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Cecilia GarraffoJuan Carlos GilGastón GiribetFrancis VillatoroBorja Tosardesigualdades de bell mecánica cuánticaoperaciones locales comunicación clásicaentrelazamiento incumplimiento desigualdades verdehipótesis localidad teoremas mecánica cuánticadependencia local punto espaciodistancia arbitraria afecta localidaddesigualdades de bell física clásicavariables ocultas localidad físicateoremas igualdad bellLOCCDesigualdades de BellFrancis VillatoroJoseph AzizRichard HowellUniversidad de LondresNatureteoremas de las igualdades de BellGastón Giribetprincipio de FermatMecánica CuánticaLocalidadUltralocalidad
Operaciones locales comunicación clásica
Ep530: Estalagmitas; Deepmind; Entrelazamiento y Gravedad; Gravitones; Halloween
30 de octubre de 20254 momentos
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Francis Villatoro explica el fundamento teórico de varios experimentos, mencionando el concepto de LOCC (operaciones locales y comunicación clásica) y su relación con las desigualdades de Bell.
…de lo que parece. Este es un artículo de dos autores: Joseph Aziz, Aziz con Z, acaba en Z, tiene dos zetas y Richard Howell. Son dos investigadores de la Universidad de Londres, University of London, en Reino Unido y han aprovechado la coyuntura para hacer. Un pequeño cálculo de juguete que ilustra una idea que no parece una mala idea. Y la idea es, en casi todos estos experimentos, el fundamento teórico es lo que se llama LOCC; que se llama las operaciones locales y una comunicación clásica de información no permiten el entrelazamiento. Eso es un tema matemático; se puede demostrar matemáticamente en la mecánica cuántica, que si tú tienes solamente operaciones locales y solamente tienes un canal de comunicación clásico para realizar esas operaciones, no puedes generar un entrelazamiento que incumpla con desigualdades de tipo verde. ¿O no localidad? Sí, perdón. No quería hacer una aclaración porque es muy común que la hipótesis de localidad se use en los teoremas de mecánica cuántica en general. Básicamente, localidad significa que, grosso modo, uno puede sofisticar esto: la diferencia entre localidad, ultralocalidad, un montón de cosas. Pero básicamente es que las cosas dependen del lugar en el que pasan y que no son afectadas por algo que está arbitrariamente lejos, muy lejos, en otro punto del espacio. En física clásica eso es así, claro; si uno abre la puerta a que eso no sea así, si uno abre la puerta a la posibilidad de que alguna ley fundamental de naturaleza, incluso en su régimen clásico, sea no local, entonces puede pasar cualquier cosa. Por ejemplo, los teoremas de las igualdades de Bell y los teoremas en general de variables, de la no existencia de variables ocultas son teoremas; pero suponiendo que la teoría es local, porque por Ejemplo, la teoría de la onda piloto de Bohm, que no es local, es una forma de circunvalar, de soslayar esas dificultades; claro, por eso es que es tan importante que sea local y digo ahora un comentario sociológico: cuando alguien habla de teorías no…
Significado #1 · Palabras #1
Francis Villatoro explica el fundamento teórico de varios experimentos, mencionando el concepto de LOCC (operaciones locales y comunicación clásica) y su relación con las desigualdades de Bell.
Habla: Francis VillatoroSignificado #1 · Palabras #1desigualdades de bell mecánica cuánticaoperaciones locales comunicación clásicaentrelazamiento incumplimiento desigualdades verdehipótesis localidad teoremas mecánica cuánticadependencia local punto espaciodistancia arbitraria afecta localidaddesigualdades de bell física clásicavariables ocultas localidad físicateoremas igualdad bell…de lo que parece. Este es un artículo de dos autores: Joseph Aziz, Aziz con Z, acaba en Z, tiene dos zetas y Richard Howell. Son dos investigadores de la Universidad de Londres, University of London, en Reino Unido y han aprovechado la coyuntura para hacer. Un pequeño cálculo de juguete que ilustra una idea que no parece una mala idea. Y la idea es, en casi todos estos experimentos, el fundamento teórico es lo que se llama LOCC; que se llama las operaciones locales y una comunicación clásica de información no permiten el entrelazamiento. Eso es un tema matemático; se puede demostrar matemáticamente en la mecánica cuántica, que si tú tienes solamente operaciones locales y solamente tienes un canal de comunicación clásico para realizar esas operaciones, no puedes generar un entrelazamiento que incumpla con desigualdades de tipo verde. ¿O no localidad? Sí, perdón. No quería hacer una aclaración porque es muy común que la hipótesis de localidad se use en los teoremas de mecánica cuántica en general. Básicamente, localidad significa que, grosso modo, uno puede sofisticar esto: la diferencia entre localidad, ultralocalidad, un montón de cosas. Pero básicamente es que las cosas dependen del lugar en el que pasan y que no son afectadas por algo que está arbitrariamente lejos, muy lejos, en otro punto del espacio. En física clásica eso es así, claro; si uno abre la puerta a que eso no sea así, si uno abre la puerta a la posibilidad de que alguna ley fundamental de naturaleza, incluso en su régimen clásico, sea no local, entonces puede pasar cualquier cosa. Por ejemplo, los teoremas de las igualdades de Bell y los teoremas en general de variables, de la no existencia de variables ocultas son teoremas; pero suponiendo que la teoría es local, porque por Ejemplo, la teoría de la onda piloto de Bohm, que no es local, es una forma de circunvalar, de soslayar esas dificultades; claro, por eso es que es tan importante que sea local y digo ahora un comentario sociológico: cuando alguien habla de teorías no…
Gastón Giribet aclara la diferencia entre fenómenos no locales y sus descripciones, utilizando el principio de Fermat como ejemplo de una descripción no local para un fenómeno local.
