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Luisa AchaerandioJosé EdelsteinAlberto ApariciBorja TosarIgnacio CrespoJuan Carlos GilFrancis VillatoroHéctor Socasorganoide complejo denominado quimeroidecélulas madre inducidas humanas pgp1línea de células gm persona 2unión de linajes para generar quimeroideórganoides homocrónicos cultivo simultáneoórganoides heterocrónicos ritmos desarrollo distintosquimeroide mezclado diferentes ritmosrna sequencing célula única huella genéticaquimeroides jóvenes estimulan astrocitosestado no basal de los quimeroidesluisa achaerandio y quimeroides progenitoresPGP1Luisa AchaerandioRNA sequencingNatureIrene FarabelliPaola ArlotaHéctor SocasIgnacioFrancis VillatoroNoelia Antón BolañosLinkedInUtrechtNeurosigAlberto ApariciBorja Tosar
Organoide complejo denominado quimeroide
Con
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Luisa Achaerandio describe un experimento interesante presentado en el artículo científico sobre organoides corticales. Explica que este organoide es complejo y se denomina 'quimeroide' debido a su composición de células de diferentes linajes.
…no se han incluido. Lo que sí tenían este ritmo aplicado de alguna manera son los experimentos en sí con ratones, porque realmente han hecho muchos experimentos para llegar a tener estas conclusiones, pero no se han aplicado a los organoides en sí, ¿vale? Y luego otro experimento que me ha encantado del artículo es realmente saber cómo dentro de ese organoide, que no es un organoide simple, es un organoide bastante complejo. De hecho, ellas lo llaman quimeroide, y os digo por qué lo llaman quimeroide. No sé si sabéis el concepto de quimera: básicamente es un animal en tu cabeza que está formado por diferentes animales. Un quimeroide, un organoide que está formado por células de diferente linaje, es decir, yo tengo aquí una línea de células madre inducidas humanas que es el PGP1, vamos a poner persona 1, y otra línea que se llama la GM, que es la persona 2; pues básicamente tú tienes estas dos células, estos dos linajes, y los unes para generar ese quimeroide, y la parte más chulísima del Experimento es que realmente cogen estos quimeroides y lo cultivan a diferentes ritmos, con lo cual tenemos unos órganoides que son homocrónicos, es decir, que se cultivan con el mismo tiempo de cultivo, y otros órganoides que son heterocrónicos, es decir, mezclan un quimeroide con otro quimeroide con diferentes ritmos de desarrollo. Esto luego se puede diferenciar relativamente fácil hoy en día con nuestra tecnología de RNA sequencing de célula única. Así podemos ver esa huella genética para llegar a las conclusiones de ese artículo y básicamente lo que ven es que cuando tú unes estos quimeroides heterocrónicos, voy a intentar Decirlo de la manera más sencilla posible: de alguna manera, los quimeroides que eran más jóvenes estimulan a los quimeroides más antiguos, que ya estaban en otras etapas de desarrollo, pensar que son progenitores; que no son células diferenciadas en sí y vuelven a un estado no basal. Es decir, no un estado prístino; no desarrollan neuronas sencillas, sino que llegan a desarrollarse neuronas de proyección callosa y llegan a producirse incluso astrocitos y células de la glía. Es decir, es como que se estimulan y de alguna manera se puede comprobar que al no diferenciarse en células del origen, sino que ir a un estadio superior, pues me está diciendo que recuerdan el camino molecular que han seguido; y es verdad que no continúan más adelante pero es como decir no, no, yo lo que tú me estás diciendo por donde tú vas yo ya este camino me lo sé y desde aquí sigo hacia adelante. y esto tiene también muchas repercusiones porque si tú consigues de alguna manera ahorrarte ese tiempo de esta manera uniendo este tipo de organizaciones celulares…
Significado #1 · Palabras #1
Luisa Achaerandio introduce un artículo sobre organoides publicado en Nature, describiéndolo como excepcional y destacando su extensión (47 páginas) aunque la parte esencial del contenido se concentra en las primeras 11.
