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Luisa AchaerandioJuan Carlos GilBorja TosarIgnacio CrespoFrancis VillatoroHéctor SocasGastón Giribetopinión directa frente informe oficialrestricciones políticas del informe europeoopinión técnica sobre apagónexceso producción renovablenormativa sin adaptarEnzoeHéctor SocasFrancis VillatoroCoffee Break: Señal y RuidoAsociación de Redes de Distribución Energética de EuropaEnsoeENSO-EAsociación de Redes Eléctricas de EuropaAsociación de Redes Eléctricas EuropeasIgnacio Crespo
Opinión directa frente Informe oficial
Con
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Héctor Socas compara un informe oficial sobre el sistema eléctrico con una fotografía en blanco y negro, sugiriendo que carece de detalles debido a restricciones políticas.
…es una pena porque daba información muy interesante, pero bueno, les voy a contar esto y bueno, no lo tomen por favor como que esto tiene el mismo peso que un informe europeo, tal, tal, tal, pero puede ser; tampoco este amigo no dice nada que vaya en contra. Del informe europeo, sino que digamos que el informe de Enzoe es como una foto en blanco y negro porque necesariamente tiene que estar un poco descafeinado porque es un informe oficial, formal, que no se puede meter en muchos, tiene que ser políticamente correcto, mientras que una persona te puede dar una opinión más directa y no es tan así, entonces a lo mejor le da pinceladas de color a esa foto en blanco y negro que teníamos. Entonces, nos dice, entre otras cosas, lo que yo he Seleccionado aquí desde su mensaje, nos dice lo siguiente: Aunque el informe no entra en lo que fue el origen último del apagón, sino en las causas inmediatas, que hasta cierto punto sí es verdad que son múltiples y la cadena de acontecimientos que condujo al cero, la opinión de los técnicos es que ese origen último fue el exceso de producción renovable, no por la renovable en sí, sino porque la normativa no se ha adecuado. Al ritmo del despliegue de las renovables, especialmente la fotovoltaica, que es la que más ha bajado de precio, para hacer la operación del sistema manejable. Como comentó Alfredo García, la fotovoltaica apenas es gestionable, no como los generadores…
Significado #1 · Palabras #1
Héctor Socas explica que han retrasado la discusión sobre un informe técnico de ENSO-E, una asociación europea de redes eléctricas, debido a su extensión y a su propia saturación de trabajo. Francis Villatoro se anticipó a la lectura del informe.
Habla: Héctor SocasSignificado #13informe técnico enso-e y retrasolectura temprana del informe por francis500 páginas de informe técnico…estemos hablando del tema hoy; que se cumple un año, casi un año, o sea, estamos a 23 de abril. Eso fue el 28, y nada, la razón es que, bueno, estábamos esperando que saliera el informe este de ENSO, ENSO-E, que es la Asociación de Redes Eléctricas de Europa. y este informe salió el 20 de marzo, que no hace tanto, es verdad que ya hace un mes y Francis se lo leyó enseguida porque está ahí siempre a la que salta, pero hemos tardado un poquito porque le he pedido que me esperara porque yo también quería leérmelo y he tardado más y al final también les confieso que no me lo he podido leer. ya esta semana me lo marqué, le dije, esta semana ya lo sacamos, pero he estado a tope, saturado y bueno, algún ratito que saque lo voy leyendo, pero ostras que son 500 páginas de informe, entonces bueno, he ido un poco a las cosas, pues claro, es un informe muy técnico que empieza a dar un montón De detalles de todo lo que pasó, y he ido un poco a lo que me parecía más relevante, por lo menos para lo que a mí me interesaba. Pero bueno tampoco quería que a Francis se le acabara olvidando ya todo lo que había leído hace un mes, así que digo: bueno, lo…
Héctor Socas informa sobre la espera del informe de la Asociación de Redes Eléctricas Europeas, el cual debía ser publicado en octubre y proporcionaría información adicional sobre un tema previamente mencionado.