Habla: Gastón GiribetPalabras #6principio de fermat trayectoria luzfenómenos locales descripciones no locales…cosa, pueden existir wormholes, rebotes cósmicos, warp drives, un montón de cosas extrañas. Entonces digo, por eso digo, cuando uno dice no local, está diciendo, la suposición parece ser una suposición matemática, pero es una suposición muy fuerte. Es decir, Sí, supongo que la física clásica es que las cosas pasan, que tiene una descripción, porque hay descripciones no locales de fenómenos locales por ejemplo el principio de Fermat para escribir la trayectoria de la luz, pero existe una descripción local; entonces, ¿qué un fenómeno es no local significa no que su descripción es no local sino que es un fenómeno que no puede ser explicado localmente y eso es una afirmación muy fuerte? Sí, eso es cierto. La mayor parte de las críticas a este tipo de experimentos han venido por ahí, por la parte de las sutilezas de lo que significa local no local; si estos experimentos realmente pueden eliminar ese resquicio, el look hole que es la…
Francis Villatoro menciona un estudio publicado por dos investigadores en la revista Nature, que se centra en el análisis del canal clásico en experimentos relacionados con la localidad.
Habla: Francis VillatoroSignificado #4 · Palabras #2localidad de los operadores naturecanal clásico experimentos localidadinvestigadores nature canal clásico…La mayor parte de las críticas a este tipo de experimentos han venido por ahí, por la parte de las sutilezas de lo que significa local no local; si estos experimentos realmente pueden eliminar ese resquicio, el look hole que es la localidad, pero en esos Resultados hay dos elementos LOCC, localidad de los operadores y canal clásico Claro, ¿y si estudiamos qué pasa con lo del canal clásico? Porque eso no había sido estudiado y esto es lo que aportan estos dos investigadores en Nature. Estos investigadores ponen el foco no en lo que todo el mundo está Mirando, que es la LO, sino en la CC, en el canal clásico. Es decir, ¿podría la gravitación clásica de sistemas cuánticos, o sea, aplicada en un contexto en el que todos tus sistemas son cuánticos, permitir el entrelazamiento? Y entonces es una pregunta que…
Francis Villatoro distingue entre lo que revela la naturaleza y lo que proponen los físicos teóricos, enfatizando que las correlaciones cuánticas no locales no implican comunicación a través de señales.
Habla: Francis VillatoroPalabras #10mecánica cuántica no relativista señal luminosateorema de no señaling mecánica cuánticacorrelaciones experimentos velocidad luzcorrelaciones cuánticas no localesvelocidad de la luz límite físicanaturaleza versus físicos teóricos…estadísticas entre esos resultados y da la casualidad de que cuando se realizaron esos experimentos en cada uno de los resultados de los sistemas, resulta que no había tiempo material para que una señal luminosa llegara de un experimento al otro. O sea, no puede haber una señal luminosa que a una velocidad finita comunicara a ambos sistemas. Si yo asumo que hay una teoría clásica subyacente a la mecánica cuántica que explica esas correlaciones entre los resultados de los experimentos como que alguien ha enviado una señal entre ambos sistemas, dicha señal tiene que tener una velocidad mayor que la velocidad de la luz; eso significa la no localidad en mecánica cuántica no relativista y eso significa el teorema de no señaling en mecánica cuántica no relativista, es decir, en rigor es lo mismo: no hay diferencia. Entonces, lo que nos dice la naturaleza lo que nos Dice la naturaleza, no lo que nos dicen los físicos teóricos; lo que nos dice la naturaleza es que la velocidad de la luz es la velocidad máxima y, por tanto, las correlaciones cuánticas no locales no se pueden explicar como que hay una comunicación vía señales. Y ya está. ¿Y qué dice el teorema de un señal? Y cuidado, esas correlaciones entre medidas no se pueden utilizar para enviar información más rápido que la velocidad de la luz. porque para que yo vea las correlaciones yo tengo que acercar los resultados físicos, esos…