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Silvana TapiaLuisa AchaerandioIgnacio CrespoFrancis VillatoroHéctor SocasGastón Giribetlimitaciones de la iglesia católicaprogresismo de francisco en la iglesiainstitución conservadora como la iglesiapapa francisco y cisma internocambios en la iglesia católicatrauma por reformas de franciscopapa león xiv evita polémicaspapa francisco llamado papa wokehomosexualidad no es un delitoiglesia y legalidad separadaspapa francisco y sexo matrimonioiglesia católica postura conservadoraredistribución de la riqueza iglesiaPapa FranciscoIglesia CatólicaIgnacio CrespoLeón XIVFranciscoJuan Pablo IIRatzingerPapa LeónHéctor SocasMadridTenerifeVaticanoSilicon ValleyPapa León XIVMinervaSilvana TapiaÁngeles y DemoniosPapaPeter ThielRoma
Papa Francisco y sexo matrimonio
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Ignacio Crespo analiza las declaraciones del Papa Francisco sobre el sexo fuera del matrimonio y su relación con una visión progresista, destacando la postura conservadora de la Iglesia Católica.
…ocurrido es que todos hemos querido ver en los discursos del Papa y sus referencias a la tecnología, pues la parte más evidente, humana, indiscutible, positiva, que es por la que hemos empezado y estamos de acuerdo, claro, pero entre ella y si nos lo leemos. De verdad y entendemos de dónde viene y las restricciones propias de una institución como es esta, que es una institución conservadora, porque no puede ser de otra forma que su mayor representante del progresismo fue Francisco en los últimos años, que no es precisamente una persona que consideraríamos progresista si estuviera fuera de la sotana. Esto de nuevo es una cosa a tener en cuenta, que se dice mucho; creo que también es importante, que teníamos el ejemplo de un papa muy progresista y ahora vamos a virar a uno más conservador. Sí, por un motivo: la iglesia ahora mismo está reaccionando y es también parte de lo que explica esta respuesta a la tecnología; está reaccionando a lo que se considera desde dentro prácticamente un trauma, un cisma por todo el intento de modificar determinadas cosas por parte de Francisco, que ha separado la opinión de muchas personas desde dentro de la iglesia y lo que tiene como prioridad León XIV. Es la reunificación León, el no mojarse en cuestiones que han sido especialmente polémicas, como por ejemplo las cuestiones que han hecho que se le llame el Papa Woke a Francisco. Que dices, madre mía, el Papa Woke, el Papa que dijo aquello de la homosexualidad no es un delito, que es como muchas gracias, pero bueno, es que la Iglesia nunca ha discutido que las cuestiones de la legalidad y los delitos fueran cosa ajena y por lo tanto no pueden proclamarse en ello, y el mismo León XIV. Lo ha dicho en el Congreso y en sus últimos discursos. Pero añadió después: pero es un pecado. Y aclaró que es un pecado, como todo el sexo fuera del matrimonio, porque lógicamente el matrimonio es entre hombre y mujer. Esto, Francisco. Entonces, de nuevo, no partimos de una visión especialmente progresista y creo que tenemos que ser muy responsables cuando interpretamos este tipo de argumentos religiosos. Ya estemos dentro o fuera, ya seamos religiosos o no, porque claro que vamos a resonar con la mitad, porque la Iglesia apuesta por la redistribución de la riqueza, en teoría, desde hace mucho tiempo. Se ha aceptado, no es algo ya equiparable al progresismo desde dentro. Ya estamos en otras luchas sociales, luchas de la representación de las minorías, no necesariamente relacionadas con la situación socioeconómica. Y eso es a lo que todavía no se ha sumado. Y ahí está lo que realmente nos indica de cuál de los dos lados…
Significado #1 · Palabras #1
Héctor Socas relata una coincidencia inusual: su viaje a Tenerife coincidió con la visita del Papa León.
