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María RibesSara RobiscoJuan Carlos GilFrancis VillatoroHéctor Socasetimología epigidio relación nalgasatopia derivado epigidio griegopigidio pasa hambre mariopeta neutrino discoteca francisTomásMarioFrancis VillatoroSara RobiscoIceCube10 petaelectrón voltios245 líneas345 líneasHéctor SocasJuan Carlos GilArcaIce Cube10 electronvoltiosToulonMediterráneo220 petaelectrón voltios120 petaelectrón voltiosAsitonsToledo Discus ValverdiAviloek
Peta Neutrino discoteca Francis
Ep500: Petaneutrino; Escribas; Primeras Ciudades; Trilobites; Einstein Ring; Ganimedismo
21 de febrero de 202512 momentos
Con
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María Ribes comenta una observación de Tomás en el chat sobre la etimología del epigidio y su relación con las nalgas, haciendo referencia a una conversación previa con Mario.
…Trilobitia, Orden Igodísido, claro; y la familia es la Weimutidae, que son estos bichos sin ojos, ciegos y que nos acaba de romper, Toledodiscus, todos los esquemas conocidos y habidos y por haber, ¿vale? Etimología, Toledodiscus, por Toledo, por supuesto. Eso hay que comentarlo; tengo que comentar una cosa que acaba de poner Tomás en el chat, que ha dicho que no me entere yo, que ese epigidio pasa hambre, porque viene del griego, epigidio, que son las nalgas, de ahí viene este atopigia. Exacto, yo se lo dije a Mario el otro día, que no me enteré yo que ese pigidio pasa hambre. Esa otra frase, Francis, para la discoteca: lo petamos, el peta neutrino. Quizás tenemos que interrumpir a Sara porque ha llegado alguien, ¿no? Una sorpresa. Bueno, sí, tampoco había prisa, pero bueno, ya que estamos. Gastón, estás muteado Vamos a presentar a Gastón Giribet, que es doctor en Ciencias Físicas, profesor en la Universidad de Nueva York, arroba Gastón Giribet en Twitter, hola Gastón, gracias por sumarte Porque era una sorpresa tan importante ¿Tú te has dado…
Significado #1 · Palabras #1
Francis Villatoro continúa explicando las características del detector Orca, especializado en neutrinos de muy alta energía, y compara sus capacidades con el IceCube.
Habla: Francis VillatoroPalabras #9detector orca neutrinos alta energíaenergía peta electronvoltios ice cubeintervalos incertidumbre energías medianosigma intervalo energia orca…detectarlo con un cierto sabor va cambiando, va oscilando. Eso es el detector Orca que estará a unos 2.450 metros de profundidad cerca de una ciudad que se llama Toulon en Francia, en el Mediterráneo. Pero el detector protagonista de esta noticia es el otro. Arca Arca está especializado en detectar neutrinos de muy alta energía. Con energías muy superiores a los 10 electronvoltios y, por supuesto, la escala de peta electronvoltios que es la que contiene el récord hasta ahora de Ice Cube, que es del orden de 10 peta electronvoltios. En todo este tipo de temas hay que recordar siempre que cuando decimos una cierta energía hay unos umbrales de incertidumbre; entonces lo que tenemos es un intervalo. Entonces se da la energía mediana, el valor mediano, el intervalo al 68%, es decir, a una sigma, el intervalo al 95% y a veces el intervalo al 90%. Pero aún así, el 95% son dos sigmas, pero es un intervalo que, ya os digo, que podría estar la energía o por la parte alta, más allá, o por la parte baja, ¿no? Arca está situado cerca de la costa de Portopalo, Di Capo, Pasero, en Sicilia. Sicilia es una isla italiana, a una profundidad un poco mayor, unos 3.450 metros. Son detectores muy grandes que estarán formados cuando esté en definitivo; ahora mismo están en…
Francis Villatoro explica cómo se puede inferir la posible energía de un neutrino muónico, que sería de 220 petaelectrón voltios. Aclara que esta cifra es una estimación debido a las grandes incertidumbres en la medición de la energía del neutrino.
