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Planeta 9 hipótesis Moderna
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Héctor Socas aborda una interpretación errónea sobre la relación entre el objeto astronómico descubierto y la hipótesis del Planeta 9, explicando cómo algunos lo han interpretado incorrectamente como una refutación.
…eso, lo que es esperable en estos casos. Hay una oscilación entre la excentricidad, el tamaño del semieje mayor y el perihelio. Entonces eso explica perfectamente que tenga un perihelio tan lejano, tan grande. Y bueno, y luego vienen las cosas que es lo que para mí es la hechicha del artículo Que es el tema de la situación, la compatibilidad con el planeta 9 Yo esto lo he visto comentado en algunos sitios de una forma equivocada O sea, que se dice que esto refuta el planeta 9 porque no está... o sea, les voy a dar un paso atrás. Si recuerdan, la primera razón por la cual se planteó la hipótesis del planeta 9 es porque se había visto que los primeros objetos que se empezaron a encontrar de estos transneptunianos extremos tenían sus órbitas alineadas en la misma dirección. Esto se llama el agrupamiento de los parámetros orbitales; estaban todos como orbitando. Voy a mostrar aquí una figurita, no me gusta hacer esto porque esto es un podcast,…
Significado #1 · Palabras #1
Héctor Socas introduce un artículo reciente sobre el descubrimiento de un nuevo planeta enano por investigadores de Princeton y del Instituto Perimeter de Canadá, conectándolo con la hipótesis previa del Planeta 9.
Habla: Héctor SocasSignificado #16 · Palabras #10candidato planeta enano investigadores princetonhipótesis del planeta 9 cobertura coffee breaksihao cheng primer autor descubrimiento…y llegar a esa estabilidad, pero a lo mejor el cuarto todavía no ha llegado a ese número final. Bueno, en fin, no sé si a nuestros oyentes ahora les interesa esta conversación. Bueno, en diciembre volveremos a preguntar; venga, pasa al siguiente tema. Bueno, hay un paper que me parece súper interesante, pero lo vamos a dejar para la cara B pero no quiero dejar de comentar ahora, por lo menos dar un adelanto que es un artículo que ha salido sobre el descubrimiento de un nuevo planeta enano un candidato a Planeta Enano por unos investigadores de Princeton y del Instituto Perimeter de Canadá, el primer autor se llama Sihao Cheng y me resulta muy interesante y seguro que a nuestra audiencia también por un poco el tema del Planeta 9 que le hemos venido dando una cobertura aquí bastante importante prácticamente desde que empezó Coffee Break porque es cuando comenzó esta hipótesis del Planeta 9 a cobrar tracción y luego sobre todo a raíz de que yo me he involucrado más y con Nacho Trujillo y me empezó a meternos en el tema, pues la verdad que le hemos estado dando bastante la vara con ese tema, ¿no? Y ha salido un artículo muy interesante, además muy chulo; me gusta mucho y me gustaría comentarlo en cierto detalle. Que, vamos a ver, este artículo: ojo, porque podría ser.…
Héctor Socas comenta sobre un estudio reciente relacionado con el Planeta 9, expresando dudas sobre su validez debido a las limitaciones del análisis realizado.
