Búsqueda · 24 momentos en 11 episodios
Daniel MarínJuan Carlos GilGastón GiribetHéctor SocasBorja Tosartransmutación plomo en oropiedra filosofal sueño alquímicoalterar trayectoria cuerpos celestestúnel ginebra francia magnetitapiedra filosofal magnetitaoro en acero partículastransmutaciones borja tosarGastón GiribetNewtonsiglo XVIIsiglo XVIIIGinebraFranciaHéctor SocasBorja TosarTimeoJuan CarlosKeplerNASAAvicenasAliceNaturePhysical Review CLHCCERN
Piedra filosofal sueño alquímico
Con
0:000:301:001:302:002:303:003:19
Gastón Giribet continúa reflexionando sobre la capacidad humana para alterar la trayectoria de cuerpos celestes, comparándola con la transmutación de elementos como transformar plomo en oro.
…la misión Dart, que parece una cuestión de práctica, de tiro al blanco, es la primera vez que la humanidad cambia la dirección de un astro en el cielo. El orden de los cielos, me gusta decir, el orden de los cielos, alguien lo hizo; hoy en día transmutamos. De forma deliberada y significativa De forma deliberada y significativa el movimiento de un astro, a voluntad y por otro lado, ahora estamos hablando como si fuera cosa de todos los días, transformar plomo en oro, aunque sea solamente 30 billones y más de gramos. Es el sueño. Al fin y al cabo la piedra filosofal era un Terrible túnel de 27 kilómetros enterrado abajo de Ginebra y Francia. Lleno de imanes, la magnetita era la piedra filosofal. De alguna forma, una estrella de magnetita, de una forma inteligente. Disculpa un segundo, Héctor: yo me vuelvo calabaza. Hablando de transmutaciones, que tengo otro comprensión astronómico pero super interesante, y queda ver el asunto de cuánto oro podemos hacer. Esto puede ser muy interesante para economistas y políticos a la hora de de contarles que puedes generar oro en un acero de partículas. Esto puede ser lo de la bacteria que decía Juan Carlos, no se lo vamos a contar. Pero bueno, yo me tengo que ir porque tengo otro compromiso astronómico, pero un saludo: Gastón, como siempre; Juan Carlos, Héctor, a los cofileres que están en el chat, y nada.…
Significado #1 · Palabras #1
Héctor Socas introduce los temas a tratar en el episodio actual, contrastando con la nostalgia del pasado y anunciando una discusión sobre el espacio, la sostenibilidad orbital y un experimento que intenta convertir plomo en oro.
Habla: Héctor SocasSignificado #6 · Palabras #8espacio planes de la nasasostenibilidad órbita terrestrefísicos convierten plomo en oroalquimia cielos de piedra…de un disco floppy; da igual que fueran los de 5 y cuarto, los de 3 y medio, eran tiempos mejores. Y a Eurovisión mandábamos a la década prodigiosa, que molaba mucho porque vemos que la nostalgia ya existía incluso en el mejor de los pasados: ¿qué cosa? Pero todo eso es el cono de luz del pasado y hemos dicho que están ustedes en el otro, el del futuro, así que demos la vuelta a la mirada, cual cámara de móvil y veamos de qué se va a hablar hoy aquí porque vamos a tener bastante sobre el espacio, continuaremos la conversación de la semana pasada sobre los planes de la NASA para el futuro Hablaremos también sobre la sostenibilidad del uso de la órbita terrestre y también de ese anuncio de que unos físicos han convertido el plomo en oro, el viejo sueño de la alquimia de cielos de piedra, de planetarios y si da tiempo hasta de actividad solar Bueno, Ya saben que tenemos una página web donde está toda la información: todos los episodios anteriores, todas las referencias, todos los papers, los artículos, los documentos que comentamos cada semana. Las pueden encontrar en esa página web, que es señalirruido…
Gastón Giribet explica el origen histórico del sueño de transformar plomo en oro, conocido como el problema de la transmutación, que era un objetivo de la alquimia desde tiempos anteriores al siglo XVII.
