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Borja TosarFrancis VillatoroHéctor SocasJosé EdelsteinMaría RibesGastón GiribetIsabel Corderonombre atila derivado de vasco atpalabras geniseicas en la monarquíainvestigación de maria ribes sobre atilaAtilaVascaMaría RibesSvenja BondmanSimon Friesfamilia JeniseicaKELUChinaGastón GiribetConfederación UnaXiongnurío YeniseiSiberia
Palabras geniseicas en la monarquía
Con
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María Ribes continúa explicando cómo investigadores sugieren que el nombre Atila podría derivar de la palabra vasca 'at', significando rápido.
…rápido; es un como comparativo de at que significa rápido, ¿vale? Entonces ellos hacen una argumentación diciendo que podría venir de ahí o que podría venir de at y luego con una especie de prefijo la que significase algo así como parecido a, como rapidito. Mejor que Papito Algo de este estilo, entonces Atila podría ser el rápido o algo por el estilo. En la lengua original, lo cual está bien. Al menos han conseguido demostrar que podría ser, que es plausible, que no es imposible. Y luego tienen dos nombres más de la monarquía, una que también consiguen reinterpretar en estos términos con palabras geniseicas. Entonces, hecho esto, ellos digamos que han armado su armazón, ¿no? Tienen a los Xiongnu relacionados con los Yeniseikos, a los Hunos también y a los que luego llegaron también. Entonces, ¿qué es lo siguiente que tenemos que hacer? Demostrar que la ruta migratoria es plausible; demostrar que después de que los Xiongnu son…
Significado #1 · Palabras #1
María Ribes explica cómo los autores de un artículo argumentan que el núcleo duro de la Confederación Una y de la confederación Xiongnu probablemente estaba formado por los antepasados de personas que viven actualmente en el río Yenisei, en Siberia.
Significado #17yenisei siberia confederación xiongnuconfederación una núcleo duro prestigiogrupo dominante transmisión palabras…hay mejores oportunidades, o sea que probablemente esta familia, que es la familia yeniseica, porque todas las lenguas estas desde el siglo XVIII están alrededor de un río que es el río Yenisei, pues esta familia seguramente dentro de 100 años ya no exista. Pero bueno, ellos argumentan que este núcleo duro de la confederación una y de la confederación Xiongnu probablemente estaba formado por los antepasados de esta gente que a día de hoy vive en este río Yenisei en el centro de Siberia. Y esto lo argumentan porque siempre en estas confederaciones la gente que está en el núcleo duro tiene más prestigio que los demás; digamos que ellos son los que han montado el sarao y todos los demás pues se van uniendo entonces cuando se transmiten palabras de estos grupos a otros grupos siempre son las palabras del grupo dominante. En ese sentido. entonces hecha esta introducción para que la gente sepa de qué estamos hablando aquí: tenemos dos polos, los unos en un lado, los Xiongnu en otro y hay que intentar relacionarlos con algo que está en el centro. Entonces a mí me gusta además decir los autores…
Los autores Svenja Bondman y Simon Fries han investigado las lenguas túrquicas y mongolas para encontrar palabras potencialmente relacionadas con la familia Jeniseica.
Significado #10lenguas túrquicas y mongolas jeniseicabúsqueda palabras en lenguas túrquicasexpansión turcos y mongoles centro asia…metemos las lenguas yeniseicas y metemos otras cosas, también el nifj que se habla en sahalín y cosas así, entonces son lenguas que no están relacionadas pero que suponía que estaban ahí antes de que arramblaran los turcos y los mongoles Entonces lo que han hecho es ir a las lenguas túrquicas y mongolas y tratar de encontrar palabras que pueden estar relacionadas con la familia Jeniseika Y han encontrado cosas curiosas, han hecho una especie de búsqueda, me parece que incluían como 20 lenguas túrquicas y 12 lenguas mongolas o algo por el estilo Y han encontrado 5 palabras que pueden demostrar en ellas las siguientes cosas Primero, que son ancestrales, en el sentido que llevan mucho tiempo ahí Pensemos que los turcos y los mongoles empezaron como su expansión en el centro de Asia hace unos 1500, 2000 años aproximadamente, o sea que tiene que ser una cosa relativamente antigua, primera esa, segunda que encajan con que sea un sustrato yeniseico y tercero que puedan digamos relacionarlas con el mismo significado que tienen en estas lenguas yeniseicas, ¿vale? Y son palabras como muy normales, palabras. A ver, voy a buscarlas para decíroslas bien,…
Se continúa discutiendo sobre el estudio de Svenja Bondman y Simon Fries en relación con la posible influencia de las lenguas yeniseicas en otras familias lingüísticas, específicamente en palabras relacionadas con elementos naturales.