Habla: Héctor SocasSignificado #2 · Palabras #14planeta enano incompatible planeta 9descubrimiento objeto por investigadores princetontrabajo futuro hipótesis planeta 9autores plantan bandera descubrimientohipótesis del planeta 9rango amplio de parámetros planeta 9planeta enano candidato a planetahipótesis del planeta 9 refutacióncuerpo celeste ilusionando desde hace añospaper sobre cuerpo celeste…Y ha salido un artículo muy interesante, además muy chulo; me gusta mucho y me gustaría comentarlo en cierto detalle. Que, vamos a ver, este artículo: ojo, porque podría ser. La refutación de la hipótesis del Planeta 9, o sea, no la refutación de por sí de este paper, pero trabajo futuro sobre este tema, sobre este, o sea, porque este objeto que han descubierto, este planeta enano en principio parece que es incompatible con la existencia del planeta 9. Por lo menos es muy difícil entonces este trabajo todavía, digamos que solo sienta un poco las bases para llegar a esa conclusión, pero la sienta; es decir, los autores aquí digamos que plantan la bandera de decir: hemos sido los primeros en descubrir este objeto y en plantear esta cuestión, y ahora harán falta otros trabajos que puedan confirmar esto y sobre todo explorar un mayor abanico de parámetros porque ellos aquí lo que han hecho es solamente un estudio. No sé, igual me estoy adelantando mucho, y esto hay que explicarlo en más detalle, ¿no? Pero han hecho un estudio solamente de un conjunto concreto de parámetros de Planeta 9, que sabemos que hay un rango bastante amplio y para ese conjunto concreto prácticamente lo descartan. Esto habrá que hacerlo en un rango mayor y demás, pero en principio yo no veo razón por la cual ese estudio, esa exploración más amplia te vaya a dar algo de lo que agarrarte para salvar la hipótesis del planeta 9. Así que bueno, con cierta cautela, esto habrá que ver qué dice más gente, otros trabajos posteriores que lo confirmen y que lo extiendan, pero en principio esto podría ser, como digo, la refutación. De esa hipótesis que nos viene ilusionando desde hace muchos años y que puede ser que haya que despedirse de ella. Y recordemos que el nuevo cuerpo es un candidato a planeta enano, hay que confirmarlo primero. Bueno, lo que pasa es que a mí que sea un planeta enano no me da igual; quiero decir que para mí lo importante, y esto es curioso, me gusta la verdad que me gusta mucho cómo está hecho este paper, primero porque es un currazo. Bastante importante con datos de muchos años, diferentes cartografiados, confirmando bien las cosas, pero sobre todo sin dar mucho bombo y platillo. Aquí lo que plantean es el descubrimiento de un candidato al planeta enano que efectivamente dejan claro que…
Héctor Socas comenta sobre un artículo científico reciente y destaca la cautela mostrada por los investigadores al abordar las implicaciones para la hipótesis del Planeta 9.
Habla: Héctor SocasSignificado #9 · Palabras #12refutación planeta 9nombre nuevo planeta enanoconclusión investigadores planeta enanoimplicaciones para el planeta 9cautela de investigadores planeta 9simulaciones hipótesis del planeta 9…de un candidato al planeta enano que efectivamente dejan claro que es un candidato, pero por ejemplo, la conclusión de refutar el planeta 9, que para mí es el mayor impacto que tiene este paper, ni siquiera aparece en el abstract, o sea, en el resumen. Pero para ti es la conclusión más importante; para ellos la conclusión más importante es que van a poder darle nombre a un nuevo planeta enano. Bueno, bueno, puede ser, puede ser; pero hombre, yo creo que esto, si va a salir en los medios de comunicación, es porque los periodistas se empiecen a dar cuenta de que esto puede ser la refutación del Planeta 9 y será la razón por la que esto salga en los medios de comunicación casi seguro; vamos, creo yo. Para mí es la conclusión más importante; pero bueno, lo sea o no. Es que ni siquiera lo incluyen en el abstract, ¿no? Y solamente lo mencionan; hay una sección del artículo que dedican a eso, a las implicaciones sobre el Planeta 9 y son muy cautos. Dicen pues esto que yo estoy diciendo, que esto habrá que confirmarlo, habrá que hacer más simulaciones porque ellos se han limitado a, digamos, lo mínimo, lo mínimo imprescindible. y son muy cautos en la forma en la que lo expresan, o sea que, bueno, que está muy bien, yo creo que está muy bien hecho está muy bien escrito y bueno, si no se han equivocado, pues a mí me parece un resultado muy importante en muchos sentidos porque…
Héctor Socas explica su estrategia para generar interés en el contenido del podcast, mencionando la importancia de una reflexión clave en la práctica científica: considerar las hipótesis como base para nuevas investigaciones.