Habla: Héctor SocasSignificado #15informe asociación redes eléctricas europeasoctubre publicación informe eléctricoespera informe distribuidoras eléctricas…problemas de estabilidad y se dio una secuencia de eventos; no fue una causa única, sino que parecía más una cascada de acontecimientos que un simple accidente de algo que fallara en un sitio y esa cascada fue desestabilizando el sistema hasta que colapsó. Dijimos que estábamos a la espera del informe que ya se advirtió que lo iba a hacer esta Asociación de Redes Eléctricas Europeas de distribuidoras eléctricas y que, bueno, se esperaba que saliera un informe en octubre. Entonces dijimos que, bueno, en octubre volveremos a hablar de esto porque se sabrá más pero. Bueno, en octubre solo se dio información muy factual, que yo dije que a mí me parecía poco interesante desde el punto de vista humano. Eran muchos datos del tipo de: a tal hora falló tal fusible, a tal hora pasó tal cosa, a tal hora subió la atención; no sé…
Héctor Socas se refiere a un informe publicado el 20 de marzo, que proporciona una visión más clara de los eventos y sus causas humanas tras un apagón eléctrico.
Habla: Héctor SocasSignificado #12informe del 20 de marzocausas humanas del apagón eléctricoagosto y el cuadro general…parada cardiorrespiratoria. Y tú dices: ¿Pero si se cayó de un cuarto piso? Se le paró el corazón y los pulmones, dejó de respirar. Bueno, pero humanamente la explicación que tú quieres de la muerte es por qué se cayó del cuarto piso, no que dejó de respirar. Entonces bueno, ahora ya tenemos ese informe, como digo, que se publicó el 20 de marzo; que ya sí que entra más en, bueno, qué fue lo que pasó, un poco esas causas humanas, en todo, entra un poco en todo pero creo que nos da una idea más clara y la realidad que refleja ese informe es que el cuadro general es bastante consistente con lo que contábamos en agosto aunque también con algún detalle que podríamos matizar. El informe europeo efectivamente confirma que hubo una combinación de oscilaciones, sobretensiones, una pérdida de control de la tensión que al final a la postre es lo que causó el problema y que eso llevó al colapso y la desconexión de la península ibérica…
Francis Villatoro describe un informe español sobre energía como de baja calidad, con problemas de formato y errores en nombres, contrastándolo con un informe posterior de Ensoe que es mucho más profesional y detallado.
Habla: Francis VillatoroSignificado #8informe español cutrepanel expertos ensoesimulaciones por ordenador sistemaárbol de causas informeinforme español de energíasimulaciones por ordenador en informeexpectativas de héctor socas…Sí, bueno, yo comentar dos o tres ideas genéricas y después dos o tres cositas particulares, digamos, entre comillas, de mi cosecha, que son cosas que no se han leído en la mayor parte de los medios que han discutido este asunto y que creo que son relevantes. Desde el punto de vista general, el informe español era muy cutre, mal formateado, figuras fatales, argumentaciones, textos; la legibilidad era bastante mala y, por supuesto, tenía mogollón de tachaduras de nombres y apellidos de personas. Era un informe que podríamos calificar de chichinamos, pero era un informe que nos mostraba una situación que ahora leyendo el informe de Ensoe, este informe es un informe con 39 expertos en el panel; es un informe perfectamente formateado, muy trabajado; es un informe realmente que da gusto leerlo aunque sean 475 páginas, quitamos la portada etcétera, lo dejamos en unas 470 pero es un informe que está muy bien formateado que incluye simulaciones por ordenador del sistema y que incluye cosas tan útiles como puede ser un árbol de causas para ver cómo fue toda la. Casuística que llevó al momento en el que cayó a cero el sistema, y la verdad es que es un informe que está muy trabajado, pero también tenemos que recordar que no es el informe que a mí me gustaría que hubiera sido este informe, y que creo que no es el informe que esperaba Héctor que fuera. Este informe pidieron recabar información a España, Francia y Portugal. Francia y Portugal ofreció toda la información que le pidieron; España no lo hizo. España, rega eléctrica, decidió no usar toda la información del informe español y pasarla al informe…
Francis Villatoro explica que el informe energético español estaba mal formateado y era un instrumento para quienes lo encargaron, contrastándolo con la claridad del informe europeo.