Habla: Francis VillatoroSignificado #13neutrino muónico 220 petaelectrón voltiosenergía del neutrino muónico superior al muónincertidumbres medición energía neutrino…y ser detectado en el detector o sea que entonces fijaros que tenemos una incertidumbre grande en la energía recabada por ese o sea la energía depositada por las partículas que han generado a partir de este muón en el detector y que hemos podido verlas y ahí Podemos inferir cuál podría ser la energía del posible neutrino muónico. Ese neutrino muónico tendría, se ha dicho, para resumir, 220 petalestrón voltios. Obviamente el neutrino tiene que tener más energía que la partícula en la que se desintegra: entonces, 120 el muón, 220 el neutrino muónico. Pero de nuevo, las incertidumbres en la energía del neutrino son extremadamente grandes, son enormes ¿vale? Entonces aquí se está tomando ese valor mediano, es una Distribución, digamos asimétrica, no es una gaussiana, sino que tiene una cierta asimetría y digamos la parte baja de energía pues es una caída más rápida y la parte alta de energía una caída más lenta y entonces tenemos unas incertidumbres enormes de muchos…
Francis Villatoro aclara que lo que se observó fue un neutrino, no un muón proveniente de uno, y especifica su energía en aproximadamente 10 petaelectrón voltios con márgenes de error significativos.
Habla: Francis VillatoroSignificado #12neutrino energía 10 petaelectrón voltiosneutrino muón proveniente de neutrinobandas error petalestrón voltiosnuevo récord energía neutrino…220 petales de trombolteo es por poner un número y porque quede bonito decir un número pero en la práctica tenemos un incertidumbre tan grande que realmente no sabemos qué energía tiene pero como la energía más alta de un neutrino observada por IceCube, aquí Sí se observó un neutrino; no se observó un muón proveniente de un neutrino. Se observó un neutrino es del orden de 10 petalestrón voltios. De nuevo también con unas bandas de error de varios petalestrón voltios para arriba y para abajo, pero bueno, no pasa nada, son petalestrón voltios, están ahí alrededor de los 10; y este tiene alrededor de los 220, aunque con bandas de error de 100. Pues se plantea que esto es el nuevo récord de energía de un neutrino, ¿vale? O sea, eso es una cosa que se afirma y no se podrá confirmar nunca; nunca lo podremos saber con seguridad. Es decir, esto es el candidato a nuevos récords cuando KM3Net detecte de verdad neutrinos o sea, tenga la señal de un neutrino que ha cruzado el…
Francis Villatoro se pregunta por qué IceCube no ha detectado neutrinos con energías superiores a los 10 petaelectrón voltios, a pesar de haber detectado varios de menor energía.
Habla: Francis VillatoroPalabras #3neutrinos icecube petaelectrón voltiosdetector icecube 245 lineasenergía neutrinos icecube…saber con seguridad. Es decir, esto es el candidato a nuevos récords cuando KM3Net detecte de verdad neutrinos o sea, tenga la señal de un neutrino que ha cruzado el detector y lo observemos de muy alta energía; pues ya veremos si esto es algo habitual o no. ¿Por qué en IceCube no se ha detectado nunca un neutrino con más de la escala de los 10 peta electrón voltios? Se han detectado varios neutrinos de pocos peta electrón voltios, pero en IceCube se tendría que haber observado, si esto fuera algo habitual, algún neutrino con energía tan alta. Porque con un detector que es un trozo casi definitivo, recordemos que estamos hablando de que tienen 245 líneas, 230 de las futuras 345, o sea que el sector está no está completo pero Está ya bastante tocho pero aún así hay una cierta duda de qué por qué no ha sido detectado por Ice Cube un neutrino de este tipo de energía si es tan habitual como para que en un detector todavía no acabado de construir ya se detecte o sea que hay una cierta…
Francis Villatoro continúa discutiendo sobre la posibilidad de que el neutrino detectado sea cosmogénico, señalando que, aunque las opciones astrofísicas pueden descartarse, es difícil asegurar esta hipótesis con una sola señal.