Habla: Luisa AchaerandioSignificado #5artículo excepcional natureorganoides extensión 47 páginasmateriales y métodos organoidesinvestigación previa organoide…que es otro artículo que nos va a contar Luisa, pero que reitero, la primera autora se llama Irene Farabelli. La última que aparece como autora correspondencia se llama Paola Arlota y bueno, se publicó en Nature, creo, o a ver. Sí, en Nature, Nature, sí. Y hablamos de esto de los organoides que, bueno, para empezar, el concepto de organoide parece muy fascinante, ¿no? A mí me parece un artículo excepcional; lo he traído por varios motivos. Y una de las primeras cosas que me ha sorprendido es que son 47 páginas de artículos. Es verdad que lo que es el contenido son las primeras 11, pero es que tenemos 36 de materiales, de métodos y demás. Y de hecho investigando un poco, se trata de trabajos anteriores. No te vamos a pagar más porque hayas leído más fácil. No, no, pero es que es como, no sé, me ha parecido muy redondo: un trabajo como queriéndolo hacer todo muy helado, muy atado y muy bien hecho. Entonces también creo que es bueno sacarlo; es del 19 de agosto de Nature, el título se podría traducir. Como los organoides cerebrales humanos registran el paso del tiempo durante varios años, aunque en un diario que no quiero decir su nombre, si acaso no se puede, han elegido un título un poco más sugerente. Juzguen ustedes mismos: logran mantener vivos…
Luisa Achaerandio explica cómo Noelia Bolaños resume un artículo complejo sobre organoides en tres ideas principales, destacando la viabilidad celular durante cinco años como un hito importante.
Habla: Luisa AchaerandioPalabras #8noelia bolaños resume artículo organoidesviabilidad celular durante cinco añosprotocolo cortical del grupo de investigación…lo que decíamos, estas autoras son una Irene Farabelli, es médico, doctora, especialista en neurología, Noelia Antón Bolaños, pues trabaja ahora mismo en Utrecht, con una beca, pues está llevando a cabo el proyecto Neurosig, del que viene todo este trabajo. Y mirando un poquito en LinkedIn, porque realmente es un artículo muy complejo y hay que verlo desde diferentes niveles para poder sacarle el jugo, pues básicamente ella lo resumía Noelia Bolaños, en tres ideas principales que recogen esos principales hitos del trabajo. Uno es que consiguen la viabilidad de las células durante cinco años, y eso es un hito realmente, utilizando un medio de cultivo específico que ahora ya más adelante explicaré un poco; se trata de un protocolo cortical que desarrolla el propio grupo de investigación, por eso digo que es un trabajo de años. Luego comprueban también que los organoides de 5 años reflejan la maduración endógena del cerebro humano; es decir, gracias a que tú estás pudiendo mantener esos organoides corticales puedes hacer ya comparaciones a más tiempo. No es lo mismo mirar cómo a…
Luisa Achaerandio explica qué es un organoide para aquellos que no estén familiarizados con el término, definiéndolo como una estructura tridimensional cultivada en laboratorio a partir de células madre.
Habla: Luisa AchaerandioSignificado #3regulación circadiana a las 24 horasorganoide estructura tridimensionalcélulas madre cultivadas laboratoriomicroscopio fluorescencia inmunohistoquímicamateriales artículo marca microscopio…¿cómo sabe una célula, en qué momento? Sabe que cuando pone una raya entera ha pasado un día y ya tengo que segregar algo o diferenciarme en una célula determinada en ese lugar, en ese estadio de desarrollo. Luisa, si me permites muy muy rápido una cosa para Ver incluso la complejidad a la que nos enfrentamos, porque en esta analogía que has puesto, posiblemente acertemos el primer día, acertemos el segundo, acertemos el tercero; es que cuanto más tiempo pasa, más se regula ese ciclo circadiano al menos que nosotros podemos percibir con las 24 horas, con lo que es más irregular. En el caso de las células, que estamos hablando de 5 años, ostras, ¿qué es lo que había ahí detrás? Claro, y te agradezco que hagas esta analogía porque realmente quizá nos haga valorar más por qué los procesos de nuestras células se hacen realmente patentes y todo lo que implica realmente. Entonces, creo que es importante empezar por lo que es un organoide, por si acaso alguien no lo tiene fresco; seguramente la mayoría sí, pero básicamente un organoide es una estructura tridimensional cultivada en el laboratorio a partir de células madre. De hecho, la imagen que tengo detrás, para lo que veáis en el podcast, son cortes de organoides visualizados en microscopio de fluorescencia con una técnica de inmunohistoquímica. Todos los materiales que utilizan en este artículo aparece, incluso la marca del microscopio, por si a alguien le interesa; todo este mundo entonces, gracias a que... ¿Por qué queremos estos órganoides en 3D? Pues por una cosa muy sencilla Es que realmente, digamos que el comportamiento de un tejido, que son, dicho de manera muy simplificada, un conjunto de células relacionándose entre sí, en una matriz También requiere de…
Luisa Achaerandio aclara que los organoides creados no representan un cerebro entero, sino específicamente una corteza cerebral y no están compuestos únicamente de neuronas.
