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Borja TosarFrancis VillatoroHéctor SocasJosé EdelsteinMaría RibesGastón GiribetIsabel Corderoartículo nature redox yesero marcianominerales redox cráter yeseroasociaciones organicas naturalezapaper nature biomarcadores marcianosrueda de prensa potencial biomarcadorequipo busca biomarcadores marcianosinvestigación de potenciales biomarcadoresdescubrimiento real de un biomarcador natureartículo nature biomarcadores marcianosbiomarcador en artículo naturerasgos consistentes procesos biológicosinvestigación biomarcadores potencialesFrancis VillatoroNatureNASAJezero (cráter)Gastón GiribetHéctor SocasMarteepisodio 472roca de Cheyava FallsCráter de YeseroRedox
Paper Nature biomarcadores marcianos
Con
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Francis Villatoro distingue entre la investigación de potenciales biomarcadores y el descubrimiento real de uno, refiriéndose al contenido de un artículo publicado en Nature.
…qué, y eso sí sale en todos los medios y de eso se genera comidilla mediática. En cambio, una cosa bien fundamentada, bien establecida, y nadie le hace caso. Y mucho más interesante, que al final es... Bueno, por hacerlo un poco de caso, si queréis, contamos. En tres palabras lo poco que yo he podido leer del artículo, que es bien interesante. No, no, la semana que viene. La semana que viene no decimos absolutamente nada. Bueno, hombre, ya que hemos contado todo esto. Pero bueno, lo importante para los oyentes: uno, el artículo en Nature no dice absolutamente nada de biomarcadores, ni de indicios de vida, absolutamente nada; y el título es Mineral con una reacción tipo Redox y asociaciones orgánicas en el cráter de Yesero en Marte. O sea, el título es completamente aséptico. Hemos encontrado algo que si alguien quiere decir que se parece a la vida, que lo diga, pero es cosa de ellos. Otra cosa es que nosotros estamos buscando indicios de vida. No, pero habla de potencial biomarcador en el artículo y en la rueda de prensa; y en la rueda de prensa lo dicen varias veces. La rueda de prensa dicen que estamos entusiasmados. No, no, no, ellos dicen que ellos son un equipo que está buscando potenciales biomarcadores, en ningún Momento, dice que lo que hayan encontrado es un potencial biomarcador. Es que hay una gran diferencia entre decir “yo me dedico a investigar en potenciales biomarcadores” a decir “yo he encontrado por primera vez un biomarcador”, que son dos cosas muy distintas y lo que dice el artículo no. Es que se haya encontrado un potencial biomarcador, busca la palabra biomarcador en el artículo y te la vas a encontrar cuando ya hablan de ellos. En el último párrafo, en resumen, nuestro análisis nos lleva a concluir que ta ta ta ta ta ta ta ta ta, lo cual merece consideración como potenciales biomarcadores; es decir, un rasgo que es consistente con procesos biológicos y que cuando se encuentra desafía al investigador a atribuirlo a ta ta ta ta ta ta. Bueno, pero ¿que en la rueda de prensa es verdad que el artículo es más neutro? Pero la rueda de prensa, vamos, la rueda de prensa también era un poco una llamada. Tenemos aquí una potencialidad de tal, pero necesitamos una misión para que vaya a recoger las…
Significado #1 · Palabras #2
Héctor Socas recuerda un comentario previo de Francis Villatoro sobre la falta de publicación científica relacionada con el descubrimiento marciano, y señala que ahora sí existe un artículo publicado en Nature.
Habla: Héctor SocasSignificado #5 · Palabras #10paper nature biomarcadores marcianosepisodio 472 del podcastroca de cheyava falls marcianadescubrimiento restos huellas marcianasfósil roca reacciones químicas microbiosindignación gastón héctor falta entusiasmo…NASA un artículo hablando de esta roca con el título de una roca muy intrigante en Marte y que eso lo comentamos en el episodio 472, ¿vale? Si tienen curiosidad, quieren saber, vayan al episodio 472; básicamente todo lo que se dijo ahí sigue siendo vigente. Y poco más que añadir, evidentemente ahora ha salido el paper. Ahora sí hay detalles, nos quejábamos en aquel momento que claro, no podíamos hablar mucho porque no había paper. Lo que ha pasado es que ha salido el paper, un artículo en Nature, muy interesante; lo comentaremos pero básicamente les invito a repasar ese episodio 472 para ponerse al día. Yo lo estuve escuchando esta mañana y lo único que cambia sobre lo que dijimos allí son dos cosas. Primero, lo apuntaba Francis; recuerden, no hay paper. Efectivamente, ahora ya hay paper y la otra cosa que cambia es que estábamos, sobre todo Gastón y yo, muy indignados de por qué no estaba la gente en la calle entusiasmada, celebrando como una fiesta de fin de año porque podíamos estar ante uno de los momentos históricos de la humanidad. Podríamos estar ante el descubrimiento de, no de vida, sino de restos o de huellas. Lo que estamos viendo es algo como un fósil; no el bichito en sí, porque hay gente que ha preguntado que si ha encontrado un microbio, no se ha encontrado un microbio, sino el resto que habría dejado en la roca, las reacciones químicas que podría haber producido microbios en esa roca y decía yo hombre esto es una cosa súper relevante y ha pasado totalmente inadvertido y pensábamos que. Especulábamos que quizás, porque era verano y estaban las Olimpiadas, Isabel estaba diciendo: es que los Juegos Olímpicos lo eclipsan o que quizás por el hecho de que la NASA no había hecho una rueda de prensa, de estas ruedas de prensa que hacen a bombo y…
Francis Villatoro distingue entre la investigación de potenciales biomarcadores y el descubrimiento real de uno, refiriéndose al contenido de un artículo publicado en Nature.