Habla: Francis VillatoroSignificado #19neutrino detectado cosmogénicoseñal única neutrino cosmogénicoprimera observación neutrino características…ahí no observamos ningún fenómeno que claramente se puede identificar como una fuente astrofísica del neutrino. Eso, por un lado, lo llevas como ventaja si tu sesgo está en que este neutrino es cosmogénico: claro, es cosmogénico, es la única opción posible. Las opciones astrofísicas las podemos descartar, pero ya os digo, con una única señal es prácticamente imposible asegurar que sea un neutrino cosmogénico. Entonces es un candidato a neutrino cosmogénico, caso de que lo fuera, sería la primera vez que observamos un neutrino de estas características. Ahora, a lo importante, ¿qué opina Aviloek? Bueno, habrá que esperar a ver qué opina Aviloek. Ahora su cálculo de servilleta, Héctor, te puedes adelantar. Te diga que son aliens. Habrá su pequeño cálculo de servilleta; aquí han hecho cálculos por simulaciones por ordenador. Hay un artículo completo…
Francis Villatoro explica cómo la incertidumbre en las mediciones podría reducir la energía estimada del neutrino detectado, facilitando su explicación.
Habla: Francis VillatoroSignificado #20incertidumbre medición neutrino petaletrovoltiosenergía neutrino explicable estadísticafrancis villatoro incertidumbre mediciones…posibles objetos que son fuentes, sino que por las características astrofísicas de estos objetos y por las detecciones previas de otros neutrinos aparentemente de esta región del cielo, ninguno de estos objetos explicaría este neutrino con tanta energía. Claro, si tú ahora me dices, pero claro, es que la incertidumbre permite que este neutrino tenga mucha menos energía y que llegue, yo qué sé, a tener 10 petaletrovoltios, menos de 20 petaletrovoltios. Bueno, entonces ya es más fácil de explicarlo, ¿vale? Claro, tú me dices, no, es que tiene más o menos 220; es que con 220 es muy difícil explicarlo, pero si lo llevas a la banda baja. Entonces ya os digo, todo dependerá de la estadística. Si dentro de 10 años KM3Net te da 3,5 neutrinos en este rango de energías, será muy creíble que y además son neutrinos que no son fáciles de explicar con fuentes atrofísicas, será muy creíble que el origen es como génico y por lo tanto tendremos algo…
Francis Villatoro expresa su cautela ante la posibilidad de que se descubran nuevos tipos de eventos generadores de neutrinos y que estos sean de origen cosmogénico.
Habla: Francis VillatoroSignificado #6neutrinos cosmogénicos petaletronvoltioeventos generación neutrinos cosmogénicoenergías neutrinos por debajo petaletronvoltiofrancis villatoro cautela neutrinos cosmogénicosneutrinos como fuente de energíaestafa coche neutrinosdetección neutrinos kilómetro cúbico hielopeta electronvoltio escala cotidiana…hacer una buena estimación; aquí se ha hecho lo que se ha podido porque también es verdad que había que promocionar este instrumento, que es maravilloso, que es una maravilla de instrumentos y que tenemos que fomentar que se financie y todo esto. Pero bueno, A mí me gusta eso: poner un poquito las comillas porque yo no tengo ningún interés especial en que surja un nuevo tipo de de eventos de generación de neutrinos y que haga que tengamos siempre que mencionar; podría ser cosmogénico. Porque en el momento en que se confirme que existen los neutrinos cosmogénicos, todo neutrino habrá que cuestionarse: ¿es cosmogénico o astrofísico? Porque los cosmogénicos también pueden tener energías por debajo del petaletronvoltio y del petaletronvoltio; es decir, muchos de los ya observados podrían ser cosmogénicos. Si los cosmogénicos son tan habituales, entre comillas. Bueno, quizás por aclarar también, yo no sé si esto lo decía de forma sarcástica o en broma, preguntaba alguien, simplemente por el comentario, neutrinos como fuente de energía, porque bueno, aquí hemos comentado alguna estafa de estas de, no me acuerdo, un coche que funcionaba con energía de neutrinos o algo así Recordemos que aparte que es casi imposible extraer energía de un neutrino porque ya fíjate si cuesta hacer algo para detectar los que tienes que tener un kilómetro cúbico de hielo o de agua de mar Aparte es que cuando se habla de estos temas y se habla de lo enormemente energético que es este neutrino A lo mejor puede quedar en la impresión de que ahí hay un montón de energía aprovechable y realmente es un montón de energía para una partícula subatómica pero que un peta electronvoltio a escala cotidiana es muy poquita energía. Creo que es un mosquito, la energía cinética de un mosquito en vuelo quizás y probablemente ni eso. Pero claro, para un neutrino eso es una barbaridad de energía. No recuerdo la estimación, el dato, pero era del orden de 0,0035 julio o algo así, de ese orden.…
Sara Robisco continúa explicando la importancia de no recolectar fósiles encontrados y presenta un nuevo trilobite llamado 'Toledo Discus Valverdi', haciendo referencia humorística a su hallazgo en una discoteca de Toledo.