Habla: Francis VillatoroSignificado #7informe energético español mal formateadoinstrumento para quienes encargaron informeinforme europeo claridad en datos…la situación en el momento en el que se desencadenan la caída de sistemas, eso ya es imparable aunque le pongas el triple de inercia. Han hecho simulaciones con diferentes niveles de inercia hasta el triple. Pero se nos muestran una serie de cosas que el informe español no se atrevió a contar. Quizás porque era un informe como para que lo leyéramos nosotros, los que hacíamos el informe. Los que hacen el informe era un instrumento para ellos, por eso estaba tan mal formateado y no sé cuál era la razón, pero aquí en este informe europeo sí se atreven a poner las comillas y los puntos y comas y los puntitos a las cosas que han ocurrido y han ocurrido varias cosas Pero lo más importante y lo más relevante, esto es, la causa es una multicausa; es enorme, pero incluye un control regulativo inadecuado. Un control regulativo inadecuado desde hace meses, al menos durante todo el año 2025. Una respuesta por parte de los…
Francis Villatoro lamenta que la gente no esté leyendo los informes sobre el sistema energético español, observando una desconexión entre las notas de prensa publicadas y el contenido real de dichos informes.
Habla: Francis VillatoroSignificado #3informes sistema energético españolnotas de prensa sobre informesdesconexión notas prensa contenido real…porque eso las simulaciones muestran que ese tipo de acciones hicieron que el problema se agravara. Lo que no pueden garantizar las simulaciones es que habiendo hecho todo correcto no pasará lo que pasó y todas estas acciones como ya conté la otra vez y es una cosa que me gusta recalcar que yo no lo he leído en casi ningún sitio parece que la gente no quiere leer los informes y la gente hay cantidad de notas de prensa en medios que han hablado sobre este informe y cuando tú lees la nota de prensa digo pero estos señores se han leído el informe si es que me están hablando de otra cosa parece que han preguntado a alguien que les ha dicho cuatro cositas y eso es lo que montan. Te voy a responder yo a eso, Francis, porque más allá de la pregunta retórica es que la respuesta es no. No lo han leído porque son ciento y pico páginas y la situación... Cuatrocientas setenta y cinco. Quinientas casi, ¿eh? Efectivamente, que yo lo intenté…
Ignacio Crespo lamenta la falta de personal capacitado en medios independientes para analizar informes gubernamentales como el energético español, señalando que suelen copiar y pegar notas de prensa.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #20informes gubernamentales energético españolcopiar y pegar notas prensa independientesfalta personal capacitado medios independientes…pregunta retórica es que la respuesta es no. No lo han leído porque son ciento y pico páginas y la situación... Cuatrocientas setenta y cinco. Quinientas casi, ¿eh? Efectivamente, que yo lo intenté leer y admito que no pude. Claro, cientos. Y debería ser así. Precisamente los medios, medios independientes en principio al gobierno, deberían tener personal capacitado por tiempo y por formación para ser crítico con este tipo de informes. El problema es que ahora mismo es absolutamente impensable en un sistema donde lo normal y lo único posible por tiempo, salvo casos muy honrosos, es que se copien y peguen las notas de prensa; que no estoy diciendo que esté bien hecho. Lo que estoy diciendo es que estamos muy jodidos, voy a decirlo así, si queremos cambiarlo. Y deberíamos cambiarlo porque estoy de acuerdo contigo: habría que leerlo. Claro, y lo que comenta el informe europeo básicamente es que la red eléctrica española llevaba meses en un estado en el que ciertos días a ciertas horas alcanzaba un estado vulnerable, vulnerable a este tipo de eventos, pero que como con las prácticas…
Francis Villatoro comenta sobre un informe detallado de la Asociación de Redes de Distribución Energética de Europa, destacando su claridad una vez que se familiariza el lector con las numerosas siglas utilizadas.
