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Juan Carlos GilJosé EdelsteinFrancis VillatoroHéctor Socasoxígeno fuente de energía posibleelectronegatividad del oxígenocombustión como fuente civilizaciónabundancia oxígeno tecnología desarrollooxígeno fuente de energíaatmósfera terrestre seguraequilibrio inflamabilidad oxígenoplantas producen oxígeno posibleoxígeno fuente de energía naturalcloro tóxico en piscinasflúor explosivo y reactivocloro rompe enlaces orgánicosfase luminosa fotosíntesis modernamolécula agua oxidación luz solarenergía solar almacenamiento atp nadphciclo de calvin síntesis glucosaplantas absorben oxígeno respiraciónoxígeno para plantas en marteinvernadero marciano con oxígenoárboles acumulan dióxido de carbono atmosféricoglucosa fijando dióxido de carbonoglucosa dulce resultado fotosíntesisoxígeno diatómico evolución organismosenergía fusión nuclear estrellapodcast jueves tarde energíaHéctor SocasJuan Carlos GilATPNADPHciclo de CalvinCO2MarteGibbs
Oxígeno fuente de energía posible
Con
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Héctor Socas explica cómo el oxígeno es la mayor fuente de energía posible debido a su electronegatividad, haciendo referencia a un episodio anterior donde se discutió su importancia para animales complejos y la combustión como fuente de energía para civilizaciones.
…y del flúor. Vamos, o sea, si aquí viene cualquier extraterrestre va a decir estos: es como cuando nosotros en las películas de ciencia ficción malas vamos a planetas donde hay cloro o diatómico, pues igual, es muy parecido. Pero precisamente por eso, ¿no? Quiero decir que es la mayor fuente de energía posible en cuanto a la electronegatividad, ¿no? El oxígeno, esto lo comentamos además en un episodio que hablaba de la importancia del oxígeno, no solo para la producción de animales complejos, sino luego de la combustión y de la combustión como fuente de energía para sostener una civilización; pues que la abundancia de oxígeno como tecnología, o sea, que el oxígeno puede ser fundamental para el desarrollo de civilizaciones, no solo porque permite animales complejos que sin oxígeno, No puedes conseguir suficiente energía y entonces las reacciones más Electronegativas, como dices tú, por encima del oxígeno solo hay flúor y cloro, pero resulta que el oxígeno es muchísimo más abundante. El oxígeno es el tercer elemento más abundante de la naturaleza, después del hidrógeno y el helio. ¿De ahí sigue, de esa discusión que has hecho, se sigue que el oxígeno a niveles del 21% como nuestra atmósfera son un biomarcador potencial? Debería decaer rápidamente; es muy electronegativo. Es un argumento interesante porque además hay un equilibrio ahí: ese 21% está muy cerca del nivel a partir del cual la atmósfera sería extremadamente inflamable y cualquier chispacito daría lugar a un gran incendio, entonces parece que hay como una especie de equilibrio entre, o sea, las plantas producen todo el oxígeno posible sin llegar a saturar hasta el punto en el que todo arda. Entonces ese estado de equilibrio puede ser un indicador de, Un biomarcador, un equilibrio natural producido por la vida, pero a lo que iba es que el cloro, por ejemplo, es tóxico en general. Es un elemento que lo usamos para desinfectar las piscinas por una razón. Creo que se combina mucho con el carbono y rompe los enlaces de las moléculas orgánicas, ¿no? Creo que es algo así; no entiendo mucho de esto. Es un gran oxidante, por tanto, todo lo que ve es que le viene bien cederle electrones, robárselos. Y el flúor puede ser explosivo también, ¿no? Bueno, y el flúor no se aguanta ni a sí mismo, o sea, el flúor es tremebundo. O sea, que el oxígeno realmente es la fuente natural; es el oxidante natural; es la fuente de energía natural de la tabla periódica, ¿no? No sé si llamarlo fuente de energía, pero motor de las reacciones redox que permiten las cadenas de energía. Sí, resumiendo mucho. Volvamos a la fotosíntesis: un pequeño recordatorio. Dos fases tenía, ¿vale? La llamada fase luminosa de la fotosíntesis moderna, digo, la del oxígeno. La molécula de agua se descompone gracias a la luz solar; el agua se oxida, produce electrones y hay evolución de oxígeno. Luego está la llamada, esta es la parte fotofísica del proceso: la energía solar se almacena en, no en oxígeno héctor, sino en ATP