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Luisa AchaerandioJuan Carlos GilBorja TosarIgnacio CrespoFrancis VillatoroHéctor SocasGastón Giribetpapiro encontrado en abdomen de momianoticia del papiro y francis villatoromumia egipcia con papiropapiro ilíada homero universidad barcelonamomia egipcia ámbito mortuoriotexto griego ámbito funerario egiptoliteratura clásica griega más allátesoros y libros en momias egipciaspapiro ilíada momia egipcialibro tesoros materiales ignacio crespomoneda tiempo lectura egipciosFrancis VillatoroTwitterGastón GiribetUniversidad de BarcelonaIlíada de HomeroEgiptoEmpédoclesIgnacio CrespoImperio RomanoCleopatraIlíadaPaul ValéryFísisInstituto de Arqueología Oriental del CairoP. FodauAristótelesprimer siglo después de CristoCarligAlain MartinOliver Primavesi
Papiro encontrado en una momia
Con
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Gastón Giribet menciona un reciente descubrimiento de un papiro encontrado en el abdomen de una momia egipcia, haciendo referencia a una noticia que también fue vista por Francis Villatoro.
…echar a veces paño frío sobre estas noticias porque en este caso parece que están todos de acuerdo con que son diversos de Empédocles, no hay mucho debate al respecto, pero voy a traer otra noticia de colación para esto que parece no tener mucho que ver, pero Nos pega en la misma parte del corazón, no sé cuál es esa, que es este reciente descubrimiento de este papiro en el abdomen de una momia. No sé si vieron esta noticia, que en el abdomen de una momia, yo sé que Francis la vio porque hicimos alguna interacción en Twitter, en el abdomen de una momia egipcia encontraron. Un papiro que cuando lo desarrollaron era la Ilíada de Homero; esto pasó esta semana, fueron investigadores de la Universidad de Barcelona. Pero bueno, hay que aclarar las cosas: no estamos hablando de la momia de las pirámides, estamos hablando de una momia en Egipto, pero mucho más reciente; pero igual es muy interesante porque si bien no es la primera vez que se descubre literatura en un ámbito mortuorio, ni un texto griego en un ámbito mortuorio, es la primera vez que un texto clásico griego se encuentra en un ámbito mortuorio, funerario en Egipto. Significa que no solamente leían la iglesia en ese momento, sino que la consideraban tan importante como para que una momia se la lleve al más allá. Pero hay que poner paños fríos en todas estas noticias porque a veces hay mucho debate sobre ello. A veces hay que aclarar: uno dice momia y piensa en las pirámides, estamos hablando de una momia que hace menos tiempo para nosotros que las pirámides para ella. Pero bueno, hay que aclarar los tiempos bien porque a veces uno se pierde en estas grandes... Pero esto me parece una noticia maravillosa para contar en el día del libro: es decir, que había alguien que para llevárselo más allá en vez de tesoros y riquezas decidió llevarse un libro. Este habrá pensado que no habría... Texto clásico y la Ilíada, o sea, es alucinante, hace 1600 años los egipcios que morían y eran seres, decían, ¿qué me voy a llevar más allá? ¿Qué voy a llevar? Un libro para leer, ¿no? no, es que habrá pensado que yo no sé perdona, la moneda bueno, luego lo digo nada, termino, simplemente rápido tiene sentido, una moneda no sabe si te valdrá pero que vas a tener tiempo, vas a tener un montón de tiempo y que menos que llevarte algo que leer creo que hay algo muy interesante para entender el contexto por el cual de repente nos podemos encontrar en Egipto esto hace, pues como decía Gastón, mil y pico años y es que sí, Egipto es Egipto pero Egipto, como decíamos hace unos programas, ha sido una civilización muy larga y desde que Alejandro Magno empieza a construir su imperio, que recordemos que además él…
Significado #1 · Palabras #1
Gastón Giribet describe el descubrimiento de un archivo en el Instituto de Arqueología Oriental del Cairo relacionado con un papiro llamado P. Fodau.