Habla: Francis VillatoroSignificado #4informe asociación redes distribución energéticasiglas en paneles de europaclaridad informe tras familiarización…y no está metido en la vorágine política esta que hemos tenido en España. Pero recordemos que esto no es que lo diga la Comisión Europea, esto lo dice la Asociación de Redes de Distribución Energética de Europa. Y bueno, eso es básicamente lo que a mí me Ha llamado la atención un poco del informe, ¿vale? O sea, hay muchos detalles; hay muchas cosas. Es un informe muy agradable de leer, se lee muy bien y se entiende bien, una vez que te acostumbras a las siglas, porque tienes la costumbre esta de los paneles de ciertas cosas: ponen unas siglas y ya a partir de ahí constantemente usan las siglas. Si paras de leer hoy y empiezas a leer mañana, ya no te acuerdas de lo que significaban las siglas y tienes que estar otra vez mirando a ver qué eran, porque llega un momento en que a veces hay tropecientas siglas en una página. Pero salvo por ese pequeño…
Francis Villatoro, tras mencionar un informe sobre responsabilidad en el sistema eléctrico español, afirma que este cree que es la cultura regulatoria española la responsable de la inexistencia de dichos informes.
Habla: Francis VillatoroSignificado #11cultura regulatoria españolainformes sobre sistema eléctrico españolirrelevancia de informes papelera…ver realmente quiénes son los responsables porque aquí por lo que cuenta este informe y por lo que omitía el informe español todos esos informes relevantes para ver realmente la responsabilidad o no existen o alguien ha hecho algo para que dejen de existir y por lo que cuenta este informe este informe cree que es la cultura de regulación española la que que esos informes no existan como nunca pasó nada a nadie le importa que haya informes sobre cosas que después son irrelevantes y van a la papelera pero nunca pasa nada me recuerda el mensaje de nuestro oyente que compartí contigo si quieres podemos pasar a eso bueno ya en El episodio 520 hablamos con Alfredo García, como alguien que tiene experiencia, que tiene conocimiento de cómo funciona la red desde dentro porque él está ahí al pie del cañón en una central nuclear y sabe cómo se mueven algunas cosas. Es controvertido;…
Héctor Socas compara un informe oficial sobre el sistema eléctrico con una fotografía en blanco y negro, sugiriendo que carece de detalles debido a restricciones políticas.
Habla: Héctor SocasSignificado #1 · Palabras #1opinión directa frente informe oficialrestricciones políticas del informe europeoopinión técnica sobre apagónexceso producción renovablenormativa sin adaptar…es una pena porque daba información muy interesante, pero bueno, les voy a contar esto y bueno, no lo tomen por favor como que esto tiene el mismo peso que un informe europeo, tal, tal, tal, pero puede ser; tampoco este amigo no dice nada que vaya en contra. Del informe europeo, sino que digamos que el informe de Enzoe es como una foto en blanco y negro porque necesariamente tiene que estar un poco descafeinado porque es un informe oficial, formal, que no se puede meter en muchos, tiene que ser políticamente correcto, mientras que una persona te puede dar una opinión más directa y no es tan así, entonces a lo mejor le da pinceladas de color a esa foto en blanco y negro que teníamos. Entonces, nos dice, entre otras cosas, lo que yo he Seleccionado aquí desde su mensaje, nos dice lo siguiente: Aunque el informe no entra en lo que fue el origen último del apagón, sino en las causas inmediatas, que hasta cierto punto sí es verdad que son múltiples y la cadena de acontecimientos que condujo al cero, la opinión de los técnicos es que ese origen último fue el exceso de producción renovable, no por la renovable en sí, sino porque la normativa no se ha adecuado. Al ritmo del despliegue de las renovables, especialmente la fotovoltaica, que es la que más ha bajado de precio, para hacer la operación del sistema manejable. Como comentó Alfredo García, la fotovoltaica apenas es gestionable, no como los generadores…