Habla: Gastón GiribetSignificado #2transformación plomo en oro aliceartículo nature física transformacioncolaboración alice physical review csueño de newton transmutación elementosproblema transmutación alquimia plomo oroalquimia sueño transformar plomo orosiglo xvii problema transmutación newtontransformar plomo en oro griegostimeo interpretaciones de los griegospropiedades del plomo época antiguaoro escaso y lindo riqueza…años, pero ahora voy a marcar la diferencia y por qué aparece tanto en la revista en Physical Review C, que es el paper de la colaboración Alice del LHC del gran coleccionador de hadrones del CERN en Ginebra y también aparece en Nature dos días después. O sea, el paper de la colaboración Alice apareció el 7 de mayo y dos días después, el 9 de mayo, salió un artículo en Nature que dice: los físicos transformaron plomo en oro y aclara por una breve fracción de segundo. ¿Por qué decía Héctor acerca del sueño de Newton? Es porque Newton y muchos antes que él también habían Soñado con lo que se conocía en alquimia como el problema de la transmutación, que era el problema de transformar plomo en oro. Era un sueño de la alquimia y de hecho eso data de tiempos anteriores, incluso uno se puede; esto era un típico problema del siglo XVII, siglo XVIII, siglo XVII sobre todo, por eso Newton trabajaba en él pero esto data de mucho antes, incluso uno puede bucear. en la historia de los griegos y va a encontrar referencias a los intentos, los exégetas del timeo trataban de encontrar Si había una forma de transformar el plomo, que tiene varias propiedades, pero la más importante en esa época era que era cualunque Uno lo encontraba fácilmente en oro, que tiene otras propiedades, la más importante en esa época, que era escaso y lindo Entonces era una forma de generar riqueza, a partir del plomo generar oro Entonces esto se vincula con esa legendaria sustancia, la piedra filosofal que se suponía que tenía el poder De transformar el plomo en oro u otros metales comunes en oro. Y bueno, uno puede jugar mucho con la historia porque fue un problema muy importante que dio origen a, sobre todo, las refutaciones por los intentos de hacerlo; llevó al avance de la química en…
Gastón Giribet establece una analogía entre la alquimia y la química, comparándola con la relación entre la astrología y la astronomía.
Habla: Gastón GiribetSignificado #3 · Palabras #7alquimia química analogía juan carlosastrología astronomía relación keplernewton alquimista exploración sustanciasastrología como profesión actualalquimia conservación de la masaorigen químico moderno alquimiaalquimia plomo orodesarrollo química modernafilósofos avicenas medioevopropiedades intrínsecas materia…que el trasunto de Nature, ¿no? De los físicos transforman plomo en oro por una fracción de segundo dos días después. Es que es simpático, quiero decir que... Es simpático y es interesante. Podríamos decir, perdona, antes de salirnos ya de la tontería. Histórica, que la alquimia, pero esto quizás puede ser una nota un poco más seria: la alquimia puede ser a la química de Juan Carlos como la astrología a la astronomía. Nuestra sin duda, sin duda, en el sentido, bueno, Kepler era astrólogo y Newton era alquimista, pero ¿por qué? En ese momento había una exploración de las diferentes formas del cielo y sus implicancias sobre nosotros y había una exploración acerca de las diferentes condiciones y constituyentes de las sustancias. En algún momento el problema no es la astrología, el problema es ser astrólogo hoy; el problema no es la alquimia, el problema es ser alquimista hoy. La alquimia ha sido fundamental, por ejemplo, para que nos diéramos cuenta de la conservación de la masa y de ahí nace la química moderna. ¿La química? ¿Por qué? Porque justamente se intentaban fenómenos que eran imposibles, y había mucha discusión sobre esto, porque no es que antes la gente del medioevo estaban todos confundidos. En absoluto, por ejemplo, en el medioevo podemos encontrar filósofos como Avicenas que decían que esto era imposible porque no se podría: las propiedades intrínsecas de la materia no pueden ser cambiadas por otras. Cosa que está mal, pero bueno: Avicenna, pobre, no tenía acceso a la física nuclear, por supuesto. Lo que quiero decir, esto era un gran debate intelectual en esa época: si era posible y no era posible; no es que todo el mundo estaba buscando esto como quien…
Gastón Giribet explica por qué los alquimistas no pudieron transformar plomo en oro y cómo se requiere una gran cantidad de energía para modificar el núcleo atómico.
