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Perezosos gigantes evidencia geológica
Ep567: Intercambio Americano; Diversidad Lingüística; Time Crystals; Tabby
20 de agosto de 20265 momentos
Con
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Ignacio Crespo explica cómo la biología puede proporcionar información geológica al confirmar sospechas sobre la conexión previa del istmo de Panamá, basadas inicialmente en casos aislados de especies.
…este registro fósil que han analizado aquí con tanto detalle pues sirve para dar información sobre cuándo se cerró el ismo de Panamá porque se pensaba hace unos años que ya estaba bien cerrado hace 10 millones de años y ahora con esto parecería que no es así. Es así, o sea, la biología puede dar información geológica, es alucinante. Puede darnos información geológica porque lo que confirma es que las sospechas que nos llevaban a pensar que hubiera estado conectado antes se debían a cuestiones no representativas. Esas sospechas venían de esas especies de perezosos gigantes y algún otro caso puntual que venían del sur y se habían encontrado en el norte antes de esa unión de hace 2,8 millones de años, tal vez 9 millones de años, 10 millones de años, entonces dices: ¿cómo han llegado? Igual ya estaba conectado, pero cuando no partes de casos esporádicos sino que haces una revisión más amplia con miles de especies analizadas, te das cuenta de que no era la tendencia; de que si hubieran estado unidos habríamos visto ese intercambio de especies mucho antes y en cambio. aquí sí que ven que el masivo, el grande y esa extinción definitiva se producen a raíz de los 2,8 millones de años. Oye, ¿y eso que has comentado de los perezosos gigantes subiendo antes del Istmo a nado o en balsas gigantes? Me ha dejado impresionada eso. Los perezosos gigantes son una Historia que yo creo que todavía tenemos mucho que descubrir al respecto. Su relación con algunas especies de plantas y cómo procesaban sus semillas, pensemos que antes hablaba del tonel de cuerpo que tenían los no tungulados, pero cuando hablamos de los megaterios es el tamaño de un elefante prácticamente, así que su papel en la biodiversidad vegetal era relevante y cambió. Hay cosas que todavía no entendemos del todo y algunas plantas que igual no deberían haber sobrevivido, en fin. Cosas curiosas. También hay historias sobre grutas que podían haber cavado tal vez ellos, que se han encontrado las marcas de garras y que está un poco en el aire porque tú las ves y yo creo que no hace falta ser demasiado escéptico para levantar una ceja y…
Significado #1 · Palabras #4
Ignacio Crespo explica que algunos géneros animales lograron llegar al norte de América antes de la unión de los continentes a través del Istmo de Panamá.
Habla: Ignacio CrespoPalabras #6géneros animales istmo panamáperezosos gigantes navegación americanaistmo panamá unión continentes…y que ocurría en los años posteriores, a medida que van avanzando los milenios y los millones de años; de hecho tuvieron en cuenta desde los 10 millones de años, hace 10 millones de años hasta hace 2,8 más o menos, que es cuando se unieron estos continentes. ¿Por qué lo extendieron tanto? Porque en realidad, por mucho que esta historia la hayamos contado así, diciendo que se unieron a través del Istmo de Panamá hace 2,8 y ahí hubo un intercambio masivo, que fue una barbaridad, en realidad sabemos que algunos géneros sí que llegaron al norte antes. perezosos gigantes que ahora sospechamos que debió de ser nadando, nadando o a través de alguna balsa muy descomunal, pero bueno, que de alguna forma llegaron. Esto, ellos lo toman; empiezan a contrastar, empiezan a plantear algunos modelos bayesianos, a ver qué es lo que sale y llegan a una conclusión. Una pregunta: realmente el punto que se trata de evaluar aquí cuando hablas de una superioridad o preponderancia o…
Ignacio Crespo describe cómo especies que prosperaban en Sudamérica durante el Gran Intercambio Biótico Americano han desaparecido, dejando tras de sí descendientes modificados o clados completamente perdidos.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #11 · Palabras #5perezosos gigantes gran intercambio bióticoxenartros descendientes perezosos pequeñitosliptoternos macrauchenia llamas con trompanotungulados hipopótamos del sur américa…a esas mismas condiciones y, por lo tanto, también a las que van a encontrar cuando salten tiempo después. Mientras tanto, en el evento 2 que ocurre en el continente sur hay un pico de nuevas especies también; o sea, no estaban en la peor de las situaciones. Todavía prosperan, se estaban adaptando y se ven clados que eran muy típicos y que en realidad hemos perdido por completo. Ponen siempre normalmente los mismos ejemplos que son, por un lado, esos perezosos gigantes que ya no existen, ese grupo que es el Xenartros y que bueno, tenemos ahora los perezosos pequeñitos que poco tienen que ver pero que filogenéticamente están relacionados. Los Liptoternos, que son el Macrauchenia, igual a alguien les suena, que parecían como llamas con trompa, aunque no estaban relacionados con los camélidos, y tampoco están presentes ya, y los notungulados, que podíamos imaginarlos, salvando todas las distancias que podamos pensar, pues como los hipopótamos del sur de América, tenían al parecer un nicho ecológico similar; un aspecto que para el ojo no entrenado es lo mismo, es un tonel con patas y la cabeza tal vez un poco más pequeña. Entonces teníamos estos tres muy representativos que todavía estaban prosperando. Llegamos entonces a la fase 2, la fase 2 que empieza hace 7 millones de años y llega hasta hace 3 millones de años. Y esta a su vez también tiene dos eventos.…
Ignacio Crespo y Héctor Socas discuten la comparación entre el Gran Intercambio Biótico Americano y el impacto del Canal de Panamá en la fauna.