Palabras #5palabra lagarto influencia yeniseicapalabra plata relación lingüística turcapalabra alerce estudio bondman friespalabra lluvia origen común…o kul en arin y luego tenemos en túrquico kel, luego también kel en tofan, kel de nuevo, kel en uigur, ¿vale? De nuevo una palabra que significa agua y que a día de hoy aparece en un montón de topónimos, sobre todo de ríos, de lagos y cosas así. Luego tenemos La palabra para lagarto, la palabra para plata, la palabra para alerce, birch, creo que significa alerce y la otra es, a ver, espera que no la encuentro, la otra es para lluvia. Efectivamente, entonces bueno, son palabras como muy comunes y que ellos pueden demostrar por una serie de cosas que fueron adquiridas por las lenguas túrquicas. Y mongolas, digamos, muy antiguamente. La manera de demostrarlo es que ven que en cada subrama de estas lenguas ha evolucionado fonéticamente como evolucionan las palabras, digamos, nativas de esas ramas. Estoy viendo aquí que sobre todo es la K, ¿no? Esa K…
Gastón Giribet explica cómo las lenguas chinas, siendo mayoritariamente monosilábicas, intentaban incorporar palabras con más sílabas, relacionando una palabra inicial con 'KELU'. Menciona la posible pérdida de vocales en la transcripción china como un ejemplo de licencia poética.
Palabras #16lenguas chinas y monosílabos kelutranscripción china pérdida de vocaleslicencia poética en transcripción china…al Bokok. Sí, efectivamente. Puedes volver a decir lo mismo otra vez. Yo creo que he hecho mal la pausa y que tengo que hacer la pausa después de Can. Definitivamente, nada más oírle dicho esa pausa. Claro, todo lo que lo haces muy bien. Yo te doy el ritmo. Hay que cantarlo a caballo eso, no funciona Bueno, como sabéis, las lenguas chinas son... Son casi todos monosilábicas, con lo que seguramente ellos estaban intentando coger palabras que tenían más sílabas y convertirlas en una. De hecho, la palabra que, que he dicho al principio, ellos la relacionan con una que es KELU, ¿vale? Lo que pasa es que esa vocal se habría perdido en la transcripción china. La licencia poética Eso es, la cuestión que esta canción, pues obviamente es muy difícil, son muy pocas palabras para hacer ninguna cosa y tradicionalmente siempre se había pensado que Era en realidad una lengua túrquica. Pues esta gente lo que hace es demostrar que se puede interpretar como una lengua jeniseica; no dicen que tenga que ser, pero que se puede interpretar y por lo tanto, pues un elemento más de esto no es imposible, lo cual…
María Ribes continúa explicando cómo investigadores sugieren que el nombre Atila podría derivar de la palabra vasca 'at', significando rápido.
Significado #1 · Palabras #1nombre atila derivado de vasco atpalabras geniseicas en la monarquíainvestigación de maria ribes sobre atila…rápido; es un como comparativo de at que significa rápido, ¿vale? Entonces ellos hacen una argumentación diciendo que podría venir de ahí o que podría venir de at y luego con una especie de prefijo la que significase algo así como parecido a, como rapidito. Mejor que Papito Algo de este estilo, entonces Atila podría ser el rápido o algo por el estilo. En la lengua original, lo cual está bien. Al menos han conseguido demostrar que podría ser, que es plausible, que no es imposible. Y luego tienen dos nombres más de la monarquía, una que también consiguen reinterpretar en estos términos con palabras geniseicas. Entonces, hecho esto, ellos digamos que han armado su armazón, ¿no? Tienen a los Xiongnu relacionados con los Yeniseikos, a los Hunos también y a los que luego llegaron también. Entonces, ¿qué es lo siguiente que tenemos que hacer? Demostrar que la ruta migratoria es plausible; demostrar que después de que los Xiongnu son…