Habla: Gastón GiribetSignificado #4 · Palabras #4alquimistas plomo oronúcleo atómico energía teraelectrón voltiostransmutaciones químicas materialescolisiones aceleradores partículas energéticos…de otros experimentos, en este caso es muy importante estudiar la colisión de iones pesados; uno toma un núcleo de un átomo muy pesado como el plomo, otro muy pesado, los hace colisionar y se fija qué ocurre en el medio aún más precisamente qué sale de él. La distribución espacial de lo que sale de él y uno reconstruye ahí la colisión, qué le pasa y las propiedades de los estados de la materia en ese intermedio. Se estima que, claro, ¿qué pasa? ¿Por qué los alquimistas no podían transformar el plomo en oro? Porque transformar el plomo en oro es transformar no química que la química lo que hace es cambiar la estructura, los lazos electrónicos de los átomos entre sí, sino uno tiene que cambiar el núcleo atómico por otra cosa, y para eso se necesitan energías muchísimo más altas, estamos hablando de colisiones de unos cuantos teraelectrón voltios, escalas de energía muy superiores en varios órdenes de magnitud a las que se alcanzan en experimentos que tengan que ver con las transmutaciones químicas de los materiales. Uno tiene que ir a aceleradores de partículas muy, muy energéticos. Que repito, no es la primera vez que se logra. Esto, esto se logra hace 25 años, pero ahora voy a hablar de por qué esto es importante ahora. Bueno, se toma un plomo, se agarra otro plomo, 208, 208, se los hace explotar y se mira que sale de ahí. Lo que sale de ahí, recordemos que el plomo tiene 208…
Gastón Giribet continúa reflexionando sobre la capacidad humana para alterar la trayectoria de cuerpos celestes, comparándola con la transmutación de elementos como transformar plomo en oro.
Habla: Gastón GiribetSignificado #1 · Palabras #1transmutación plomo en oropiedra filosofal sueño alquímicoalterar trayectoria cuerpos celestestúnel ginebra francia magnetitapiedra filosofal magnetitaoro en acero partículastransmutaciones borja tosar…la misión Dart, que parece una cuestión de práctica, de tiro al blanco, es la primera vez que la humanidad cambia la dirección de un astro en el cielo. El orden de los cielos, me gusta decir, el orden de los cielos, alguien lo hizo; hoy en día transmutamos. De forma deliberada y significativa De forma deliberada y significativa el movimiento de un astro, a voluntad y por otro lado, ahora estamos hablando como si fuera cosa de todos los días, transformar plomo en oro, aunque sea solamente 30 billones y más de gramos. Es el sueño. Al fin y al cabo la piedra filosofal era un Terrible túnel de 27 kilómetros enterrado abajo de Ginebra y Francia. Lleno de imanes, la magnetita era la piedra filosofal. De alguna forma, una estrella de magnetita, de una forma inteligente. Disculpa un segundo, Héctor: yo me vuelvo calabaza. Hablando de transmutaciones, que tengo otro comprensión astronómico pero super interesante, y queda ver el asunto de cuánto oro podemos hacer. Esto puede ser muy interesante para economistas y políticos a la hora de de contarles que puedes generar oro en un acero de partículas. Esto puede ser lo de la bacteria que decía Juan Carlos, no se lo vamos a contar. Pero bueno, yo me tengo que ir porque tengo otro compromiso astronómico, pero un saludo: Gastón, como siempre; Juan Carlos, Héctor, a los cofileres que están en el chat, y nada.…