Habla: Sara RobiscoPalabras #16toledo discus valverdi trilobitehallazgo en discoteca toledo asitonsfósiles no recolectar toledo…es el fósil como dónde se encuentra. Entonces, cuando cogemos algo, ¿qué hacemos? Todo ese contexto que le rodea, lo perdemos al mover; contaminamos el contexto y ya nos sirve de muy poquito. Bueno, pues vamos a ponernos con este nuevo trilobites después. De esta bonita reflexión que es su nombre. Es Toledo. Si lo viste, trilobites; si lo viste, se lo dices a alguien, no lo cojas. Exacto, no lo cojas. Se llama Toledo Discus Valverdi y esto nos da una pista donde se ha encontrado en Toledo, efectivamente. En una disco de Toledo; en una discoteca de Toledo, de Asitons, estaba ahí el tío tomando copas, estaba ciego, tarjeta amarilla para mí sí, porque además de Asitons es una discoteca muy viejuna, o sea, de Cámbrico más o menos ahora sabéis que si salgo ahora a tomar algo a Toledo me van a sacudir. Bueno, pues se ha estudiado en un área de, bueno, en el pueblecito de Totanés. Totanés es una localidad que está a unos 25 kilómetros al suroeste de Toledo y tiene de todo. Hemos hablado de Totanés aquí, aparte de que ya se han encontrado Cerro Discus, que es…
Sara Robisco concluye una sesión sobre anatomía de trilobites, bromeando sobre cómo los oyentes podrían usar esos términos para ligar en discotecas.
Habla: Sara RobiscoPalabras #19anatomía de televisión para ligartérminos trilobites en discotecasespecímenes completos valverdi8 cefalones y 3 pigidios…los ojos, la parte superior, ¿vale? Y el pigidio, tienes el toras, el tronco, el pigidio sería la colita, la parte final del triobites, entonces es el culete, hablando mal y pronto; o sea, menea el pigidio, es menea el culo, ¿vale? Ya con esto ya estamos. Yo creo que aquí finalizamos nuestra sesión de Anatomía de Televisión Oye, algunos de nuestros oyentes pueden usar esos términos para ligar en la discoteca Me gusta tu pegidio, eh, y con eso quedas bien Oye, Sara, que yo tengo una curiosidad que no tengo acceso al paper ¿Explican por qué el nombre específico de especie le han puesto Valverdi? Sí, ahora te lo cuentan, ahora te lo cuentan Sí, sí, sí, sí, sí. Vale, entonces, 8 cefalones, 3 pigidios, así sueltos y 6 especímenes completos, ¿vale? Porque claro, solo con la cara y el culo no puedes hacerte una idea. Bueno, pues con esto han empezado a ver que efectivamente todos tienen esa cabecita; y claro, la clase es, vamos a decir porque se ha llamado así Clase Trilobitia, Orden Igodísido, claro; y la familia es la Weimutidae, que son estos bichos sin ojos, ciegos y…
María Ribes comenta una observación de Tomás en el chat sobre la etimología del epigidio y su relación con las nalgas, haciendo referencia a una conversación previa con Mario.
