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Juan Carlos GilHéctor SocasJosé Alberto RubiñoFrancis Villatoroajuste wv menos unodiscrepancias datos modeloparametrización adicional modelos cosmológicosgrieta del modelo lambdaHéctor SocasFrancis VillatoroLambda-CDMMirageJosé Alberto RubiñoEnergía oscuraDesplazamiento al rojo
Parametrización adicional modelos cosmológicos
Con
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Héctor Socas reflexiona sobre la necesidad de parametrizaciones adicionales en modelos cosmológicos, explicando por qué un ajuste inicial de -1 no es suficiente para explicar las discrepancias observadas en los datos.
…era simplemente esto. Precisamente esta línea de degeneración, cuando uno explora el espacio de parámetro Wawa, que decías antes, cae sobre esa línea que produce el espejismo de que cuando tú intentas hacer una ecuación de estado efectiva, ves un menos uno. Pero no olvidemos que al final tienes que hacer eso, esa parametrización adicional, porque cuando dejas ajustar el WV el mejor ajuste es el de menos uno, pero el problema surge porque eso no te es suficiente, porque empieza a haber discrepancias de los datos con ese modelo entonces eso te hace pensar que aunque el mejor ajuste sea menos uno, no es suficiente, no es suficientemente bueno y por eso tienes que buscar parámetros adicionales en este caso, pero si es verdad que quizás no son los parámetros correctos entonces evidentemente a lo mejor está por otro sitio la grieta del modelo y estamos pensando que está en la lambda y realmente es por otro lado porque está fallando lo que hace que haya discrepancia y nosotros lo estamos escribiendo a la lambda y claro, al meter más parámetros evidentemente va a mejorar el ajuste, claro, porque eso tiene que ser así. Es interesante, es un problema interesante, bueno, vamos a ver qué tal. Yo sí creo que DESY por sí mismo debería ser capaz de detectar una variación en la escala de la oscilación acústica variante, o sea, que debería detectar una variación en la energía…
Significado #1 · Palabras #1
Francis Villatoro expresa su opinión sobre un nuevo modelo cosmológico con ocho parámetros, resultado de ajustes recientes.
Habla: Francis VillatoroSignificado #4nuevo modelo cosmológico ocho parámetrosajuste significativo parámetros cosmologicosopinión francis villatoro modelos cosmologicos…de masa, tienes una dinámica, tienes la energía oscura es algo que puede evolucionar en el tiempo y metes dos parámetros más, con lo que pasa de ajustar seis parámetros a ajustar ocho, con lo que como es obvio, si tú metes más parámetros, ajustas mejor. Entonces, la cuestión es: ¿el nuevo ajuste con ocho parámetros, el nuevo modelo con ocho parámetros, es suficientemente significativo como para que merezca la pena asumir que hay que añadir dos parámetros? Y esa es la gran pregunta. Y bueno, mi opinión no. Mi opinión, los resultados todavía están muy verdes en ese sentido. Sí, y quizás sería un poco la crítica a la comunicación que se ha hecho en muchos sitios este resultado, ¿no? No del paper en sí, que yo lo he estado leyendo y me parece excelente cómo está todo presentado y cómo se dan los resultados, la forma en la que se…
José Alberto Rubiño explica cómo los modelos cosmológicos con dos parámetros muestran consistencia con una constante y discute las características de los modelos fenomenológicos.
Habla: Francis VillatoroSignificado #19modelos cosmológicos dos parámetrosenergía oscura variación desplazamiento al rojomodelos fenomenológicos expresión lineal tiempoconstante más constante multiplicado z…referencia ya no se me va hacia menos uno sino que se me va algo que depende del conjunto de datos con el que combinas y el parámetro que te indica cuánto está variando pues también se aleja de lo que sería cero variación que sería una constante cosmológica. Entonces, es algo que emerge cuando ponemos esos dos parámetros, pero insisto que cuando ponemos uno, tenemos consistencia con una constante como el G Sí, y un punto importante que tienen este tipo de modelos, que son modelos fenomenológicos, asumen una expresión lineal para cómo varía con el tiempo, con el desplazamiento al rojo, la energía oscura, la cuestión de estado de la energía oscura y pones una constante más otra constante multiplicado por, si quieres poner el desplazamiento al rojo, z partido de 1 más z. Tiene una expresión que está muy bien, pero que tiene un problema desde el punto de vista de la física Teórica, de los modelos de cosmología teórica. Y es que obliga a que haya una transición entre un modelo con omega mayor que menos 1, o sea, entre 0 y menos 1, a un valor entre menos 1 más pequeño de menos 1. Esa transición, que parece una azontera, bueno, es…
Héctor Socas explica que la calidad del ajuste de los datos depende de cómo se haya parametrizado el modelo cosmológico.