Habla: Héctor SocasSignificado #11viaje de héctor socas a tenerifepapa león en tenerifecoincidencia viaje papa león…espacial? O en maquillaje, por ejemplo, se gasta más en maquillaje, o en fútbol, o en salir a tomar copas. No le oigo, no le oigo, no le oigo. Sí, sí que me oye, no me quiere oír, no me quiere oír, no me quiere oír. En fin, que comience la tertulia. Saludos, criaturas y antófilas de toda la galaxia. La semana pasada estaba yo en Madrid, tranquilamente a mis cosas. Y, hete aquí, que viene el Papa León, supuestamente a visitar la ciudad y pues nada, yo termino mis cosas, hago la maleta, me vuelvo para Tenerife y ¿qué creen que pasa a continuación? Pues justamente que se viene él también para Tenerife. ¿Casualidad? Sí, podría ser, pero es que yo no creo en las coincidencias. Ahí veo un patrón y ya se sabe, donde hay patrón no manda marinero. Entonces, para mí está clarísimo, su santidad está promocionando esa famosa encíclica sobre inteligencia artificial y quiere que hablemos de ella en nuestro programa. Que, oye, ¿por qué no? Pues que no me busque más Santo Padre, me parece un tema muy interesante y tengo mucho interés en conocer la opinión del Vaticano. Digamos…
Ignacio Crespo argumenta que hablar de una encíclica del Papa sobre inteligencia artificial puede parecer inusual, pero justifica su relevancia por la necesidad de posicionamiento del Vaticano en temas tecnológicos.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #19encíclicas papales y tensiones comunitariaslínea editorial para reducir tensionesjustificación para hablar de encíclicainteligencia artificial no es cualquier temaencíclicas del papa sobre inteligencia artificialposicionamiento vaticano temas tecnológicosvaticano y cuestiones tecnológicas…modo, pero a medida que uno va avanzando se encuentra con lo que cabría esperar: que es otra serie de cosas que ya no tienen nada que ver con este tema, que evidentemente hay que poner como cuñas porque es la primera encíclica de este Papa y tiene que marcar. Una línea, y una línea editorial que además va a venir muy, muy marcada por el intento de reducir todas las tensiones generadas por el Papa anterior dentro de la comunidad, que eso es lo que busca, y eso lleva a situaciones que nos pueden escamar más. Pero yo lo que creo que es importante es justificar por qué vamos a hablar de la encíclica, porque no nos ponemos a hablar de lo que diga cualquier persona sobre la inteligencia artificial solamente porque hable de inteligencia artificial. Y desde luego mezclarlo con un tema religioso parece un poco raro. Lo que ocurre es que el Vaticano ha tenido que posicionarse sobre cuestiones tecnológicas y no de forma reciente, sino que esto es algo que ya lleva tiempo. Y pasa algo muy curioso: es que no me tiembla demasiado ahora mismo el pulso a la hora de decir Que posiblemente frente a los tecnoligarcas, que los tenemos como el gran ejemplo del tecnooptimismo, vamos a tener como representantes del otro lado representantes moderadamente luditas en ese sentido, una visión religiosa, una visión que puede que incluso…
Ignacio Crespo explica que el interés del Vaticano por la inteligencia artificial no es reciente, sino que se remonta al menos a 2016 con los diálogos de Minerva.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #14diálogos de minerva vaticano silicon valleyinterés iglesia inteligencia artificial 2016papa francisco anuncios león xivestado del arte silicon valley…cayendo en los clichés de siempre, sabe que es difícil definir inteligencia artificial, se queda con una definición más funcional de aquello que imita y a lo que se parece, o sea, sí que se ve ese pozo y me parece relevante ¿Por qué de repente se preocupa? Pues como decíamos, no es algo reciente. Me parece que es importante que si hablamos de tecnología, sacamos aquí la idea de vez en cuando, sepamos que este movimiento, este interés por parte de la Iglesia se remonta como mínimo a 2016 con lo que se llaman los diálogos de Minerva, que eran digamos que reuniones entre grandes personalidades de la Iglesia y grandes personalidades de Silicon Valley en los que informaban al Vaticano de toda la actualidad, de cuál era el estado del arte, de qué se estaba haciendo y qué se pretendía hacer. No es que de repente les haya llegado por gracia divina el interés, sino que llevan tiempo preocupándose por esto. Y que ya el Papa Francisco había hecho algunos anuncios muy parecidos a los que podemos ver en los discursos de León XIV, donde la inteligencia artificial tiene un peso, y ahora ya entramos en otros motivos. Fundamentalmente diría, y esto lo digo como ateo pero pensando en el mejor de los sentidos, por cuestiones militares: una de las cosas que vemos efectivamente en la encíclica es que le preocupa mucho cómo la introducción de la inteligencia artificial puede…