Habla: María RibesSignificado #1 · Palabras #1etimología epigidio relación nalgasatopia derivado epigidio griegopigidio pasa hambre mariopeta neutrino discoteca francis…Trilobitia, Orden Igodísido, claro; y la familia es la Weimutidae, que son estos bichos sin ojos, ciegos y que nos acaba de romper, Toledodiscus, todos los esquemas conocidos y habidos y por haber, ¿vale? Etimología, Toledodiscus, por Toledo, por supuesto. Eso hay que comentarlo; tengo que comentar una cosa que acaba de poner Tomás en el chat, que ha dicho que no me entere yo, que ese epigidio pasa hambre, porque viene del griego, epigidio, que son las nalgas, de ahí viene este atopigia. Exacto, yo se lo dije a Mario el otro día, que no me enteré yo que ese pigidio pasa hambre. Esa otra frase, Francis, para la discoteca: lo petamos, el peta neutrino. Quizás tenemos que interrumpir a Sara porque ha llegado alguien, ¿no? Una sorpresa. Bueno, sí, tampoco había prisa, pero bueno, ya que estamos. Gastón, estás muteado Vamos a presentar a Gastón Giribet, que es doctor en Ciencias Físicas, profesor en la Universidad de Nueva York, arroba Gastón Giribet en Twitter, hola Gastón, gracias por sumarte Porque era una sorpresa tan importante ¿Tú te has dado…
Héctor Socas y Juan Carlos Gil discuten la aplicación del efecto overteste para controlar la velocidad de una nave espacial alrededor de un planeta, incluyendo la posibilidad de frenar.
Habla: Héctor SocasSignificado #3efecto overteste nave espacialfrenado en órbita planetaneutrino rayo cósmico fondo microondasfrancis y el petaneutrino…teórico es dos veces la velocidad heliocéntrica del planeta, o sea, lo máximo que tú puedes acelerar una nave es dos veces la velocidad; puede cambiar la dirección, eso sí, pero en cuanto al módulo de la velocidad solo puede ser dos veces esto del planeta. De hecho, el efecto overteste se puede utilizar para inyectarte en órbita de un planeta, es decir, para frenar, no solo para acelerar e irte a otro sitio. Correcto, luego pregunta: ¿quién pregunta? Zebra, si el, supongo que el neutrino, el petaneutrino del que nos estuvo hablando Francis, dice, si proviene de un rayo cósmico más el fondo de microondas, el rayo cósmico son protones, ¿podrías explicar cómo sale de ahí el neutrino? Si quieres contar esto, Francis. El rayo cósmico son protones, bueno, sí. Bueno, pero al final Es una interacción exótica O sea, a priori los fotones Esto es algo muy improbable Porque los neutrinos básicamente interaccionan por vía débil con bosones W y Z Si interaccionamos con un Z Es muy improbable, pero puede haber una…
Héctor Socas aborda el desafío de la detección de neutrinos astrofísicos, señalando que a partir de un cierto nivel de energía (peta electronvoltios) se recurre a explicaciones cosmológicas debido a las dificultades para explicar los neutrinos con origen astrofísico.
Habla: Héctor SocasSignificado #15 · Palabras #7neutrinos solares megaventros voltiosneutrinos cosmológicos nueve órdenes magnituddetección neutrinos eventos detectoresuno de cada millón neutrinosneutrinos astrofísicos peta electronvoltiosorigen cosmológico de neutrinosdificultad explicar neutrinos astrofísicosestimación origen cosmológico…siempre pongo ese ejemplo, ¿no? Por cada centímetro cuadro de nuestro cuerpo pasan 100.000 millones de neutrinos solares cada segundo. Ese es un poco el orden de magnitud de los neutrinos que producen las estrellas, pero esos son de energía mucho más baja. Sí, son de megaventros voltios, y aquí estamos hablando de peta, o sea, estamos hablando de 9 orden de magnitud por encima, ¿no? Claro, puede haber neutrinos cosmológicos que sean de energías bajas, pero esos estarían perdidos en un océano, habría uno por cada no sé cuántos, ¿no? De hecho, los eventos que se detectan en estos detectores de neutrinos, la gran mayoría, no recuerdo ahora cuántos, pero a lo mejor uno de cada millón de eventos que detectan es un neutrino, los otros 999.999 son otras cosas que aparecen ahí en el detector. Es un problema de señal a ruido bastante serio, pero bueno, entonces eso no es que haya una cota, pero a partir de cierto, a partir de ese nivel de peta electronvoltios ya parece difícil explicar un neutrino con origen astrofísico y ya se invoca a ese origen cosmológico, pero es más bien, no es una ley física, es algo como una estimación, digamos, y después eso que aquí ha. Habido un poquito de height o sea si tú quieres publicar en Nature y dices pues he tenido un neutrino que probablemente sea astrofísico y tú justificas en tu artículo, que casi seguro es de origen astrofísico, te dicen: bueno, es el récord, pero tampoco es…