Habla: Luisa AchaerandioSignificado #4organoides de corteza cerebralcélulas madres para organoidescórtex cerebral no es cerebro enteroneuronas no componen organoide…que son, dicho de manera muy simplificada, un conjunto de células relacionándose entre sí, en una matriz También requiere de esa tridimensionalidad para poder estudiarlo correctamente, porque no solamente necesita las células sino también esa estructura Este organoide se crea a partir de células madres y no se trata de un organoide que represente el cerebro entero, un cerebro entero es mucho más que el córtex Se trata de corteza cerebral, son órganoides de corteza cerebral. Por lo tanto, tampoco están formados por neuronas, por si alguien podría pensar en eso. ¿Por qué necesitamos hacer este desarrollo tan largo? Pues por una característica que quizás no nos hemos dado cuenta, pero sí que se ha hecho referencia justo antes en el podcast. El cerebro humano presenta una marcada neotenia, es decir, un desarrollo y una…
Luisa Achaerandio describe un experimento interesante presentado en el artículo científico sobre organoides corticales. Explica que este organoide es complejo y se denomina 'quimeroide' debido a su composición de células de diferentes linajes.
Habla: Luisa AchaerandioSignificado #1 · Palabras #1organoide complejo denominado quimeroidecélulas madre inducidas humanas pgp1línea de células gm persona 2unión de linajes para generar quimeroideórganoides homocrónicos cultivo simultáneoórganoides heterocrónicos ritmos desarrollo distintosquimeroide mezclado diferentes ritmosrna sequencing célula única huella genéticaquimeroides jóvenes estimulan astrocitosestado no basal de los quimeroidesluisa achaerandio y quimeroides progenitores…no se han incluido. Lo que sí tenían este ritmo aplicado de alguna manera son los experimentos en sí con ratones, porque realmente han hecho muchos experimentos para llegar a tener estas conclusiones, pero no se han aplicado a los organoides en sí, ¿vale? Y luego otro experimento que me ha encantado del artículo es realmente saber cómo dentro de ese organoide, que no es un organoide simple, es un organoide bastante complejo. De hecho, ellas lo llaman quimeroide, y os digo por qué lo llaman quimeroide. No sé si sabéis el concepto de quimera: básicamente es un animal en tu cabeza que está formado por diferentes animales. Un quimeroide, un organoide que está formado por células de diferente linaje, es decir, yo tengo aquí una línea de células madre inducidas humanas que es el PGP1, vamos a poner persona 1, y otra línea que se llama la GM, que es la persona 2; pues básicamente tú tienes estas dos células, estos dos linajes, y los unes para generar ese quimeroide, y la parte más chulísima del Experimento es que realmente cogen estos quimeroides y lo cultivan a diferentes ritmos, con lo cual tenemos unos órganoides que son homocrónicos, es decir, que se cultivan con el mismo tiempo de cultivo, y otros órganoides que son heterocrónicos, es decir, mezclan un quimeroide con otro quimeroide con diferentes ritmos de desarrollo. Esto luego se puede diferenciar relativamente fácil hoy en día con nuestra tecnología de RNA sequencing de célula única. Así podemos ver esa huella genética para llegar a las conclusiones de ese artículo y básicamente lo que ven es que cuando tú unes estos quimeroides heterocrónicos, voy a intentar Decirlo de la manera más sencilla posible: de alguna manera, los quimeroides que eran más jóvenes estimulan a los quimeroides más antiguos, que ya estaban en otras etapas de desarrollo, pensar que son progenitores; que no son células diferenciadas en sí y vuelven a un estado no basal. Es decir, no un estado prístino; no desarrollan neuronas sencillas, sino que llegan a desarrollarse neuronas de proyección callosa y llegan a producirse incluso astrocitos y células de la glía. Es decir, es como que se estimulan y de alguna manera se puede comprobar que al no diferenciarse en células del origen, sino que ir a un estadio superior, pues me está diciendo que recuerdan el camino molecular que han seguido; y es verdad que no continúan más adelante pero es como decir no, no, yo lo que tú me estás diciendo por donde tú vas yo ya este camino me lo sé y desde aquí sigo hacia adelante. y esto tiene también muchas repercusiones porque si tú consigues de alguna manera ahorrarte ese tiempo de esta manera uniendo este tipo de organizaciones celulares…
Luisa Achaerandio reflexiona sobre las limitaciones del estudio con organoides corticales y plantea preguntas sobre el futuro de la investigación.