Habla: Gastón GiribetSignificado #7 · Palabras #7papiro fodau inventario 128texto antiguo empedocles…es muy difícil de encontrar. Yo soy bueno para piratear libros, pero me costó mucho esta referencia y no la pude encontrar entera; encontré el índice por ahí, encontré comentarios sobre el libro. Es un libro que salió ahora, que es un poco el resumen de este. Hallazgo que encontraron y lo que encontraron es que indagando en un archivo particular del Instituto de Arqueología Oriental del Cairo, no importa el código pero lo van a encontrar por ahí así que lo digo, es P. Fodau, que viene de inventario 128, es el código del inventario de un papiro que se conocía, que había un texto ahí que durante décadas nadie le había prestado mucha atención, es un papiro que data de hace 2000 años, o sea, mucho después de la vida de Empédocles, pero. que la gente cuando lo mira, estos investigadores, que son tres investigadores, sus nombres son Carlig, Nathan Carlig, Alain Martin, que sería Alancito Martincito para los amigos, pero como yo no soy amigo, voy a decir Alain Martin, y el otro se llama…
Gastón Giribet explica que el papiro descubierto data de hace unos 2000 años, lo que significa que Empédocles pudo ser leído como fuente directa incluso después de Aristóteles, aproximadamente 500 años tras su muerte.
Habla: Gastón GiribetSignificado #8papiro de hace 2000 añosempédocles como fuente directaaristóteles y empédocles…no hay dudas de que corresponde a 30 versos no conocidos del libro de física de Empédocles. Esto es importantísimo porque, primero, por dos cosas que decía al principio, nos permite leer a Empédocles directamente y no lo que la gente dijo que Empédocles dijo. Y por otro lado es un papiro de hace 2000 años, significa que mucho después de Empédocles, recordemos, Empédocles nació en el 494 a.C., murió en el 434 a.C., y este papiro es de hace 2000 años nada más, es decir, en el primer siglo después de Cristo, es decir, grosso modo, que a Empédocles se lo leía directamente, como fuente directa, después de Aristóteles, 500 años después de su muerte, todavía se lo leía directamente. Esto nos ayuda a entender mucho también de las influencias que su obra directa pudo haber tenido sobre otros, y no solamente eso, sino también a dar crédito a cuán fidedigna de la fuente original son los textos escritos de esa época. O sea, del punto de vista filológico es muy importante, y podemos preguntarnos de qué hablan estos versos de Empédocles, repito, no pude tener acceso al libro directo, pero sí a artículos que hablaban del libro y es sobre el libro de Física y habla, no solamente, en alguna parte habla de este…
Gastón Giribet menciona un reciente descubrimiento de un papiro encontrado en el abdomen de una momia egipcia, haciendo referencia a una noticia que también fue vista por Francis Villatoro.
Habla: Gastón GiribetSignificado #1 · Palabras #1papiro encontrado en abdomen de momianoticia del papiro y francis villatoromumia egipcia con papiropapiro ilíada homero universidad barcelonamomia egipcia ámbito mortuoriotexto griego ámbito funerario egiptoliteratura clásica griega más allátesoros y libros en momias egipciaspapiro ilíada momia egipcialibro tesoros materiales ignacio crespomoneda tiempo lectura egipcios…echar a veces paño frío sobre estas noticias porque en este caso parece que están todos de acuerdo con que son diversos de Empédocles, no hay mucho debate al respecto, pero voy a traer otra noticia de colación para esto que parece no tener mucho que ver, pero Nos pega en la misma parte del corazón, no sé cuál es esa, que es este reciente descubrimiento de este papiro en el abdomen de una momia. No sé si vieron esta noticia, que en el abdomen de una momia, yo sé que Francis la vio porque hicimos alguna interacción en Twitter, en el abdomen de una momia egipcia encontraron. Un papiro que cuando lo desarrollaron era la Ilíada de Homero; esto pasó esta semana, fueron investigadores de la Universidad de Barcelona. Pero bueno, hay que aclarar las cosas: no estamos hablando de la momia de las pirámides, estamos hablando de una momia en Egipto, pero mucho más reciente; pero igual es muy interesante porque si bien no es la primera vez que se descubre literatura en un ámbito mortuorio, ni un texto griego en un ámbito mortuorio, es la primera vez que un texto clásico griego se encuentra en un ámbito mortuorio, funerario en Egipto. Significa que no solamente leían la iglesia en ese momento, sino que la consideraban tan importante como para que una momia se la lleve al más allá. Pero hay que poner paños fríos en todas estas noticias porque a veces hay mucho debate sobre ello. A veces hay que aclarar: uno dice momia y piensa en las pirámides, estamos hablando de una momia que hace menos tiempo para nosotros que las pirámides para