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Luisa AchaerandioIgnacio CrespoJuan Carlos GilJosé EdelsteinFrancis VillatoroHéctor SocasGastón Giribetanálisis estadísticos virus antiguosregistros epidemias históricoscódices pergaminos piel de ovejacolágeno extraído de ovejasmuestras virales de tejido conectivoanálisis de gelatina en pergaminos754 muestras de eurasia antiguaanálisis genético del colágenoseparación virus parientes genéticosárbol filogenético virus ovinaEurasiaIgnacio CrespoMálagaEspañaVirus de la viruela ovinaColágenoJuan Carlos Gil
Pergamino cuero colágeno testigo
Con
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Ignacio Crespo explica que la gelatina utilizada en códices y pergaminos proviene del colágeno, extraído principalmente de tejido conectivo animal, incluyendo ovejas, lo que proporciona más muestras para el análisis viral.
…de 3.800 años de antigüedad para uno, 3.300 años para el otro. Me sonaba lo de hace 3.000 años, por eso me estamos preguntando. Ha sido despiste a la hora de contarlo, pero bueno, tenemos esos dos dientes por aclarar, dientes de oveja. Dientes de oveja. sí, sí, asumiendo que han sido los hospedadores Entonces tenemos esos dos casos, pero hacen falta más, más puntos para poder hacer estadística Así que, por ejemplo, cogen también información que tienen de algunos registros de epidemias que han ocurrido, pero sobre todo se apoyan en otra cosa que es la llamativa, la que a mí me parece bonita, y es códices, pergaminos, que saben que están producidos lógicamente con o bien piel de ganadería, en algunos casos de oveja, o con gelatina, como pegamento. Gelatina que viene del colágeno, que viene de las articulaciones, del tejido conectivo, básicamente de la ganadería, en parte de las ovejas. Así que se ponen a analizar esto y ahí tienen bastantes más muestras. De hecho, consiguen 754 muestras de Eurasia, de unos 14.000 años de antigüedad algunas de ellas. No hablamos de estos pergaminos, lógicamente, pero recogiendo ya todo, no solamente los dientes, tenemos todo esto. Y a partir de ahí empiezan a hacer criba, empiezan a analizar genéticamente y ver cuánto es utilizable, porque por mucho que tú encuentres efectivamente en el material genético que hay en este colágeno o en este cuero, por supuesto, material genético del ganado, pero también del virus, habrá que encontrar el virus que nos interesa, el virus de la viruela ovina y separarlo de otros, de esos otros dos parientes que sabemos que habrá que reconstruir el árbol, de cuándo se ramificaron, cuándo se encuentra esa división. De todo ello se quedan con 41 muestras positivas para el virus. 41 muestras genéticas que parece que sí que tienen información del virus, pero de nuevo no valen todas. Necesitan que sean reconstrucciones suficientemente completas del genoma de cada uno de…
Significado #1 · Palabras #3
Ignacio Crespo explica que la gelatina utilizada en códices y pergaminos proviene del colágeno, extraído principalmente de tejido conectivo animal, incluyendo ovejas, lo que proporciona más muestras para el análisis viral.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #1 · Palabras #3análisis estadísticos virus antiguosregistros epidemias históricoscódices pergaminos piel de ovejacolágeno extraído de ovejasmuestras virales de tejido conectivoanálisis de gelatina en pergaminos754 muestras de eurasia antiguaanálisis genético del colágenoseparación virus parientes genéticosárbol filogenético virus ovina…de 3.800 años de antigüedad para uno, 3.300 años para el otro. Me sonaba lo de hace 3.000 años, por eso me estamos preguntando. Ha sido despiste a la hora de contarlo, pero bueno, tenemos esos dos dientes por aclarar, dientes de oveja. Dientes de oveja. sí, sí, asumiendo que han sido los hospedadores Entonces tenemos esos dos casos, pero hacen falta más, más puntos para poder hacer estadística Así que, por ejemplo, cogen también información que tienen de algunos registros de epidemias que han ocurrido, pero sobre todo se apoyan en otra cosa que es la llamativa, la que a mí me parece bonita, y es códices, pergaminos, que saben que están producidos lógicamente con o