Ignacio Crespo comenta sobre la influencia de Peter Thiel y su cercanía al Vaticano, señalando una respuesta necesaria del Papa ante esta situación que ha estado gestándose durante algún tiempo.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #17peter thiel y el vaticanorespuesta del papa a thielimplicación de thiel lleva tiempo…la palabra, pero sí en sus capacidades de dar respuesta y solucionar los grandes problemas de la humanidad. Y que por lo tanto, y este es el problema, es la narrativa: todo aquel que se oponga a su desarrollo será el anticristo. Bueno, ir a decir esto con el Poder que tiene Peter Thiel a Roma, cerquita del Vaticano, en términos religiosos, es evidentemente una llamada de atención a la que el Papa tiene que responder, sobre todo cuando ya digo que su implicación en esto no es de hoy; ya lleva tiempo. Entonces lo que estamos viendo es esa reacción a lo que está ocurriendo no solo por Parte de estas figuras tan extremas sino en general y es que han hecho referencia a ellos, y sabemos que se ha enfrentado a Trump directamente por parte de movimientos de la extrema derecha que han tomado el simbolismo religioso, el simbolismo que pertenece…
Ignacio Crespo analiza las declaraciones del Papa Francisco sobre el sexo fuera del matrimonio y su relación con una visión progresista, destacando la postura conservadora de la Iglesia Católica.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #1 · Palabras #1limitaciones de la iglesia católicaprogresismo de francisco en la iglesiainstitución conservadora como la iglesiapapa francisco y cisma internocambios en la iglesia católicatrauma por reformas de franciscopapa león xiv evita polémicaspapa francisco llamado papa wokehomosexualidad no es un delitoiglesia y legalidad separadaspapa francisco y sexo matrimonioiglesia católica postura conservadoraredistribución de la riqueza iglesia…ocurrido es que todos hemos querido ver en los discursos del Papa y sus referencias a la tecnología, pues la parte más evidente, humana, indiscutible, positiva, que es por la que hemos empezado y estamos de acuerdo, claro, pero entre ella y si nos lo leemos. De verdad y entendemos de dónde viene y las restricciones propias de una institución como es esta, que es una institución conservadora, porque no puede ser de otra forma que su mayor representante del progresismo fue Francisco en los últimos años, que no es precisamente una persona que consideraríamos progresista si estuviera fuera de la sotana. Esto de nuevo es una cosa a tener en cuenta, que se dice mucho; creo que también es importante, que teníamos el ejemplo de un papa muy progresista y ahora vamos a virar a uno más conservador. Sí, por un motivo: la iglesia ahora mismo está reaccionando y es también parte de lo que explica esta respuesta a la tecnología; está reaccionando a lo que se considera desde dentro prácticamente un trauma, un cisma por todo el intento de modificar determinadas cosas por parte de Francisco, que ha separado la opinión de muchas personas desde dentro de la iglesia y lo que tiene como prioridad León XIV. Es la reunificación León, el no mojarse en cuestiones que han sido especialmente polémicas, como por ejemplo las cuestiones que han hecho que se le llame el Papa Woke a Francisco. Que dices, madre mía, el Papa Woke, el Papa que dijo aquello de la homosexualidad no es un delito, que es como muchas gracias, pero bueno, es que la Iglesia nunca ha discutido que las cuestiones de la legalidad y los delitos fueran cosa ajena y por lo tanto no pueden proclamarse en ello, y el mismo León XIV. Lo ha dicho en el Congreso y en sus últimos discursos. Pero añadió después: pero es un pecado. Y aclaró que es un pecado, como todo el sexo fuera del matrimonio, porque lógicamente el matrimonio es entre hombre y mujer. Esto, Francisco. Entonces, de nuevo, no partimos de una visión especialmente progresista y creo que tenemos que ser muy responsables cuando interpretamos este tipo de argumentos religiosos. Ya estemos dentro o fuera, ya seamos religiosos o no, porque claro que vamos a resonar con la mitad, porque la Iglesia apuesta por la redistribución de la riqueza, en teoría, desde hace mucho tiempo. Se ha aceptado, no es algo ya equiparable al progresismo desde dentro. Ya estamos en otras luchas sociales, luchas de la representación de las minorías, no necesariamente relacionadas con la situación socioeconómica. Y eso es a lo que todavía no se ha sumado. Y ahí está lo que realmente nos indica de cuál de los dos lados…
Héctor Socas argumenta que los valores promovidos por la Iglesia Católica representan a muchas personas y merecen respeto, incluso para aquellos que no comparten esos mismos valores.