Habla: Luisa AchaerandioSignificado #19 · Palabras #2mecanismo causal celular del tiempoorganoide cortical no es cerebro completotasa bajita de quimeroides heterocrónicoslimitaciones estudio organoides luisa achaerandio…creo no equivocarme si digo que también es en base, vamos, que ha sido su equipo el que lo ha desarrollado, que no es una cosa que, vamos, que lo han desarrollado ellos. Entonces la fortaleza del trabajo pues está en esa convergencia, ¿no?, de evidencia. ¿Qué cosas podría también seguirse estudiando en el futuro? Pues seguimos sin saber el mecanismo causal realmente de cómo una célula cuenta el tiempo, no lo sabemos y tampoco podemos decir que el organoide cortical sea un equivalente a un cerebro completo, eso tampoco lo podemos decir Bueno, y que puede ser que tenga quizá una tasa bajita de quimeroides heterocrónicos a partir de órganoides viejos y bueno, pues sacar una conclusión aquí sea compleja, quiero decir, podemos decir que no es todo perfecto, nunca sale todo perfecto pero vuelvo a remarcar que es un experimento de 5 años más los que llevan de recorrido Entonces, ¿qué podemos decir sin ningún tipo de duda? Que los organoides corticales humanos mantienen durante años programas moleculares de maduración relacionados con el tiempo de cultivo y que sus progenitores, estas células de las que hablamos, conservan información funcional sobre la etapa de desarrollo ya…
Francis Villatoro pregunta si hay alguna pregunta o comentario sobre el tema. Señala que los organoides están revolucionando la biología y tienen un gran potencial.
Habla: Francis VillatoroSignificado #7organoides como modelo epilepsiacableado eléctrico cerebro achaerandioprocesos neurodegenerativos organoidesorganoides revolucionando la biologíapotencial de los organoidescantidad de paper sobre organoides…la investigadora, explica: si yo no consigo generar estas neuronas en el momento correcto dentro de mi organoide, la patología que voy a reproducir no va a ser exactamente igual a la que tiene ese niño con epilepsia y por eso es crucial saber hacerlo bien. Con este tipo de tecnología vamos a ser capaces de reproducirlo casi a la perfección porque vamos a poder temporalizar muy bien en qué momento tiene que coordinarse esa construcción del cableado eléctrico que forma el cerebro para que, por ejemplo, no aparezca la epilepsia. Esto es mucho decir, pero oye, ojalá podamos seguir hacia ahí. ¿Qué es lo que pienso yo en mi humilde, humildísima opinión? Que realmente veo que se puede confiar muchísimo en el valor de los organoides como modelo y que están apostando y haciendo un buen trabajo en ese sentido. Ojalá pueda servir para ralentizar procesos neurodegenerativos; esa es mi conclusión. Muy impresionante, ¿hay alguna pregunta o comentario? Veo que Ignacio se ha desmuteado Sí, pero tampoco tengo mucha prisa, iba a ver si alguien comentaba algo antes En principio ese tipo de trabajos, los organoides en el mundo de la biología están revolucionando muchas cosas y son una enorme potencia lo que aparenta que se va a lograr gracias a ellos la cuestión es si después al final no se queda todo en nada Pero ahora mismo la esperanza es terrible, la cantidad de paper que se están publicando es terrible, ¿no? Luisa comentaba, por ejemplo, el tema de que la información suplementaria es muy larga Bueno, una de las razones es que los revisores han sido durísimos Ha habido tres rondas de revisión de este paper y en las tres se han pedido incrementar los experimentos…
Alberto Aparici destaca la gran cantidad de publicaciones científicas relacionadas con los organoides, resaltando cómo estas investigaciones abren nuevas posibilidades en el campo científico.