bien piel de ganadería, en algunos casos de oveja, o con gelatina, como pegamento. Gelatina que viene del colágeno, que viene de las articulaciones, del tejido conectivo, básicamente de la ganadería, en parte de las ovejas. Así que se ponen a analizar esto y ahí tienen bastantes más muestras. De hecho, consiguen 754 muestras de Eurasia, de unos 14.000 años de antigüedad algunas de ellas. No hablamos de estos pergaminos, lógicamente, pero recogiendo ya todo, no solamente los dientes, tenemos todo esto. Y a partir de ahí empiezan a hacer criba, empiezan a analizar genéticamente y ver cuánto es utilizable, porque por mucho que tú encuentres efectivamente en el material genético que hay en este colágeno o en este cuero, por supuesto, material genético del ganado, pero también del virus, habrá que encontrar el virus que nos interesa, el virus de la viruela ovina y separarlo de otros, de esos otros dos parientes que sabemos que habrá que reconstruir el árbol, de cuándo se ramificaron, cuándo se encuentra esa división. De todo ello se quedan con 41 muestras positivas para el virus. 41 muestras genéticas que parece que sí que tienen información del virus, pero de nuevo no valen todas. Necesitan que sean reconstrucciones suficientemente completas del genoma de cada uno de…
Ignacio Crespo explica cómo los daños causados por el virus de la viruela ovina afectaban a las ovejas adultas, provocando inanición debido al daño en la mucosa bucal.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #2 · Palabras #1daños viruela ovina ovejas adultasinanición daño mucosa bucalpergamino cuero colágeno testigo…piel, pústulas, vesículas, luego en los órganos, muchas afecciones respiratorias, en otros órganos por supuesto también, pero que además acababan muchas veces en la situación de que los corderos morían un 100% de los casos; era tremendamente mortal y cuando Hablamos ya de adultos, de ovejas adultas, un 50%, en casos normales a veces menos, pero un 50% que también es mucho, muchas veces por inanición porque los daños en la piel eran también en la mucosa, en la mucosa bucal y dejaban de comer. Entonces vemos estos casos que están redactados en la historia y podríamos pensar que es la única manera de acceder a esa información de lo que ha pasado, qué nos han contado, pero en cambio en el propio formato que nos cuentan, ese propio texto que muchas veces al ser pergamino es sobre cuero o si es papel puede estar encolado y también tener colágeno, es testigo de una forma. Totalmente inesperada y es probable que nos vayamos encontrando más ejemplos de estos marcadores imprevistos en texto que ya tenía su otra información; es como un palimpsesto, que aquí ha sonado varias veces. Yo creo que no sé si lo dice Gastón o lo dice…
Juan Carlos Gil reflexiona sobre la analogía del palimpsesto en relación con los textos históricos y cómo esto le recuerda el uso de piel de cerdo en encuadernaciones antiguas, sugiriendo la posibilidad de obtener ADN antiguo de dichos libros.
Habla: Juan Carlos GilSignificado #17adn antiguo en encuadernaciones de cerdopiel de cerdo en libros antiguospalimpsesto y textos históricosignacio recuerda encuadernaciones antiguas…imprevistos en texto que ya tenía su otra información; es como un palimpsesto, que aquí ha sonado varias veces. Yo creo que no sé si lo dice Gastón o lo dice José, pero a veces ha sonado la palabra y es esa idea de textos sobre textos superimpuestos. Me gusta esa reflexión que hace, de cómo lo que nos queda escrito de la historia nos da información de lo que está escrito, pero también de lo que podemos rascar ahí en el propio soporte y cuando decía eso, Ignacio, me ha recordado el hecho de que hay muchos libros antiguos que se encuadernaban con piel, típicamente de cerdo. Y se me ha ocurrido que podría ser una fuente, vete tú a saber, de ADN antiguo. Aquí hay un problema, bueno hay muchos problemas que no He nombrado, de por qué estos resultados hay que cogerlos con cuidado. Por un lado, cuando comparaban el ADN de dos de estos tres virus, veían que a pesar de que parece que de esa familia se ramificó primero el del virus de la viruela ovina, este comparte con…