Habla: Francis VillatoroSignificado #1 · Palabras #2artículo nature redox yesero marcianominerales redox cráter yeseroasociaciones organicas naturalezapaper nature biomarcadores marcianosrueda de prensa potencial biomarcadorequipo busca biomarcadores marcianosinvestigación de potenciales biomarcadoresdescubrimiento real de un biomarcador natureartículo nature biomarcadores marcianosbiomarcador en artículo naturerasgos consistentes procesos biológicosinvestigación biomarcadores potenciales…qué, y eso sí sale en todos los medios y de eso se genera comidilla mediática. En cambio, una cosa bien fundamentada, bien establecida, y nadie le hace caso. Y mucho más interesante, que al final es... Bueno, por hacerlo un poco de caso, si queréis, contamos. En tres palabras lo poco que yo he podido leer del artículo, que es bien interesante. No, no, la semana que viene. La semana que viene no decimos absolutamente nada. Bueno, hombre, ya que hemos contado todo esto. Pero bueno, lo importante para los oyentes: uno, el artículo en Nature no dice absolutamente nada de biomarcadores, ni de indicios de vida, absolutamente nada; y el título es Mineral con una reacción tipo Redox y asociaciones orgánicas en el cráter de Yesero en Marte. O sea, el título es completamente aséptico. Hemos encontrado algo que si alguien quiere decir que se parece a la vida, que lo diga, pero es cosa de ellos. Otra cosa es que nosotros estamos buscando indicios de vida. No, pero habla de potencial biomarcador en el artículo y en la rueda de prensa; y en la rueda de prensa lo dicen varias veces. La rueda de prensa dicen que estamos entusiasmados. No, no, no, ellos dicen que ellos son un equipo que está buscando potenciales biomarcadores, en ningún Momento, dice que lo que hayan encontrado es un potencial biomarcador. Es que hay una gran diferencia entre decir “yo me dedico a investigar en potenciales biomarcadores” a decir “yo he encontrado por primera vez un biomarcador”, que son dos cosas muy distintas y lo que dice el artículo no. Es que se haya encontrado un potencial biomarcador, busca la palabra biomarcador en el artículo y te la vas a encontrar cuando ya hablan de ellos. En el último párrafo, en resumen, nuestro análisis nos lleva a concluir que ta ta ta ta ta ta ta ta ta, lo cual merece consideración como potenciales biomarcadores; es decir, un rasgo que es consistente con procesos biológicos y que cuando se encuentra desafía al investigador a atribuirlo a ta ta ta ta ta ta. Bueno, pero ¿que en la rueda de prensa es verdad que el artículo es más neutro? Pero la rueda de prensa, vamos, la rueda de prensa también era un poco una llamada. Tenemos aquí una potencialidad de tal, pero necesitamos una misión para que vaya a recoger las…
Héctor Socas explica cómo los oyentes pueden interpretar la realidad, anticipando una gradación de titulares sobre un artículo científico relacionado con Marte.
Significado #9nasa descubre posible vida marcianabiomarcadores pasados de marte nasareacciones redox carbono orgánico…de los periodistas que están muy bien planteadas y las respuestas del jefe de la NASA. Si me dejáis que haga un comentario para que los oyentes en esta semana puedan interpretar un poco la realidad, yo creo que encontrarán una gradación de titulares, ¿vale? Van a tener titulares de la NASA descubre posible vida en Marte, que eso es mucho más allá de lo que el artículo llega; luego van a ir a la página de la NASA y en la página de la NASA van a decir posibles biomarcadores en el pasado de Marte y luego van a ir al artículo y se van a encontrar reacciones químicas redox relacionadas con carbono orgánico. O sea, hay una gradación y cuanto más fiable es la fuente, más desaparece la noción de que estás encontrando indicios de vida en realidad. Lo que dice el artículo básicamente es que tienen ahí una serie de muestras geológicas en una roca que han sido…