o en NADPH. Son las moléculas de las que nos hemos dotado la vida, moléculas que luego se usan en la fase oscura, ¿os acordáis? Que es el ciclo de Calvin, que todos hemos tenido que aprender de memoria; que es la parte netamente sintética de la fotosíntesis en la que se fija el CO2 atmosférico y se sintetiza glucosa. Dos cositas sobre las plantas que me vienen a la cabeza. Una, las plantas no solo generan oxígeno, también necesitan absorberlo. Cuando no hay luz y demás, hacen respiración como el resto de nosotros. No podemos llevar plantas a Marte y esperar que generen patatas porque necesitamos dar la oxígeno. Recuerda que en el libro del marciano lo hacía en el interior de un invernadero donde había oxígeno para que las propias plantitas puedan progresar. ¿Y qué más iba a decir? Ah, y segundo, las plantas crecen y salen árboles gigantes no cogiendo cosas en general de las raíces, sino que acumulan el dióxido de carbono atmosférico Cogen el carbono por las hojitas y con eso generan glucosa, que todo es muy normal pensar, muy habitual pensar que los árboles crecen sacando cosas de la tierra no, lo que hacen es fijar dióxido de carbono atmosférico. El resultado de estas dos etapas es una cascada de reacciones redos en la que seis moléculas de dióxido de carbono y seis moléculas de agua se transforman en una de glucosa, súper dulce, súper guay para todos, y seis de oxígeno diatómico que se evoluciona, es un resto de la reacción que no le viene bien a los organismos fotosintéticos. La glucosa nos la comemos y el oxígeno lo respiramos y con esas dos cosas tenemos la energía que inicialmente salió de la fusión nuclear de nuestra estrella y que ahora usamos como cosas de nuevo, usamos para cosas como hacer podcast los jueves por la tarde, para cualquier cosa La fotosíntesis endergónica, que es un palabra no muy habitual que significa que tiene un balance de energía libre de Gibbs positivo. Esta palabra es paralela, semejante a la más conocida endotérmica, que requiere una reacción que requiere calor. Pero hay que recordar que una reacción endotérmica todavía puede ocurrir de forma espontánea si el término entrópico compensa la entalpía. Así que…
Significado #1 · Palabras #1
Héctor Socas explica cómo el oxígeno es la mayor fuente de energía posible debido a su electronegatividad, haciendo referencia a un episodio anterior donde se discutió su importancia para animales complejos y la combustión como fuente de energía para civilizaciones.
Habla: Héctor SocasSignificado #1 · Palabras #1oxígeno fuente de energía posibleelectronegatividad del oxígenocombustión como fuente civilizaciónabundancia oxígeno tecnología desarrollooxígeno fuente de energíaatmósfera terrestre seguraequilibrio inflamabilidad oxígenoplantas producen oxígeno posibleoxígeno fuente de energía naturalcloro tóxico en piscinasflúor explosivo y reactivocloro rompe enlaces orgánicosfase luminosa fotosíntesis modernamolécula agua oxidación luz solarenergía solar almacenamiento atp nadphciclo de calvin síntesis glucosaplantas absorben oxígeno respiraciónoxígeno para plantas en marteinvernadero marciano con oxígenoárboles acumulan dióxido de carbono atmosféricoglucosa fijando dióxido de carbonoglucosa dulce resultado fotosíntesisoxígeno diatómico evolución organismosenergía fusión nuclear estrellapodcast jueves tarde energía…y del flúor. Vamos, o sea, si aquí viene cualquier extraterrestre va a decir estos: es como cuando nosotros en las películas de ciencia ficción malas vamos a planetas donde hay cloro o diatómico, pues igual, es muy parecido. Pero precisamente por eso, ¿no? Quiero decir que es la mayor fuente de energía posible en cuanto a la electronegatividad, ¿no? El oxígeno, esto lo comentamos además en un episodio que hablaba de la importancia del oxígeno, no solo para la producción de animales complejos, sino luego de la combustión y de la combustión como fuente de energía para sostener una civilización; pues que la abundancia de oxígeno como tecnología, o sea, que el oxígeno puede ser fundamental para el desarrollo de civilizaciones, no solo porque permite animales complejos que sin oxígeno, No puedes conseguir suficiente energía y entonces las reacciones más Electronegativas, como dices tú, por encima del oxígeno solo hay flúor y cloro, pero resulta que el oxígeno es muchísimo más