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María RibesFrancis VillatoroHéctor Socasassassins y asesinos en doomvideojuegos primera persona doommoralidad en videojuegos como doommarlon brando en el padrinoal pacino michael corleonepersonajes criminales cultura popularidentificación con personajes criminalesmalos como narradores de historiasperspectiva del que cuenta la historiahector socas describe moralidadMarlon BrandoAl PacinoMichael CorleoneEl PadrinoMaría RibesHéctor SocasOrlando BloomLegolasEl Señor de los AnillosAssassin's CreedFrancis VillatoroDoomAsesinos (película)Antonio Banderas
Personajes criminales cultura popular
Con
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María Ribes continúa la discusión sobre la representación de personajes criminales en la cultura popular, ejemplificando con películas como 'El Padrino' y mencionando a Marlon Brando y Al Pacino.
…de dos francotiradores, uno ruso y otro alemán en la batalla de Stalingrado, muy bonita también, y luego un poco más en plan humorístico, ligero, había aquella de Antonio Banderas con Sylvester Stallone, que se llamaba el título era Asesinos, pero el título. En inglés era Assassins y eran todos Assassins, pero algunos eran asesinos y otros no, dependiendo si eran buenos o malos. Claro, claro; es que tiene un toque así romántico como decía Francis antes de los vídeos, como los videojuegos en primera persona, como cuando éramos pequeños que jugábamos al Doom, pero los videojuegos ya hace tiempo que no les importa la moralidad. Es romántico, ¿no? Pues sí, el villano que es un criminal y tiene que matar gente, pero con su familia, como la mafia, vamos, como las historias del padrino. Yo cuando leo las novelas o vemos las películas, son las más famosas; ese Marlon Brando, ¿no? ¿Quién era el actor de Michael? Michael Corleone. Michael Corleone era Al Pacino. O sea, tú. Te identificas con esta gente, que son unos criminales en realidad. Hay muchas películas de historias y novelas de malos, pero tú te identificas con algunos de los malos que son los buenos porque son los que cuentan la historia, ¿no? Siempre te pones del lado del que cuenta la historia. Así que tú lo has descrito muy bien, Héctor; no hay que ver la moralidad, y yo antes de irme por defender un poco a Corominas, hablas de Italia, pero Pensando en la penúscula itálica, ¿no? Como la lengua italiana, igual que antes decíamos Éfeso en Turquía, pero no era Turquía, era Asia Menor o Anatolia, ¿no? Hablamos un poco así en general y ya está. Muy bien, bueno, pero si no corrominas que debería de…
Significado #1 · Palabras #1
Héctor Socas y María Ribes discuten sobre la diferencia entre las palabras 'murderer' en inglés y 'asesino' en español, señalando que el término inglés carece de la carga moral negativa asociada a 'asesino' en español.
Habla: Héctor SocasSignificado #20murderer en inglés sin carga moralasesino en español con connotación negativapalabra asesino como insulto…un cambio de matices, porque no tiene las mismas connotaciones assassin en inglés que asesino en español. Asesino en español es una palabra que tiene una carga moral negativa de algo reprobable, malvado y perverso; porque es otra palabra, ¿qué vas a decir? ¿Qué en inglés qué? Que en inglés sería murderer exactamente, eso es lo que te iba a decir, que es esa otra palabra que a nosotros nos falta el murderer, para nosotros es asesino de las dos cosas sí, pero el asesino, esa palabra que tiene la carga negativa cuando insultas a alguien cuando dice, eres un asesino, eso es murderer, ¿no? Exacto. Entonces, yo creo que Assassin no tiene esa carga negativa; te quería preguntar sobre eso. Hombre, matar siempre está mal, ¿eh, amiguitos? Sí, sí, aquí quede claro que en Coffee Break no aprobamos el asesinato. Entre esto, y acá a Hawass lo llamamos maestro…
Héctor Socas continúa la discusión sobre la connotación de nombres en proyectos científicos, utilizando el ejemplo del personaje Legolas de 'El Señor de los Anillos' para ilustrar cómo una figura puede ser descrita como un 'asesino silencioso' sin que se perciba como algo negativo.
Habla: Héctor SocasPalabras #4legolas asesino silencioso anilloorlando bloom interpreta legolasasesinato silencioso personaje anillo…es porque es capaz de, con mucha precisión, localizar las supernovas en todo el cielo, ¿no? O sea, que le da en el punto. Da en el punto ahí. Y es esa precisión la que yo creo que refleja la palabra, más que el concepto del bien y el mal de lo material. Comentábamos también, recuerdo en una entrevista a Orlando Bloom, que es el actor que interpreta a Legolas en El Señor de los Anillos, que cuando él describe su personaje, entre sus muchas habilidades, dice que está diciendo todas las cosas guays que tiene Legolas, dice Silent Assassin, es un asesino silencioso, puede pensar, pero está diciendo como algo positivo, no, no está diciendo que sea un asesino, no pensamos en Legolas como un asesino Como un criminal, no pensamos que un criminal No es un murderer, pero es alguien que donde pone el ojo pone la flecha, ¿no? A eso se referiría Orlando Bruno Eso es, es como un guerrero, un guerrero que es muy bueno con su arma Bueno, sí, pero esa palabra, que yo sepa en español no existe una palabra equivalente No, pero tenemos asesino Si hay algún cultismo que se pueda dar, pero yo no lo conozco Equivalente a un asesino sin moral Pues asesino, he buscado yo la etimología, cuando me…
María Ribes explica que el español carece de una palabra equivalente a 'assassin' en inglés, y que la palabra 'asesino' se asocia con un criminal general.