Habla: Héctor SocasPalabras #20impacto canal panamá en la faunaalteraciones fauna lado canal panamágran intercambio biótico americano…bien merecería algún monográfico más extenso que algunos hay. Pero uno actualizado con toda esta información y teniendo en cuenta ese cambio de biodiversidad por el cambio de las corrientes, ¿posiblemente? ¿Esa conexión a la que te has referido, te refieres? ¿Al Canal de Panamá? Sí, con eso da para que pase fauna decente. Se ha visto que ha habido alteraciones en la fauna uno y otro lado, no es una conexión tan grande como para que pasen delfines, evidentemente. Claro, pero llevamos escalas de un siglo con el canal abierto, mientras que aquí estamos hablando de un proceso geológico con escalas de cientos de miles, millones de años. Pero sí, es que es muy bonito eso lo de Panamá, o sea que pasó de ser de repente dividir dos océanos y unir dos continentes hace tres millones de años ahora ser el mismo sitio que usamos para volver a dividir esos dos continentes un poquito con un hilito y unir dos océanos Yo ahí tenía una pregunta…
Ignacio Crespo explica cómo la biología puede proporcionar información geológica al confirmar sospechas sobre la conexión previa del istmo de Panamá, basadas inicialmente en casos aislados de especies.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #1 · Palabras #4biología confirma conexión istmo panamáperezosos gigantes evidencia geológicarevisión amplia miles de especiesperezosos gigantes istmo de panamámigración perezosos gigantes balsasrelación perezosos gigantes plantasprocesamiento semillas megateriostamaño elefante megateriosbiodiversidad vegetal megaterios…este registro fósil que han analizado aquí con tanto detalle pues sirve para dar información sobre cuándo se cerró el ismo de Panamá porque se pensaba hace unos años que ya estaba bien cerrado hace 10 millones de años y ahora con esto parecería que no es así. Es así, o sea, la biología puede dar información geológica, es alucinante. Puede darnos información geológica porque lo que confirma es que las sospechas que nos llevaban a pensar que hubiera estado conectado antes se debían a cuestiones no representativas. Esas sospechas venían de esas especies de perezosos gigantes y algún otro caso puntual que venían del sur y se habían encontrado en el norte antes de esa unión de hace 2,8 millones de años, tal vez 9 millones de años, 10 millones de años, entonces dices: ¿cómo han llegado? Igual ya estaba conectado, pero cuando no partes de casos esporádicos sino que haces una revisión más amplia con miles de especies analizadas, te das cuenta de que no era la tendencia; de que si hubieran estado unidos habríamos visto ese intercambio de especies mucho antes y en cambio. aquí sí que ven que el masivo, el grande y esa extinción definitiva se producen a raíz de los 2,8 millones de años. Oye, ¿y eso que has comentado de los perezosos gigantes subiendo antes del Istmo a nado o en balsas gigantes? Me ha dejado impresionada eso. Los perezosos gigantes son una Historia que yo creo que todavía tenemos mucho que descubrir al respecto. Su relación con algunas especies de plantas y cómo procesaban sus semillas, pensemos que antes hablaba del tonel de cuerpo que tenían los no tungulados, pero cuando hablamos de los megaterios es el tamaño de un elefante prácticamente, así que su papel en la biodiversidad vegetal era relevante y cambió. Hay cosas que todavía no entendemos del todo y algunas plantas que igual no deberían haber sobrevivido, en fin. Cosas curiosas. También hay historias sobre grutas que podían haber cavado tal vez ellos, que se han encontrado las marcas de garras y que está un poco en el aire porque tú las ves y yo creo que no hace falta ser demasiado escéptico para levantar una ceja y…
Ignacio Crespo continúa la conversación sobre los perezosos gigantes y plantea la posibilidad de que hayan cruzado el istmo de Panamá a nado, comparándolos con elefantes que también nadan bien.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #7 · Palabras #2elefantes nadan fantásticamente tambiéntamaño perezoso limita imaginación…y que está un poco en el aire porque tú las ves y yo creo que no hace falta ser demasiado escéptico para levantar una ceja y decir: seguro, seguro aquí. A pesar de que diga eso Ignacio, buscarlas en internet, que molan un montón. Son increíbles, entonces. Los perezosos llaman mucho la atención; imaginar a un perezoso cruzar a nado, sabemos que los perezosos ahora mismo nadan y nadan no muy mal. Pero lento. Nadan perezosamente. Eso es. Y si lo que nos evita imaginarlo es el tamaño, las proporciones de un elefante, los elefantes nadan fantásticamente también. Así que podría ser, podría ser; qué bueno. Ignacio, ¿quieres hacer alguna crítica sobre la portada del episodio? Pues tengo algunas. A ver, hemos hecho lo que hemos podido, quiero decir, con tiempo limitado y que, por favor, espero que ningún experto se ofenda, se trata simplemente de una mera…