Habla: Héctor SocasSignificado #8 · Palabras #20hipótesis sobre hipótesis planeta 9reflexión clave en la práctica científicatrabajo de héctor socas…luego en más detalle, ¿no? Pero quería adelantarlo aquí porque a lo mejor, bueno, la cara B, pues no todo el mundo se queda a escucharla; los oyentes que escuchan a la radio no escuchan esa parte y a lo mejor no, pues quería que supieran eso y sobre todo... Para hacer hype, lo que querías es que se escuchen sí o sí la cara B. Hacer hype, efectivamente. y próximamente, Planeta Misterioso y yo creo que también por aportar una reflexión que me parece que es importante siempre en esto de la ciencia que es el hecho de, o sea yo ahora por ejemplo me alegro de que en este trabajo que he estado haciendo haber insistido mucho siempre de que todo esto son, siempre he dicho que es una hipótesis sobre una hipótesis que no sabemos si el planeta 9 existe, que es una, tenemos la duda y como tenemos la duda pues hay que buscarlo pero que uno no debe, sobre todo que para ser buena ciencia, para ser un buen científico o científica hay ¿Que ser desapasionado? Uno no puede sobreentusiasmarse con una idea porque si no cuesta mucho soltarla. Cuando te entusiasmas mucho con algo te agarras y hemos visto casos y hemos hablado aquí de gente que se agarran una idea más de lo que el decoro…
Héctor Socas aborda una interpretación errónea sobre la relación entre el objeto astronómico descubierto y la hipótesis del Planeta 9, explicando cómo algunos lo han interpretado incorrectamente como una refutación.
Habla: Héctor SocasSignificado #1 · Palabras #1hipótesis del planeta 9objeto astronómico y planeta 9refutación incorrecta planeta 9…eso, lo que es esperable en estos casos. Hay una oscilación entre la excentricidad, el tamaño del semieje mayor y el perihelio. Entonces eso explica perfectamente que tenga un perihelio tan lejano, tan grande. Y bueno, y luego vienen las cosas que es lo que para mí es la hechicha del artículo Que es el tema de la situación, la compatibilidad con el planeta 9 Yo esto lo he visto comentado en algunos sitios de una forma equivocada O sea, que se dice que esto refuta el planeta 9 porque no está... o sea, les voy a dar un paso atrás. Si recuerdan, la primera razón por la cual se planteó la hipótesis del planeta 9 es porque se había visto que los primeros objetos que se empezaron a encontrar de estos transneptunianos extremos tenían sus órbitas alineadas en la misma dirección. Esto se llama el agrupamiento de los parámetros orbitales; estaban todos como orbitando. Voy a mostrar aquí una figurita, no me gusta hacer esto porque esto es un podcast,…
Héctor Socas aclara que la existencia de un nuevo planeta enano no refuta la hipótesis del Planeta 9, aunque su órbita es independiente a un agrupamiento previo.
Habla: Héctor SocasSignificado #6 · Palabras #4agrupamiento estadístico planeta 9hipótesis del planeta 9 y 60 objetosestudio de agrupamientos con 6 objetos…alineada en la dirección contraria? Entonces resulta que este nuevo planeta enano tiene su órbita en otra dirección que no tiene nada que ver con ese agrupamiento, que es independiente, va en otra dirección. ¿Y esto hay quien lo ha interpretado como que esta Es la razón por la que se refuta el Planeta 9 y no lo es. Es decir, el agrupamiento es estadístico pero no es al 100%. El agrupamiento lo que dice es que de todos los objetos que conocemos, que hoy en día cuando se empezó a plantear esta hipótesis eran 6, pero hoy en día ya conocemos 60 prácticamente que tú puedes tomar para hacer este estudio. Y no es que los 60 estén alineados, lo que pasa es que el número de ellos que están alineados es mucho mayor del que correspondería por azar. De hecho, la probabilidad de que el agrupamiento observado sea por azar es ridículamente pequeña, pero eso no quiere…
Héctor Socas explica por qué la hipótesis del Planeta 9 no se refuta debido a la dirección de este planeta, sino por otros factores relacionados con las simulaciones.
