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Pensamiento estructurado leyes de la lógica
Con
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Nacho Trujillo, continuando una discusión sobre máquinas pensantes y conciencia, expresa su opinión sobre cómo el pensamiento estructurado sigue las leyes de la lógica y formaliza los hechos.
…en matemáticas es que matemáticas hablando de sí mismas o es un sistema formal hablando de sí mismos a su misma escala, por decirlo de forma muy, muy burda; que evidentemente esto vamos como para explicarlo aquí o como para que lo entienda yo en profundidad. pero de alguna forma no crees que cuando hacemos pensamiento estructurado seguimos las leyes de la lógica por lo tanto también de alguna forma también estamos formalizando y nos quedamos con hechos brutos estoy de acuerdo ese es el concepto de hechos brutos que es el trilema de Agripa nosotros Podemos pensar que existe un principio de razón suficiente por el cual todas aquellas cosas que ocurren tienen una razón suficiente por la que ocurren como ocurren; si se ha caído el plato, es porque yo lo he soltado, porque existe la ley de la gravedad,…
Significado #1 · Palabras #1
Ignacio Crespo continúa explicando cómo un sistema lógico, como un ordenador, podría simular procesos mentales como el pensamiento, la atención y la memoria a través de una configuración formalizable.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #5 · Palabras #2procesos mentales simulados en informáticospensamiento atención y memoria formalizablessistema lógico ignacio crespoprocesos mentales formalizables ignacio crespopercepción subjetiva fenoménica de rojoimagen del mundo compleja funcionalismo…internos que conectan nuestros estímulos con nuestras acciones y que hacen que a veces un mismo estímulo no dé lugar a las mismas respuestas, podemos hablar de simplemente la función, de cómo la configuración interna convierte una cosa en la otra. Y él, a través de una configuración formalizable, de lo que podría ser algo puramente lógico, algo implementable en cualquier sistema, por ejemplo, un informático, consigue más o menos explicar que, oye, eso encaja con lo que entendemos por pensamientos, con atención, con memoria; todo eso podría evocarse, ¿de acuerdo? Pero él mismo, ojo, estamos diciendo una persona sobre la que luego se fundamentaría el funcionalismo, empieza a sospechar que tal vez hay algo dentro de los procesos mentales que no podría generarse solamente a través de estos procesos formalizables, a través de la lógica y que por lo tanto serían implementables en cualquier estructura y sería esa percepción subjetiva fenoménica de la naturaleza, la percepción de rojo, ya no la relación de rojo con otros conceptos, que sería un poco, tiene unas historias sobre la imagen del mundo complejas, pero bueno, eso es un poco el reducto que para él queda. Lo que pasa es que los funcionalistas más, pues eso, que llevan la etiqueta, que llevan la bandera, generalizan que no es necesariamente malo. Realmente es verdad que Sellers encontró cosas, que luego comentaremos con Searle y con otros, que pueden hacernos…
Héctor Socas explica el argumento de la habitación china y cómo se relaciona con la discusión sobre pensamiento e inteligencia, recordando que en los años 80 la programación informática consistía en un conjunto de instrucciones.
Habla: Héctor SocasSignificado #6argumento habitación chinaprogramación informática años 80sintaxis y pensamiento simuladoseñor que no sabe chino…en estos programas, creo que lo estamos mezclando con el tema de la habitación china, que insisto, para mí, aunque surge en ese contexto, es un experimento mental sobre el pensamiento y la inteligencia más que sobre la conciencia, propiamente dicho. O sea, estrictamente hablando, lo que dice el argumento de la habitación china es que el señor que hay en la habitación no sabe chino. Sí, del aprendizaje también, ¿verdad, Héctor? Puede aparentar que sabe chino al exterior, pero no sabe chino. Entonces, la pregunta era si con una serie de reglas, con una sintaxis, se puede aparentar un pensamiento. Recordemos: estamos pensando en los 80; los ordenadores programar era un conjunto de instrucciones. Si te viene este símbolo con este otro símbolo, si te viene este símbolo contestado, un conjunto de instrucciones de las cuales, entonces, ese es el contexto y se trata de si el pensamiento puede emerger de ahí. Entonces, bueno, a mí me parece yo, bueno, querría decir que este es un tema que se ha discutido muchísimo; lo de este argumento de la habitación china se ha discutido muchísimo. ya lo he dicho aquí, soy materialista y funcionalista radical, entonces, pero sin, a ver, desde un punto de vista de alguien que, no sé, como opinólogo y cuñado de la vida, tampoco, voy a decir que está muy fundamentado, ¿no? pero claro, retrotarnos a estos…
Ignacio Crespo introduce un ejemplo relacionado con el lenguaje y su capacidad para referirse a sí mismo, mencionando filósofos expertos en lógica que han abordado este problema.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #2lenguaje y autorreferencia lógicafilósofos expertos en lógicaparadoja del portero que miente…complejo como para entender el cerebro humano? Esto se dice mucho y me parece muy interesante la relación entre los teoremas de incompletitud de Gödel y el cerebro entendiéndose a sí mismo, pero la respuesta es que no está tan claro que sea extrapolable. De hecho, voy a poner un ejemplo y es del lenguaje. Hay filósofos con un conocimiento de lógica muy alto, enorme, que se han enfrentado a ese problema. ¿Cómo puede el lenguaje hablar de sí mismo? La típica paradoja esta del portero que siempre dice la verdad, el portero que siempre miente, cuál es la habitación Detrás de la cual está lo que te están diciendo. La respuesta es que podemos construir metalenguajes, lenguajes que hablen de nuestro lenguaje, que se simbolizan con una serie de comillas, se utiliza así, que nos permiten resolver esos problemas; o sea,…
Nacho Trujillo, continuando una discusión sobre máquinas pensantes y conciencia, expresa su opinión sobre cómo el pensamiento estructurado sigue las leyes de la lógica y formaliza los hechos.
Habla: Nacho TrujilloSignificado #1 · Palabras #1pensamiento estructurado leyes de la lógicaformalización de hechos brutos agripa…en matemáticas es que matemáticas hablando de sí mismas o es un sistema formal hablando de sí mismos a su misma escala, por decirlo de forma muy, muy burda; que evidentemente esto vamos como para explicarlo aquí o como para que lo entienda yo en profundidad. pero de alguna forma no crees que cuando hacemos pensamiento estructurado seguimos las leyes de la lógica por lo tanto también de alguna forma también estamos formalizando y nos quedamos con hechos brutos estoy de acuerdo ese es el concepto de hechos brutos que es el trilema de Agripa nosotros Podemos pensar que existe un principio de razón suficiente por el cual todas aquellas cosas que ocurren tienen una razón suficiente por la que ocurren como ocurren; si se ha caído el plato, es porque yo lo he soltado, porque existe la ley de la gravedad,…