetos binarios, y entonces sí tendrían una velocidad orbital mayor uno en torno al otro que sí podría dar lugar a eso. Entonces, cuando le dije eso me dijo, ah sí, eso es verdad, entonces él aceptaba que eso que yo le estaba diciendo era correcto y que eso pues hacía que esa primera crítica no fuera válida, digamos, pero luego eso no quedó reflejado en el artículo que salió en el archivo,…
Significado #1 · Palabras #2
Héctor Socas explica características poco probables de un objeto interestelar relacionado con la hipótesis del Planeta Nueve.
Habla: Héctor SocasSignificado #4 · Palabras #18objeto interestelar planeta nuevevelocidad objeto sistema local referenciaprocesión galáctica dos sigmasdistribución velocidades medio interestelar…base de datos el que era más rápido en el sistema de referencia heliocéntrico. Ese no era el objetivo; lo que se pretendía explicar, o lo que se explica de hecho, con la hipótesis del mensajero, son tres, digamos, casualidades relativamente poco probables que Tiene ese objeto. Uno de ellos es que si es un objeto, la primera es muy obvia: si es un objeto interestelar puede venir de cualquier parte del cielo, y sin embargo venía de la eclíptica y además venía en concreto de la zona de máxima probabilidad que estuviera el planeta 9. Eso es poco probable. La segunda es que es muy rápido respecto al sistema local de referencia interestelar; o sea, que en esa procesión galáctica en la que se mueven las estrellas, si tú extrapolas la trayectoria de ese objeto a la procesión, se movía a unas dos sigmas, a más de dos sigmas de la distribución de velocidades del medio interestelar, ¿vale? Lo cual de por sí tampoco es que sea una cosa que demuestre nada científicamente, pero de nuevo es una probabilidad de menos del 4%, o sea, de menos del 6%. Dos sigma son 97% o algo así. Y luego una tercera cuestión es que esto no es un cálculo mío sino que en otros papers se infiere o se compara la abundancia de objetos con esta velocidad en el medio interestelar con la cantidad de masa disponible en las…
Héctor Socas explica cómo la hipótesis del Planeta Nueve intenta explicar anomalías estadísticas relacionadas con objetos interestelares, destacando tres condiciones de baja probabilidad.
Habla: Héctor SocasPalabras #4anomalías estadísticas objetos interestelareshipótesis del mensajero planeta nueveprobabilidad baja velocidad heliocéntrica…interiores de las nubes protoplanetarias donde hay objetos moviéndose a suficiente velocidad como para que al ser expulsados puedan tener esa velocidad respecto al medio, respecto al sistema de referencia local. O sea, se parece un poco a la segunda pero es otra consideración diferente, es una de disponibilidad de masa para formar esos objetos. Entonces son esas tres, digamos, anomalías estadísticas que hacen que es poco probable que un objeto aleatoriamente no seleccionado por eso, o sea, un objeto seleccionado por su alta velocidad heliocéntrica, son tres condiciones que cada una de ellas es del orden del 1% de probabilidad que pueda darse, ¿no? Cuando la junta las tres, evidentemente, pues es muy improbable. Eso es lo que pretende dar cuenta la hipótesis del mensajero y que se dice que se resuelven si uno asume que ese objeto fue desviado por el planeta 9. Ahora bien, yendo entonces al artículo de este investigador noruego, hay como digo tres cosas: él empieza planteando que el Planeta 9 se mueve muy lentamente, tiene una velocidad orbital del orden de un kilómetro por segundo y eso implica que no puede cambiar…
Héctor Socas explica cómo la presencia del Planeta Nueve altera la trayectoria de objetos interestelares que se cruzan con el Sol.