Habla: Héctor SocasSignificado #3 · Palabras #2agrupamiento estadísticamente anómalohipótesis planeta 9 y simulacionesdirección del planeta 9 no refuta…hacia abajo a la izquierda. Ven que todos estos que están en negro pues más o menos van en la misma dirección, pero luego hay otros cuantos que están en rojo que van en otras direcciones, incluso algunos en direcciones opuestas. No pasa nada; es normal. Lo que pasa es que hay muchos que están alineados en la misma dirección y ese es el argumento de que hay un agrupamiento estadísticamente anómalo. Entonces, la razón de que se refute la hipótesis de Planeta 9 no es porque este planeta esté en otra dirección diferente; eso es, bueno, casi que anecdótico. La razón es que cuando ellos hacen simulaciones, ellos cogen el sistema. Solar bueno, ellos ponen el Sol y Urano y Neptuno ponen este nuevo planeta enano y hacen simulaciones con y sin el Planeta 9 y lo que encuentran es que la órbita de este planeta enano es inestable en escalas del orden de 100 millones de años cuando uno tiene…
Héctor Socas explica que un planeta enano recién descubierto no habría podido sobrevivir desde el origen del sistema solar si existiera un Planeta Nueve.
Habla: Héctor SocasSignificado #20planeta enano y planeta nuevesupervivencia orbital planeta enanosistema solar origen planeta nueve…en cuando, en 100 millones de años, hay pequeñas interacciones gravitatorias que hacen que la órbita de este planeta enano cambie lo suficiente para que en algún momento se encuentre con Neptuno y entonces Neptuno lo expulsa o lo cambia totalmente de órbita. Y entonces ese planeta enano no podría haber sobrevivido desde el origen del sistema solar en la órbita que tiene, en un sistema solar en el que hubiera un planeta nueve. Ese es el argumento. Entonces, es un argumento muy potente, pero lo que yo decía todavía es incompleto. Esto hay que trabajarlo un poco más y tendrá que venir más gente. ¿Por qué? porque ellos hacen simulaciones en las que tienen muchos clones del planeta enano variando sus…
Héctor Socas y Francis Villatoro comentan sobre el trabajo realizado por Sirach y Tremaine en relación con el Planeta Nueve, sugiriendo que su objetivo principal podría ser asegurar reconocimiento al validar o refutar la hipótesis.
Habla: Héctor SocasSignificado #18 · Palabras #15planeta nueve sirach tremainereconocimiento hipótesis planeta 9confirmar resultado planeta 9simulaciones alegría héctor…9 que esté un factor 2 más cerca, un factor 2 más lejos, te vaya a cambiar el hecho de que este objeto sea inestable en 100 millones de años o no; a lo mejor en vez de en 100 serán 50 o serán 200, pero no lo vas a estabilizar a la vida del sistema solar. Yo creo que ellos lo que han hecho es lo mínimo para plantar la bandera y decir nosotros somos los que respetamos el planeta 9 porque ya el que venga detrás y lo haga lo que va a hacer es confirmar tu resultado, pero todo el mundo recordará que tú fuiste el que mató el planeta 9. ¿Ibas a decir algo Borja? No. Ah, pues volvetece como la mano. Además es un momento emotivo y tal, porque Héctor nos está abriendo su corazón sabiendo lo del Planeta 9 No se me ocurría No, lo mismo, Héctor no tiene mucho tiempo para hacer estas simulaciones, pero lo mismo, las primeras simulaciones le dan una alegría a Héctor y muestran que la probabilidad de sobrevivir de este objeto es mucho más alta de la que parecía Bueno, yo le estoy insistiendo que esto para mí ni es alegría ni es tristeza; a mí no me cambia la vida que exista Planeta 9 o no.…
Héctor Socas reflexiona sobre una posible 'justicia poética' en el descubrimiento del Planeta Nueve y es interrumpido por Francis Villatoro, quien le reprocha su visión pesimista sobre la hipótesis.