Habla: Alberto ApariciSignificado #10explosión de papers sobre organoidesinvestigaciones con organoides abren posibilidadesfrancis villatoro destaca organoides…incluso con más porcentaje de reflexión en el artículo. Ahora mismo eso es inviable y la pregunta es ¿que sí que esto lo mejora? pero queremos apostar porque se le pide a todos o nos parece bien simplemente que sea algo pues así, a ti sí, a ti no. Y lo que iba a comentar de los organoides que me parece también muy pertinente lo que ha añadido Francis es que hay una explosión de papers. Y la explosión de papers es por varios motivos: uno es lo que hemos visto con lo que has contado fantásticamente, Luisa, que es que son muy interesantes, estas investigaciones son muy interesantes y nos permiten hacer cosas que antes no se hacían. Y otra es que nos permiten tener modelos más económicos de cosas que antes se estudiaban de otra manera. entonces ya sea porque ofrecen nuevas posibilidades con lo que captan investigación que antes no se podía hacer o porque moderan los recursos necesarios…
Alberto Aparici y Borja Tosar discuten sobre las posibles aplicaciones de los organoides en la investigación científica, advirtiendo sobre la necesidad de precaución al considerar su aplicación práctica.
Habla: Alberto ApariciSignificado #15organoides como llave a la investigaciónaplicaciones prácticas de organoidesprecaución en la aplicación de organoidesinvestigación científica con organoides…llamar la atención; si hay tanto paper publicado de un mismo tema, necesitas que las conclusiones sean rotundas y sabemos que, por lo general, los papers, incluso en ciencia básica, mientras sean más o menos cercanos al ámbito sanitario, en las conclusiones. Es frecuente encontrar afirmaciones sobre sus posibles aplicaciones. Que no quiere decir que sean cosas que metes ahí como un pegote, pero hay veces que sí. Y los organoides, por supuesto que son una posible llave a abrir muchas líneas de investigación potencialmente aplicadas, pero bueno, pues lo que decimos siempre: que hay que tener cuidado porque a ver cuándo se aplica esto y cómo se Aplica, y a quién llega y cómo. Que son muchos pasos los que hay que dar al respecto. Todos los caminos son largos, pero me parece un camino muy interesante, también porque pule muchos aspectos éticos también. No es lo mismo trabajar con un... necesito 200…
Luisa Achaerandio comenta la posibilidad de utilizar organoides para estudiar el metabolismo o probar fármacos como alternativa al uso de animales en investigación.
Habla: Luisa AchaerandioSignificado #6 · Palabras #7organoides para estudiar metabolismoalternativa organoides uso animalesfármacos probados con organoidesética en investigación con organoides…Todos los caminos son largos, pero me parece un camino muy interesante, también porque pule muchos aspectos éticos también. No es lo mismo trabajar con un... necesito 200 ratones para un experimento, que igual necesito 200 órganoides de un tejido concreto, o De un órgano concreto, órganoide, me refiero, para estudiar el metabolismo o para probar determinados fármacos, que es otra de las vertientes. No tengo por qué utilizar quizás ratones u otro tipo de organismos y utilizo organoides. A mí me parece algo de lo que es hablar y muy interesante. Y este en concreto me ha encantado. Hablando sobre cuestiones éticas, no me va a llevar mucho Héctor, que sé que quieres pasar al siguiente tema porque. Vamos mal, pero pensemos dentro de qué ámbito estamos reflexionando estas cuestiones éticas, porque pertenecen a un grupo de problemas más amplio, un grupo de problemas que la ciencia ficción ha explorado mucho y que yo creo que popularmente hemos visto en…
Alberto Aparici reflexiona sobre la posibilidad de que los organoides tengan una mínima experiencia subjetiva, aclarando que esto no implica necesariamente un trato ético diferente al que se le daría a otros organismos simples como gusanos o hemátodos.
Habla: Alberto ApariciSignificado #14ética en investigación con organoidesexperiencia subjetiva del organoidetratamiento ético hemátodos y organoidesinvestigación científica de organoides…no desarrolla determinadas cuestiones, pues en este caso también tal vez una experiencia subjetiva. Pero esto de nuevo abre otras puertas interesantes; lo comenté yo creo que en su momento hablando de conciencia, que ponemos mucho foco en si la IA tiene o no. ¿Cómo podemos saberlo? Y a mí me parece que dentro de las líneas de investigación que hay ahora mismo, plantearse si el organoide tiene algo parecido a una mínima experiencia subjetiva es muy interesante. ¿Por qué lo recuerdo ahora? Porque hay algo que no aclaré y creo que cuando se habla de estos temas conviene, así que error mío: y es que que yo planteé esto no quiere decir que esté hablando de una conciencia que merezca un trato ético distinto al que merecería por ejemplo un gusano, un hemátodo. Hablamos de algo mínimo, algo menor que no afectaría posiblemente a cómo tratamos este tipo de elementos en las investigaciones. Simplemente es la posibilidad y eso sí me parece interesante. ¿Qué pasa cinco años después? Porque ya no estamos hablando necesariamente del desarrollo embrionario que puede haber en otro individuo, en otra especie, sino de algo distinto. ¿Cómo cambian esos patrones que aparentemente podrían estar relacionados con…
Héctor Socas expresa su desacuerdo con una analogía sobre la creación de conciencia en organoides, comparándola con construir un ordenador a partir de basura y un ratón.