Habla: Héctor SocasSignificado #1 · Palabras #2planeta nueve desvía trayectoria interestralextrapolación trayectoria objeto interés interestelarvelocidad relativa sistema referencia localcambio dirección planeta nueveplaneta nueve altera trayectoria interestelarobjeto interestelar velocidad 30 km segundocálculo dirección objeto planeta nueveplaneta nueve dirección interestelarlunas planeta nueve trayectoriaasistencia gravitacional luna planeta nueveplaneta nueve objeto binarioagujero negro primordial planeta nueveplutón caronte sistema solar exteriorvelocidad orbital objetos binarios…que no puede cambiar la velocidad de un objeto con el que se encuentre más de una fracción de un kilómetro por segundo; lo cual es cierto y eso ya yo era consciente. Y de hecho no estoy seguro si llegué a mencionarlo también en mi artículo, pero para mí La cuestión no era esa, no es que ese objeto hubiera sido acelerado en cuanto a su cambio de velocidad por el planeta 9 sino que hubiera sido desviado; el cambio de dirección hubiera hecho que ahora cuando extrapolamos su trayectoria al medio interestelar ya no sabemos de qué dirección provenía y entonces al no saber de qué dirección provenía ya no puedes establecer cuál era su dirección, cuál era su velocidad en el medio interestelar con respecto al sistema de referencia local y entonces es posible que simplemente si hubiera venido de una dirección y al encontrarse con el planeta 9 le cambie su dirección de forma que ahora o sea que, a ver como lo digo, el Sol se va moviendo por el medio este interestelar a unos 30 km por segundo alrededor de la galaxia. entonces si el objeto se está moviendo a una velocidad normal en el medio interestelar y se encuentra con el Sol de frente pues como si se encontrará a 30 km por segundo más de su velocidad original luego el planeta 9 te lo desvía y tú ya no sabes de qué dirección venía, ya no puedes hacerse cálculo Entonces, La cuestión no es tanto que le cambie la velocidad, sino que le cambie la dirección. Con lo cual eso no era un problema. Además, como yo le apunté, aunque el planeta 9 se mueva despacio puede tener lunas y esas lunas pueden tener una velocidad orbital grande. Y si la maniobra, la asistencia gravitacional no se la da al propio planeta sino una luna entonces sí que puedes obtener un cambio de velocidad significativo. Es más, incluso si en vez de ser un... Siempre pensamos que el Planeta 9 es un planeta, pero podrían ser otras cosas. Se ha hablado de un agujero negro primordial, pero podría ser un objeto binario; podrían ser dos planetas de la mitad de la masa orbitándose uno en torno al otro, como Plutón y Caronte en el sistema solar exterior. Ahí abundan bastante los objetos binarios, y entonces sí tendrían una velocidad orbital mayor uno en torno al otro que sí podría dar lugar a eso. Entonces, cuando le dije eso me dijo, ah sí, eso es verdad, entonces él aceptaba que eso que yo le estaba diciendo era correcto y que eso pues hacía que esa primera crítica no fuera válida, digamos, pero luego eso no quedó reflejado en el artículo que salió en el archivo,…
Héctor Socas explica cómo se calcula el número de objetos interestelares que entran en la esfera de influencia gravitacional del planeta 9, basándose en datos sobre la distribución de densidad de estos objetos.
Habla: Héctor SocasPalabras #3interacción objeto planeta nueveestimación probabilidad planeta nuevo tierratamaño del planeta en síesfera de gil del planeta 9número objetos interestelares metrodistribución densidad objetos interestelaresextrapolación tamaño aproximadamente metro…vendría de la desviación de la trayectoria; si solo son 7 grados pues habría que ver cuánto, o sea, qué puedes hacer con 7 grados, cuánto me puede resolver los problemas de ese meteoroide con 7 grados entonces bueno, eso habría que explorarlo un poco y ahí. Me parece que es la parte más interesante, y luego la tercera parte es donde ya discrepamos; y ahí estuvimos discutiendo bastante y no nos pusimos de acuerdo porque es la parte en la que hace la estimación de la probabilidad de que un objeto hubiera tenido esa interacción con el planeta nuevo y luego con la Tierra. Porque lo que hace es tener en cuenta el tamaño del planeta en sí. Yo había hecho ese cálculo; eso no lo tengo publicado, pero evidentemente uno dice: bueno, esto puede ser, es factible que un objeto se encuentre primero con un planeta y luego con otro. En mi cálculo, o sea, yo lo que hacía era Primero ver lo que sabemos o lo que pensamos que sabemos, ¿no? De artículos anteriores en la literatura sobre cómo es la distribución de densidad de objetos interestelares en el medio interestelar y entonces con ese número, extrapolando a los objetos de tamaño aproximadamente de un metro, calculas el número de esos que hay y miras a ver cuántos entran en la esfera de Gil del planeta 9. Esta es la clave de nuestra discrepancia: la esfera de Gil es básicamente cuál es el dominio de influencia gravitacional de un objeto. Ya sabemos que la gravedad tiene un alcance infinito, pero en la práctica hay un límite en el cual ya te topas con el ruido del ambiente, y en este caso el Sol. En el sistema solar, los planetas pueden afectar un cierto volumen, y ya a partir de ahí estás en…
Héctor Socas continúa explicando el tamaño de la esfera de influencia gravitacional del Planeta Nueve, comparándola con la distancia de Neptuno al Sol y mencionando una estimación sobre la cantidad de objetos interestelares dentro de esa esfera.