Habla: Héctor SocasSignificado #15mike brown plutón killerjusticia poética planeta nuevexia chen planeta 9 killercuenta de twitter elon muskjusticia poética del planeta nuevevisión pesimista de héctor socasórbitas anómalas y hipótesis planeta nuevesimulaciones y órbita del planeta nueve…nueve pero pero hombre sí que es verdad que es guay estar trabajando en algo divertido y si tienes que dejarlo pues bueno es más aburrido pero iba a decir una cosa me estoy dando cuenta ahora esto puede tener algo de justicia poética este asunto porque ¿Por qué Brown y Batigin, que fueron los, sobre todo Mike Brown, ha sido el gran impulsor de la hipótesis del Planeta 9, es también el mayor proponente de la degradación de Plutón de su estatus de planeta? Y además se jacta mucho de ello. De hecho, Brown, su cuenta de Twitter, que ya creo que ya no la actualiza porque se enfadó con Elon Musk, pero su cuenta de Twitter era Pluto Killer. Él se llamaba a sí mismo Pluto Killer, el que mató Plutón, estaba pensando que molaría mucho como forma de justicia poética que este Xiao Chen se pusiera en su cuenta de Twitter Planeta 9 Killer o algo así y le devolviera la pelota a Mike Brown. Sería divertido. Sería curioso. Bueno, en fin, la vida a veces tiene formas de darnos. Yo creo que hay que tener cierta contención a la hora de hurgar en las heridas de los demás. Y no... Pero tú estás de bajón, Héctor, estás con visión pesimista. ¿Crees que aunque estén en esas simulaciones probablemente esta órbita tan anómala haga mucho daño a la hipótesis? Yo creo que la hipótesis queda debilitada. Yo creo que no está refutada y además a mí hay cosas que me parece que pero sí creo que queda bastante debilitada, pero con esto me parece que pasa un poco también. Un poco como con la materia oscura y los detractores de la materia oscura, o sea, no es la misma situación porque la materia oscura evidentemente ya hay muchísima evidencia; no lo voy a poner en el, o sea, yo creo que es casi un negacionismo ¿no? Hoy en día…
Héctor Socas menciona otros indicios que apoyan la hipótesis del Planeta Nueve, más allá del agrupamiento orbital comúnmente discutido.
Habla: Héctor SocasPalabras #6transneptunianos extremos inclinaciones eclípticaplaneta 9 eyecta transneptunianosencuentro planeta planeta nueveexplicación encuentros estelares…como que esa es la emblemática porque fue históricamente la que llevó a tal entonces, con esto del planeta 9, se suele olvidar que hay otros indicios; no solo el agrupamiento de las órbitas, o sea, todo el mundo está hablando siempre del agrupamiento orbital. Pero hay otros indicios de Planeta 9 que a mí me gusta recordar que existen y que están ahí. Por ejemplo, hay transneptunianos extremos que están muy fuera de la eclíptica, con inclinaciones casi perpendiculares a la eclíptica, que eso se explica de forma muy natural con un Planeta 9, que los eyecta, primero tienen un encuentro con un planeta y luego con el Planeta 9. Y sin embargo, de otra forma son difíciles de explicar; se podrían quizás con encuentros estelares... Uy. Se fue Francis. A ti también se te fue, ¿no? Héctor, ¿estás ahí? Espera, que no se te escucha, Héctor. Si nos estás escuchando, estás... Debemos sonreír, pero no te escuchamos. Debemos sonreír, pero creo que nos escuchas, ¿no? A ver, hola, hola. Ahora para…
Borja Tosar interrumpe la conversación sobre el Planeta Nueve y la hipótesis de su existencia para despedirse de los científicos en el chat y de Francis Villatoro.