abundante. El oxígeno es el tercer elemento más abundante de la naturaleza, después del hidrógeno y el helio. ¿De ahí sigue, de esa discusión que has hecho, se sigue que el oxígeno a niveles del 21% como nuestra atmósfera son un biomarcador potencial? Debería decaer rápidamente; es muy electronegativo. Es un argumento interesante porque además hay un equilibrio ahí: ese 21% está muy cerca del nivel a partir del cual la atmósfera sería extremadamente inflamable y cualquier chispacito daría lugar a un gran incendio, entonces parece que hay como una especie de equilibrio entre, o sea, las plantas producen todo el oxígeno posible sin llegar a saturar hasta el punto en el que todo arda. Entonces ese estado de equilibrio puede ser un indicador de, Un biomarcador, un equilibrio natural producido por la vida, pero a lo que iba es que el cloro, por ejemplo, es tóxico en general. Es un elemento que lo usamos para desinfectar las piscinas por una razón. Creo que se combina mucho con el carbono y rompe los enlaces de las moléculas orgánicas, ¿no? Creo que es algo así; no entiendo mucho de esto. Es un gran oxidante, por tanto, todo lo que ve es que le viene bien cederle electrones, robárselos. Y el flúor puede ser explosivo también, ¿no? Bueno, y el flúor no se aguanta ni a sí mismo, o sea, el flúor es tremebundo. O sea, que el oxígeno realmente es la fuente natural; es el oxidante natural; es la fuente de energía natural de la tabla periódica, ¿no? No sé si llamarlo fuente de energía, pero motor de las reacciones redox que permiten las cadenas de energía. Sí, resumiendo mucho. Volvamos a la fotosíntesis: un pequeño recordatorio. Dos fases tenía, ¿vale? La llamada fase luminosa de la fotosíntesis moderna, digo, la del oxígeno. La molécula de agua se descompone gracias a la luz solar; el agua se oxida, produce electrones y hay evolución de oxígeno. Luego está la llamada, esta es la parte fotofísica del proceso: la energía solar se almacena en, no en oxígeno héctor, sino en ATP o en NADPH. Son las moléculas de las que nos hemos dotado la vida, moléculas que luego se usan en la fase oscura, ¿os acordáis? Que es el ciclo de Calvin, que todos hemos tenido que aprender de memoria; que es la parte netamente sintética de la fotosíntesis en la que se fija el CO2 atmosférico y se sintetiza glucosa. Dos cositas sobre las plantas que me vienen a la cabeza. Una, las plantas no solo generan oxígeno, también necesitan absorberlo. Cuando no hay luz y demás, hacen respiración como el resto de nosotros. No podemos llevar plantas a Marte y esperar que generen patatas porque necesitamos dar la oxígeno. Recuerda que en el libro del marciano lo hacía en el interior de un invernadero donde había oxígeno para que las propias plantitas puedan progresar. ¿Y qué más iba a decir? Ah, y segundo, las plantas crecen y salen árboles gigantes no cogiendo cosas en general de las raíces, sino que acumulan el dióxido de carbono atmosférico Cogen el carbono por las hojitas y con eso generan glucosa, que todo es muy normal pensar, muy habitual pensar que los árboles crecen sacando cosas de la tierra no, lo que hacen es fijar dióxido de carbono atmosférico. El resultado de estas dos etapas es una cascada de reacciones redos en la que seis moléculas de dióxido de carbono y seis moléculas de agua se transforman en una de glucosa, súper dulce, súper guay para todos, y seis de oxígeno diatómico que se evoluciona, es un resto de la reacción que no le viene bien a los organismos fotosintéticos. La glucosa nos la comemos y el oxígeno lo respiramos y con esas dos cosas tenemos la energía que inicialmente salió de la fusión nuclear de nuestra estrella y que ahora usamos como cosas de nuevo, usamos para cosas como hacer podcast los jueves por la tarde, para cualquier cosa La fotosíntesis endergónica, que es un palabra no muy habitual que significa que tiene un balance de energía libre de Gibbs positivo. Esta palabra es paralela, semejante a la más conocida endotérmica, que requiere una reacción que requiere calor. Pero hay que recordar que una reacción endotérmica todavía puede ocurrir de forma espontánea si el término entrópico compensa la entalpía. Así que…
Juan Carlos Gil explica una característica clave del artículo sobre fotosíntesis artificial que está analizando: el subproducto generado debe ser gas hidrógeno.