Habla: Héctor SocasSignificado #3 · Palabras #1esfera de influencia gravitacional planeta nuevedistancia neptuno al sol unidades astronómicasobjetos interestelares tamaño 1 metrodensidad objetos interestelares esfera planeta 9esfera de gil del planeta nueveplaneta nueve distancia al soljúpiter red captura objetos…Algo así. O sea, una gran parte del sistema solar, pensado en términos de los planetas, es casi el volumen de la esfera de Gil del Planeta 9; Neptuno 30, 30 unidades astronómicas; 30 son Neptuno. Que ha sido Neptuno. Sí, claro, bueno, pues la mitad, es decir, Que la mitad de radio entonces, claro: 14 unidades astronómicas es una barbaridad. Eso al cubo, que es el volumen, es una salvajada en un momento dado. Según las estimaciones que tenemos de la densidad de objetos interestelares hay del orden de 10 a la 9 objetos de tamaño 1 metro dentro de la esfera de Gil del planeta 9. La esfera de Gil del planeta 9 es 50.000 veces mayor que la de Júpiter y sabemos que Júpiter es una gran red que captura un montón de pequeños objetos que los desvía o los pone en órbita a su alrededor. ¿Y por qué es tan grande? Júpiter es mucho más masivo. Sí, pero el planeta nuevo está mucho más lejos del Sol. Entonces, la región donde domina Júpiter es menor porque, o sea, si pensamos el pozo gravitatorio del Sol como un embudo, si han visto en el Museo de la Ciencia del Cosmos había un embudo en el cual la gente jugaba a tirar una bolita y se quedaba dando…
Héctor Socas explica por qué no ha realizado simulaciones numéricas para calcular la cantidad de objetos dentro de la esfera de influencia gravitacional del Planeta Nueve, aclarando que su objetivo inicial era simplemente plantear una posibilidad atractiva para justificar el uso de un telescopio.
Habla: Héctor SocasSignificado #18 · Palabras #20simulaciones numéricas esfera influencia gravitacionalplaneta nueve objeto compellingtelescopio apuntar planeta 9…es que ninguna de las dos cosas. Los dos estamos haciéndolo mal; estamos usando una formulita súper simplificada, estamos usando un calculito de servilleta y en esto sí estuvimos de acuerdo: en que ninguno de los dos lo estamos haciendo rigurosamente bien. Lo correcto sería hacer simulaciones numéricas, que es muy fácil y lo podemos hacer, y esa será la forma de resolverlo; y se puede hacer. ¿Yo por qué no lo he hecho? Porque mi intención no era... o sea, porque eso lleva un tiempo y un esfuerzo y un trabajo; y mi intención en ese momento no era demostrar que ese objeto venía del planeta 9, sino mi intención era plantear qué podría ser, o sea, que la posibilidad era suficientemente compelling, suficientemente atractiva como para ir a un telescopio y apuntar un telescopio ahí a ver si está el planeta 9 o no. Si puedo encontrar el Planeta 9, ¿no? Entonces, o sea, lo que digo es que vale la pena hacer búsquedas en esa zona, que por otra parte es una zona también que ya de por sí sabemos que es una zona en la que podría estar el Planeta 9 por las simulaciones…
Héctor Socas explica que los objetos observados en las imágenes del telescopio AIRAS no son necesariamente el Planeta Nueve, ya que este último podría haberse movido fuera de la imagen.
Habla: Héctor SocasSignificado #14 · Palabras #19planeta nueve fuera de la imagentelescopio airas imágenes del planeta nueve…se ha movido 4 segundos de arco. Ellos no están teniendo en cuenta el movimiento por paralaje. Resulta que, en dos meses, entre el 26 de junio y el 1 de agosto de 1983, me hice el cálculo detallado; por paralaje se ha movido más de 200 segundos de arco. Se les ha salido de la imagen. Claro, se les habría emborronado, con lo cual esa fuente que están viendo ahí no es el Planeta 9, la que les aparece en la imagen de Airas, porque el Planeta 9 se les habría movido para hacerse una idea; bueno, da igual. La cuestión es que la explicación que ellos invocan para explicar por qué no se ve la fuente en la imagen de Akari deberían usarla también para decir que esa fuente no se debería ver tampoco en la imagen de Airas, pero ellos no están teniendo en cuenta el…