Habla: Borja TosarSignificado #13despedida de científicos en el chatplaneta nueve y su existenciaborja tosar corta la conversaciónhipótesis planeta 9 no está descartada…fuente de estos objetos y Batigin muestra con simulaciones que el planeta 9 podría ser una fuente que va perturbando objetos transneptunianos y pone algunos de ellos en órbitas que cruzan con Neptuno entonces, ¿cómo explicamos eso si no hay un Planeta 9? Borja, creo que se tiene que ir. Siento cortar el momento y tal, solo despedirme y tal de todos los científicos que estáis por ahí en el chat y tal y de Neptuno y Francis. Esto es triste, pero hay que asumirlo. Y yo también te quería decir una cosa: si lo del Planeta 9 fuera a ser fácil, no sería divertido tanto. De verdad entonces, ya lo has dicho, aún no está descartado del todo. Lo debilita y tal, pero como es... Aprendamos algo de la Starship, si fuera tan sencillo no sería tan divertido. Hay que seguir grabando, tú crees ¿no? Y nada, y te veo grabado, que me tengo que correr. Bueno, hasta luego a todos, muchísimas gracias. Venga,…
Héctor Socas concluye una discusión sobre evidencias adicionales para la hipótesis del Planeta Nueve, más allá del agrupamiento orbital conocido.
Habla: Héctor SocasSignificado #11hipótesis del planeta nueveagrupamiento orbital conocidoevidencias adicionales planeta nueve…algo de la Starship, si fuera tan sencillo no sería tan divertido. Hay que seguir grabando, tú crees ¿no? Y nada, y te veo grabado, que me tengo que correr. Bueno, hasta luego a todos, muchísimas gracias. Venga, chao, chao, un abrazo. Gracias, hasta luego. Pues nada, entonces esa es la conclusión de lo que quería comentar: que hay otras evidencias, aparte del agrupamiento, que a lo mejor no son tan fuertes o no son tan claras, pero que habría que explicarlas también de otra forma. Así que bueno, no lo sé; tampoco diría que está totalmente al 100% rechazado, pero desde luego habrá que estudiar esto más, porque desde luego este objeto lo que sí que es potencialmente un Planet Nine Killer, por lo menos potencialmente, a ver cómo sigue evolucionando esto. Bueno, lo seguiremos en el podcast; seguiremos a ver la evolución. Seguiremos el tema, desde luego. Nada, pues entonces vamos con, si quieres, ¿se puede contar rápidamente, Francis? Sí, ya lo cuento rápidamente. Bueno, como ya hemos comentado varias veces en…
Héctor Socas introduce una pregunta de José Antonio Mateo sobre la órbita de Plutón y su posible relación con el Planeta 9, mencionando que Gastón Giribet tenía un interés particular en esta hipótesis.
Habla: Héctor SocasPalabras #11órbitas plutón y planeta 9inversión emocional gastón planeta 9distancia relativa planeta 9 plutónplaneta 9 a 20 veces plutón…fíjense quiénes son los artífices del electromagnetismo: mucha gente que ni siquiera era académico profesional, como Faraday. El punto esencial ahí era la termodinámica, a caballo entre la pre-revolución industrial y la revolución industrial. Mira. Hay una que me gustaría sacar sobre el Planeta 9. Por cierto, Gastón, el podcast de hoy no lo escuchas porque yo sé que tú tenías una inversión emocional por el Planeta 9, quizás más que yo. Y a lo mejor te va a desilusionar un poco. Bueno, pero quería comentar una pregunta de José Antonio Mateo, que pregunta si la órbita de Plutón tiene alguna irregularidad notable que pudiera ser causada por el Planeta 9. Entonces me parece que viene bien esta pregunta porque para ayudarnos a poner en contexto, yo siempre intento enfatizar esto: o sea, el Planeta 9 está lejísimo, pero no lejísimo es Plutón, no, es que el Planeta 9 está 10 o 20 veces más lejos que Plutón, que son 40 unidades astronómicas. Plutón, esto sería como 500 o algo así, por lo menos 500 y podría ser hasta 1000; entonces se pueden quedar con este dato la influencia de La Tierra sobre Plutón es 1000 veces mayor que la que tendría el planeta 9 sobre Plutón. Wow, esa está buena; en serio, está buena porque es un buen orden de magnitud. Porque la masa de la Tierra podría ser comparable a un quinto o un décimo de planeta 9. Así…