ella. Pero bueno, hay que aclarar los tiempos bien porque a veces uno se pierde en estas grandes... Pero esto me parece una noticia maravillosa para contar en el día del libro: es decir, que había alguien que para llevárselo más allá en vez de tesoros y riquezas decidió llevarse un libro. Este habrá pensado que no habría... Texto clásico y la Ilíada, o sea, es alucinante, hace 1600 años los egipcios que morían y eran seres, decían, ¿qué me voy a llevar más allá? ¿Qué voy a llevar? Un libro para leer, ¿no? no, es que habrá pensado que yo no sé perdona, la moneda bueno, luego lo digo nada, termino, simplemente rápido tiene sentido, una moneda no sabe si te valdrá pero que vas a tener tiempo, vas a tener un montón de tiempo y que menos que llevarte algo que leer creo que hay algo muy interesante para entender el contexto por el cual de repente nos podemos encontrar en Egipto esto hace, pues como decía Gastón, mil y pico años y es que sí, Egipto es Egipto pero Egipto, como decíamos hace unos programas, ha sido una civilización muy larga y desde que Alejandro Magno empieza a construir su imperio, que recordemos que además él…
Ignacio Crespo, tras mencionar interpretaciones sesgadas sobre Cleopatra y su dominio de idiomas, señala la importancia cultural del griego en el Imperio Romano y relaciona esta observación con una noticia previa sobre un papiro encontrado en una momia.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #3 · Palabras #3griego en el imperio romanopapiro encontrado en una momiainterpretaciones sesgadas sobre cleopatra…porque siempre hay cuestiones misóginas que se pueden colar en las interpretaciones. No solo misóginas, sino imperialistas, pero decían que los emperadores romanos preferían hablar con ella en griego que en latín, porque no se le daba muy bien el latín. Ya veremos qué significa realmente eso, y a pesar de todo el imperialismo de Roma también le daban una grandísima importancia cultural al griego, así que es normal; es importante ese comentario porque a eso me refería con echar paños fríos, sobre todo no por la noticia de Empédocles sino por la otra, la de la momia, que no es. El tema del que estábamos hablando hoy, pero que venía de esta semana hace cuatro días de esto, porque claro no es la primera vez que se encuentra un texto griego. Ni siquiera en contexto mortuario en Egipto, ni un texto literario; no es la primera vez que…
Gastón Giribet reflexiona sobre la importancia del hallazgo de un papiro con fragmentos de la Ilíada en una momia egipcia, haciendo referencia a una observación previa de Ignacio Crespo sobre el uso del griego por parte de los emperadores romanos al hablar con Cleopatra.
Habla: Gastón GiribetSignificado #10 · Palabras #5ilíada en momia egipciaignacio crespo y emperadores romanosgriego como lengua de cleopatra…gran hombre exige que su mérito pueda ser expresable en pocas palabras Entonces, esto pasa lo mismo. Esta es la primera vez que un texto de origen griego clásico es encontrado en un... Bueno, ok, siempre es la primera vez si le vas a poner tantos peros, ¿no? Pero igual es importante. Es importante, como bien dice Ignacio: se sabía que la literatura griega era muy importante en esa época en Egipto, pero nunca se ha encontrado una Ilíada como lo que te vas a llevar, momia, ¿no? Me hizo gracia lo que decía Ignacio de que los emperadores romanos hablaban con Cleopatra en griego. Me gustaría saber. ¿En qué idioma hablaba con Marco Antonio? ¿En qué idioma hablaba? A lo mejor hablaba latín en la intimidad. Hay unas charlas, como siempre, pero muy interesantes de la Fundación March sobre Cleopatra que recomiendo; aparte de que, por supuesto, se consulten…
Ignacio Crespo lamenta no haber podido leer el libro 'Físis' tras la publicación de noticias sobre un papiro encontrado en una momia egipcia.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #5papiro encontrado en momia egipcialibro físis inaccesible para ignacio crespo…de la Fundación March sobre Cleopatra que recomiendo; aparte de que, por supuesto, se consulten textos históricos, están muy bien contadas y además siempre llevan a profesionales de ello y tengo que reconocer que cuando salió la noticia de estos textos de. Empédocles no pude leerla, me quedé con ganas y esto ha sido una excusa fantástica para coger y leer lo que he podido leer porque, como decías Gastón, no hay acceso al libro; es una verdadera pena porque lo que cuentan las notas de prensa es efectivamente eso, que viene del libro que solemos decir aquí Físis, pero hace relativamente. poco descubrí que la Ypsilon en griego antiguo es Y, como la Y del francés, así que Físis. Parece que me pasa algo en el habla, pero ahí está, ¿no? La física. Pues efectivamente que venía de ahí y que se refería a las teorías de los sentidos, pero claro ya…