Habla: Héctor SocasSignificado #9 · Palabras #2incertidumbre por debajo líneamodelo actual alejado sigmasajuste modelos cosmológicos héctor socasparametrización modelo cosmológicosigmas de confianza modeloajuste datos modeloajuste paramétrico modelos cosmológicosajuste no paramétrico datos papermodelo cosmológico héctor socas…la variación sería la que vemos en esta curva, que como vemos no es una gran variación, es una variación relativamente modesta, pasa de valer menos 1 ,5 hace 10.000 millones de años a menos 0 ,7 en la actualidad, cruzando el menos 1 prácticamente en Z a 0,45. Entonces, esto es lo que obtienes cuando tú haces ese ajuste con esos dos parámetros: te da cuál es el mejor modelo que ajusta a eso. Y claro, cuando lo pones así con la barra de error, yo he visto en algunos sitios que dicen fíjense que la incertidumbre está muy por debajo de la línea, o sea, está muy separada del modelo actual; está muy lejos el número de sigmas. Esta región sombreada que vemos en la gráfica sería uno sigma, dos sigma y está bastante lejos del valor del modelo con constante cosmológica. Pero claro, eso es por cómo tú has elegido la parametrización. Si tú quieres ajustar los datos que hay con ese modelo en concreto, pues la mejor forma de ajustarlo es con esa línea. Entonces hay que tener un poco de cuidado con qué significan los sigmas de confianza en ese modelo; te estás casando con un modelo que tiene ese ajuste a la ecuación de estado. Entonces dentro de ese modelo, ese es el mejor resultado con esa confianza. Si vemos los datos, que es otra cosa buena que hace en este paper, hacen el ajuste paramétrico y no paramétrico. Paramétrico es eso, que tú te casas con un modelo y no paramétrico es decir, bueno, yo no sé cuál es el modelo, voy a poner los datos y a Ver qué pinta tienen, ¿no? Y entonces cuando pones los datos, pues lo que vemos aquí en estos circulitos con estas barras de error tan gigantescas. Cuando pones los datos realmente dices: ojo, yo puedo aquí con estas barras de error decir que esto no es una…
Francis Villatoro argumenta que los análisis cosmológicos a menudo ocultan el uso de parámetros adicionales, lo que influye en las conclusiones sobre la significancia estadística de los resultados.
Habla: Francis VillatoroSignificado #13 · Palabras #9análisis cosmológicos parámetros adicionalessignificancia estadística resultados francis villatoromodelo tantos parámetros desy energía oscura…parámetros cosmológicos que tú no puedes medir porque tú no puedes observar y tienes que meter algunos parámetros del presente astrofísicos que tú tampoco puedes medir y puedes observar. Ahí hay parámetros que tú estás metiendo en el análisis por lo vagini. O sea, tú lo estás metiendo debajo, debajo de la alfombra. ¿Tú no estás explicitando que además de los ocho parámetros con los que tú ajustas hay parámetros adicionales que tú has tomado valores más o menos razonables para dichos parámetros porque has tomado esos parámetros de datos? Entonces cuando tú haces unas combinaciones de tres conjuntos de datos y además ajustas ocho parámetros, en realidad tú estás usando más de ocho parámetros. Entonces tú no puedes decir tres sigmas con un modelo de tantos parámetros; es lo mismo que cuando tienes poquitos parámetros. Yo, en ese sentido, creo que exagerar lo que estamos viendo en estas en estas aquí se está exagerando porque claro hay que vender DESY como que ve evolución dinámica de la energía oscura. ¿Por qué para eso sabe el proyecto? El proyecto está para ver evolución dinámica, pero claro, está todo muy forzado. Lo que se ve es algo tan en el borde de lo que no hay nada a ver algo que realmente es muy discutible si fuera robusto y lo que tuvieras con…
José Alberto Rubiño interrumpe brevemente para comentar sobre artículos científicos relacionados con la energía oscura y modelos más complejos.
Habla: José Alberto RubiñoPalabras #5modelos mirage energía oscuraparametrizaciones sencillas josé alberto rubiñoartículos científicos relacionados energía oscura…hasta que no tengamos una medida independiente. Héctor, si me permite, una cosita muy breve, en uno de los dos artículos Tú eres el que tiene prisa, o sea, lo que quieras Yo me tengo que ir también Ah, perdón, ¿por qué era Francis el que tenía prisa? Disculpe, pues muy poco, porque sé que Héctor, a ti te gustan estas cosas. No sé si habéis fijado en uno de los artículos; se habla de modelos más allá de estas parametrizaciones sencillas y bueno, se exploran varios tipos de parametrizaciones y se consideran un tipo de modelos que me gusta mucho. Me ha gustado mucho el nombre: los llaman Mirage, los modelos espejismo. Sí, lo vi, sí. Y esto conecta con lo que he comentado antes: que es que cuando se hace la extensión, que la energía oscura sea distinta a una constante cosmológica, pero con una ecuación de estado constante, o sea, que no sea menos uno, sea menos cero ocho, por ejemplo, o…
Héctor Socas reflexiona sobre la necesidad de parametrizaciones adicionales en modelos cosmológicos, explicando por qué un ajuste inicial de -1 no es suficiente para explicar las discrepancias observadas en los datos.
Habla: Héctor SocasSignificado #1 · Palabras #1ajuste wv menos unodiscrepancias datos modeloparametrización adicional modelos cosmológicosgrieta del modelo lambda…era simplemente esto. Precisamente esta línea de degeneración, cuando uno explora el espacio de parámetro Wawa, que decías antes, cae sobre esa línea que produce el espejismo de que cuando tú intentas hacer una ecuación de estado efectiva, ves un menos uno. Pero no olvidemos que al final tienes que hacer eso, esa parametrización adicional, porque cuando dejas ajustar el WV el mejor ajuste es el de menos uno, pero el problema surge porque eso no te es suficiente, porque empieza a haber discrepancias de los datos con ese modelo entonces eso te hace pensar que aunque el mejor ajuste sea menos uno, no es suficiente, no es suficientemente bueno y por eso tienes que buscar parámetros adicionales en este caso, pero si es verdad que quizás no son los parámetros correctos entonces evidentemente a lo mejor está por otro sitio la grieta del modelo y estamos pensando que está en la lambda y realmente es por otro lado porque está fallando lo que hace que haya discrepancia y nosotros lo estamos escribiendo a la lambda y claro, al meter más parámetros evidentemente va a mejorar el ajuste, claro, porque eso tiene que ser así. Es interesante, es un problema interesante, bueno, vamos a ver qué tal. Yo sí creo que DESY por sí mismo debería ser capaz de detectar una variación en la escala de la oscilación acústica variante, o sea, que debería detectar una variación en la energía…