Habla: Héctor SocasSignificado #9valores de la iglesia católicapersonas en masa merecen respetoestablecer puentes frente a guerras…Iglesia ha cambiado desde su... No es cierto que sea una institución totalmente inmóvil y ajena a los tiempos, ha cambiado muchas cosas y es verdad que va con mucho desfase respecto a gran parte de la sociedad, pero también tiene mucha inercia y también los Valores que promueve la Iglesia también representan a mucha gente y no deberíamos tampoco, por el hecho de que no estemos de acuerdo, tirarlos a la basura porque al final yo creo que las personas, sobre todo en masa, sí que merecen algo de respeto y que aunque a lo mejor uno pueda no compartir los mismos valores, creo que es bueno establecer puentes más que cuál es la alternativa, ir a una guerra. Entonces, cuando yo veo líderes que, en este caso, en una organización de la que no me siento parte y con la que es verdad que tengo muchas discrepancias con su doctrina, pero veo acercamientos o posibilidades de acercamiento, eso me gusta. Además, como…
Héctor Socas, junto con Ignacio Crespo, reflexiona sobre la evolución de las posturas de los papas, desde Juan Pablo II hasta Francisco, y analiza al actual Papa León como alguien dialogante.
Habla: Héctor SocasSignificado #7 · Palabras #3papas línea dura juan pablo iiratzinger francisco cambio radicalpapa león dialogante conservadoragenda social iglesia católicaevolución positiva iglesia sigloacercamiento iglesia papa…¿quién soy yo frente a alguien que es realmente relevante y que efectivamente, como dices tú, representa a muchas personas en el mundo que son personas inteligentes en gran medida y que tienen argumentos? Lo que digo es que esa aproximación, que hay que hacerla de buena fe, tampoco hay que hacerla desde la ingenuidad más absoluta Y ya termino, es que veamos la tendencia, y yo creo que hemos venido de papas muy de línea dura Yo me acuerdo de Juan Pablo II, hace poco tuvimos a Ratzinger, de ahí pasar a papas como Francisco me pareció un cambio radical y ahora este león que siendo definido o etiquetado como conservador yo lo veo que por lo menos es dialogante que viene aún y que sobre todo a ver creo que yo no sé si es dialogante bueno es la percepción y por lo menos la agenda social de la iglesia sí que creo que está mejor encaminada de lo que estaba hasta hace un siglo y que está poniendo el foco en esto que a lo mejor antes se había olvidado un poco no y termina Simplemente diciendo que como persona a lo mejor ingenua que interpreto estos augurios yo veo una evolución en el sentido positivo y un cierto acercamiento que a lo mejor no es ahora concretamente este año de este papa pero que la evolución histórica porque también la Sociedad va evolucionando y los fieles también van evolucionando en su forma de ver las cosas y sus valores. Bueno, creo que en el futuro habrá un, no sé, espero que esa evolución continúe y que estos valores estén más cerca de los que a lo mejor nosotros…
Héctor Socas comenta sobre la necesidad de acelerar la conversación debido a las apremiantes obligaciones de Ignacio Crespo y Silvana Tapia, haciendo referencia humorística a una búsqueda de figuras religiosas.
Habla: Héctor SocasSignificado #16ignacio debe marcharse prontosilvana también tiene obligacionesbúsqueda humorística del papahector como espinosa moderno…Como sabemos de aquel asteroide que colisionó contra la Tierra en primavera, y el lunes, lunes. Esperemos que fuera un lunes, pues imagínate que hubiera sido un viernes encima Bueno, vamos a ir un poco rapidito porque Ignacio se nos tiene que ir pronto, de hecho Silvana también Es que me da excomulgar, no puedo perdérmelo Están buscando al exorcista, al papa, el papa está aquí al lado, bueno, lo podemos llamar El espinosa, el espinosa moderno Lo podemos llamar Héctor Bueno, que, ¿cómo se llamaba aquel? Me estoy acordando de Ángeles y Demonios, el personaje sombrío, bueno, da igual, venga, que nos ríamos Porque el siguiente tema me gustaría ¿Ciles? ¿Era algo así como Ciles o Silas? Silas, no era así. Bueno, da igual, pero que me gustaría que estuviera Ignacio, por lo menos en la primera parte, para que nos diera su visión, que se tiene que ir pronto. Si…