Habla: Héctor SocasPalabras #6conciencia en organoides y vertederoanalogía ordenador basura ratóncomplejidad de creación conciencia…propia naturaleza le ha costado tanto conseguir que me parece que juntar neuronas ahí, ya termino. Es que eso no lo sabemos, ¿eh? Bueno, que me parece que juntar neuronas… Que así nos vamos a la prórroga, que así nos vamos a la prórroga, perdona. Ya, ya, ya. Pero bueno, solo por dejar mi opinión, me parece que es como que pienses que vas a ir a un vertedero, coger cables, tirarlos ahí en el suelo y soltarle encima un ratón y pensar que aquello es un ordenador. Me parece que el nivel de complejidad es... Tengo que decir que no. Lo siento, pero independientemente de que pueda haber motivos por los que pensemos que la conclusión es equivocada, no creo que sean estos. Por una cuestión, no sabemos hasta qué punto la conciencia se relaciona con la complejidad. Estoy hablando de la conciencia en un sentido amplio, no necesariamente la nuestra, que por supuesto que sí, que depende de una complejidad de los sistemas que la…
Alberto Aparici explica que el desarrollo de los organoides sigue patrones embrionarios, aunque divergentes, basados en reglas similares a las de un organismo natural.
Habla: Alberto ApariciPalabras #19desarrollo organoides patrones embrionariosorganoides divergentes reglas organismos naturalesconciencia en desarrollo organoides…tal vez. y aquí estamos hablando de algo que en principio existe cierta opinión compartida de que la experiencia de una conciencia puede ser común ya no a mamíferos, ya no a reptiles, sino incluso a algunos tipos de artrópodos con ganglios muy muy básicos. Sumando otra característica, no estoy cogiendo neuronas y colocándolas de cualquier forma o según mis criterios, que pueden estar más o menos informados, es que hay un desarrollo; hay un desarrollo en el sentido embrionario, que es divergente, vamos a decirlo, pero parte de una serie de reglas similares al que habría en un organismo que sí se desarrolle de manera natural y que si no fuera detenido posiblemente acabaría desarrollando conciencia o algo parecido. Entonces, me parece que son detalles suficientemente importantes como para que no sea solo una reflexión naif, sino que sea algo razonable que poner sobre la mesa y que investigar. Y os recuerdo un pequeño inciso, ya creo que lo comentamos alguna vez: ya se…
Luisa Achaerandio explica que el autismo es una enfermedad compleja de origen desconocido, influenciada por factores ambientales, y que los estudios con organoides no ofrecerán curas ni soluciones inmediatas.
Habla: Luisa AchaerandioPalabras #4autismo enfermedad poligénicaorigen desconocido del autismofactores ambientales y autismoorganoides sin curas inmediatas…esa aplicación porque todavía quedaría mucho camino por delante y luego que como que no tiene ninguna correlación lo que es la enfermedad de, el espectro de la epilesia porque también son, digamos que hay muchas epilesias diferentes con el autismo también. El autismo es una enfermedad poligénica; es compleja. No sabemos realmente cuál es el origen o no tiene un origen simple sino que es complejo, tiene que ver también el ambiente y demás y bueno pues no sé si el resumen de la pregunta es que en principio, o sea el resumen más fundamental de la pregunta es que no pero que son cosas diferentes y que en principio este estudio no te va a dar ninguna cura, ninguna enfermedad en principio, ¿vale? Todavía no están en ese punto y que son diferentes totalmente. Tengo por aquí: Si quieres, aprovechando Héctor que tenemos a José, le pasamos la pregunta de Cristina Hernández. La hipótesis de Bruno Valenso-Vento y Miguel Montero, la de Vento Montero básicamente que un máximo de Sitter, de la teoría M a partir de no sé…