Habla: María RibesSignificado #8 · Palabras #15palabra asesino criminal generallengua inglesa estrategia precisiónespañol carece assassin inglés…fijación de la forma definitiva las formas castizas medievales, o sea que fijaos hasta donde hemos llegado y el Assassin's Creed pues también viene de ahí de los asesinos del siglo XVI italiano. Así que es una cuestión muy interesante, una ambigüedad léxica. Que en español no podemos resolver porque no tenemos otra palabra como en inglés, assassin y murderer. Para nosotros un asesino es, como decías tú, un criminal. Entonces tienes que verlo, lo has explicado tú perfectamente dentro de ese contexto de la lengua inglesa en la que no se tiene en cuenta la moralidad, sino la estrategia o la precisión. No me necesitabas, me has hecho muy bien por cierto, me ha resultado curioso dos cosas: una, lo de que Coromina se hable de Italia en el siglo XVI cuando no existía Italia en aquella época, y bueno, es la lengua italiana no como España. España es mucho más antigua, pero Italia es muy moderna; y por otro lado, el tema de que en videojuegos, etc., se ha…
María Ribes continúa la conversación sobre la percepción de figuras criminales en la cultura popular, tomando como ejemplo a los asesinos representados en novelas y películas como 'El Padrino'. Señala cómo estos personajes suelen ser romantizados a pesar de cometer actos violentos.
Habla: María RibesSignificado #2 · Palabras #2asesinos en el padrino romantizadosfiguras criminales cultura popularacto criminal código de honor…como que al estar tan alejado de lo que destruye mata un kilómetro de distancia, 500 metros de distancia; parece como que eso le da un halo de prestigio y de habilidad, y es lo que comenta Héctor de que francotirador muchas veces se asocia a soldado de élite. Sí, pero no solo en los videojuegos, en las novelas. Si piensas en las novelas o las películas de la mafia, como El Padrino, ¿no? Se romantiza; no sé cómo decirlo, se ve esa figura del asesino como algo romántico, que en realidad hace actos criminales, como es matar a alguien, pero dentro de su código de honor y por defender y con su gente es bueno y tiene su código del villano, ¿no? Hay una película; no recuerdo quién es el director ni el actor principal, no recuerdo que fuera muy conocido, que Se llama Francotirador, Sniper en inglés, y es una historia en la que él retorna de la guerra de Irak o Afganistán. Él se dedica a proteger a un grupo de soldados que van visitando casa a casa buscando terroristas; entonces su misión es buena. La misión del…
María Ribes continúa la discusión sobre la representación de personajes criminales en la cultura popular, ejemplificando con películas como 'El Padrino' y mencionando a Marlon Brando y Al Pacino.
Habla: María RibesSignificado #1 · Palabras #1assassins y asesinos en doomvideojuegos primera persona doommoralidad en videojuegos como doommarlon brando en el padrinoal pacino michael corleonepersonajes criminales cultura popularidentificación con personajes criminalesmalos como narradores de historiasperspectiva del que cuenta la historiahector socas describe moralidad…de dos francotiradores, uno ruso y otro alemán en la batalla de Stalingrado, muy bonita también, y luego un poco más en plan humorístico, ligero, había aquella de Antonio Banderas con Sylvester Stallone, que se llamaba el título era Asesinos, pero el título. En inglés era Assassins y eran todos Assassins, pero algunos eran asesinos y otros no, dependiendo si eran buenos o malos. Claro, claro; es que tiene un toque así romántico como decía Francis antes de los vídeos, como los videojuegos en primera persona, como cuando éramos pequeños que jugábamos al Doom, pero los videojuegos ya hace tiempo que no les importa la moralidad. Es romántico, ¿no? Pues sí, el villano que es un criminal y tiene que matar gente, pero con su familia, como la mafia, vamos, como las historias del padrino. Yo cuando leo las novelas o vemos las películas, son las más famosas; ese Marlon Brando, ¿no? ¿Quién era el actor de Michael? Michael Corleone. Michael Corleone era Al Pacino. O sea, tú. Te identificas con esta gente, que son unos criminales en realidad. Hay muchas películas de historias y novelas de malos, pero tú te identificas con algunos de los malos que son los buenos porque son los que cuentan la historia, ¿no? Siempre te pones del lado del que cuenta la historia. Así que tú lo has descrito muy bien, Héctor; no hay que ver la moralidad, y yo antes de irme por defender un poco a Corominas, hablas de Italia, pero Pensando en la penúscula itálica, ¿no? Como la lengua italiana, igual que antes decíamos Éfeso en Turquía, pero no era Turquía, era Asia Menor o Anatolia, ¿no? Hablamos un poco así en general y ya está. Muy bien, bueno, pero si no corrominas que debería de…