Habla: Juan Carlos GilSignificado #20gas hidrógeno subproducto fotosíntesis artificialfotosíntesis natural devuelve oxígenohidrógeno vector energético almacenablecélulas de combustible generan electricidadcombustión del hidrógeno produce agua…la coletilla a uno de ellos de que los productos generados no han de ser cualquier cosa, ya vale, sino que sean útiles, ¿vale? E imponen una nueva condición, la quinta condición, que en lugar de generar residuos no energéticos, el subproducto que debería Tener su definición es gas hidrógeno, o sea, ni más ni menos, como subproducto gas hidrógeno que nos viene fenomenal. Obviamente la fotosíntesis natural devuelve oxígeno, Héctor, pero aquí vamos a buscar hidrógeno, viene fenomenal, lo sabéis; el hidrógeno es un vector energético decente, es almacenable de aquella forma, pero se puede almacenar, es útil tanto para generar electricidad en células de combustible como combustible propiamente dicho en combustión y cuando se quema produce de nuevo agua, o sea, que te la puedes beber. Así que está fenomenal como residuo con muchas comillas; y Bautizan a esta técnica que proponen explorar exactamente igual que el título del artículo Otosíntesis artificial orientada a la síntesis orgánica a POS, por sus siglas en inglés. Hay una sexta condición, si queréis, subyacente, que no meten en el mix pero es…
Juan Carlos Gil aclara que el oxígeno es fundamental en la técnica 'OTOS', formando parte del hidroxilo en el alcohol final y actuando como motor energético de la reacción.
Habla: Juan Carlos GilPalabras #8oxígeno en técnica otoshidroxilo en alcohol finalreacción motor energético juan carlos gil…agua es fuente del radical hidroxilo que, como decía, se incorpora al alcohol final; es donador de electrones; es lo que consigue que el hidrógeno se reduzca y se forme hidrógeno molecular y es también donador del átomo de oxígeno que va a formar parte del... No, eso es: el oxígeno es el que forma parte del hidroxilo en el alcohol final y es fuente del hidroxilo que da lugar a la reacción. Es el motor energético de la reacción y del oxígeno que va al alcohol, ¿vale? Me echo un poco de lío; no es lo mismo, Una nota química: el radical hidroxilo, que un grupo hidroxilo, desafortunadamente tiene el mismo nombre; ambos tienen un átomo de oxígeno y otro de hidrógeno o H, pero son especias químicas muy diferentes. El radical hidroxilo es un radical, tiene un…
Juan Carlos Gil aclara una explicación anterior sobre el balance de oxígeno y CO2 en la fotosíntesis artificial, corrigiendo su declaración inicial.
Habla: Juan Carlos GilPalabras #15oxígeno y co2 en fotosíntesis artificialrespiración celular de plantas noche díaproducción fotosíntesis excede consumofotosíntesis artificial sin oxígenoproducción hidrógeno fotosíntesis artificialbalance en fotosíntesis artificial juan carlos gil…y CO2 se mantiene, ¿esta otra artificial cómo se mantiene? Bueno, hay que decir que no se mantiene el balance entre oxígeno y CO2, ¿verdad Juan Carlos? Se produce más por el día y por la noche no es fotosíntesis, por otra parte, es la respiración normal, ¿no? Creo que lo exprese mal, las plantas consumen oxígeno como todos los organismos anaerobios, haciendo su respiración celular todo el rato, tanto de día como de noche Tienen que hacer energía para sus cosas de planta, lo que pasa que durante el día hacen fotosíntesis y obviamente la producción exceden mucho al consumo Repito, las plantas consumen oxígeno todo el rato, también es algo que a los niños les sorprende Y luego la fotosíntesis artificial de la que estamos hablando es que no se produce oxígeno; hemos conseguido no producir oxígeno, si quieres, hemos producido hidrógeno que nos viene fenomenal, no hay balance. Hizo la pregunta muy al principio de la exposición y todo eso ha quedado, creo, más claro después. A ver, una pregunta de la que yo me desmarco porque no entiendo, de Thomas Vila ¿Se podría hacer una ecuación del tipo Wheeler-Debit empleando en lugar del Amovit -Denser-Missner-ADM el formalismo BSSN, Baumarte, Shapiro, Shibata y Nakamura? Sería más…