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José EdelsteinFrancis VillatoroHéctor SocasGastón Giribetlentes gravitacionales ondas gravitacionalesseñales del mismo fenómeno lentessistema observado días meses añosonda gravitacional ratio señal ruido11 de octubre 2024 onda detectadaspin del sistema precisión altaJosé EdelsteinAdam SecauHéctor Socas11 de octubre de 2024LIGOFrancis VillatoroHanfordLivingstoneVirgo
Ondas gravitacionales parámetros Señal recibida
Con
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José Edelstein reflexiona sobre una posibilidad descartada tras analizar señales de ondas gravitacionales: que ambas señales provengan del mismo fenómeno debido a lentes gravitacionales.
…esperamos que por una parte venga, tenga una historia previa interesante y por otra parte que nos permite hacer algunas constataciones de la teoría de gravedad también muy interesantes. Por eso estos dos sistemas que aparecieron muy cerquita el uno del otro. Yo al principio, cuando empecé a leer el trabajo, por un momento recordé esta posibilidad que también siempre está vigente, pero que en este caso no es el caso: y es que las dos señales sean del mismo, realmente vengan del mismo fenómeno producto de lentes gravitacionales. Que también las lentes gravitacionales afectan a las ondas gravitacionales, pero bueno, no es el caso, pero podría ser, porque si uno observe con diferencia de días, meses o años, incluso el mismo sistema con dos. ondas que vienen por distintos caminos en el espacio desde que salió hasta nuestros instrumentos. Bueno, la onda esta, la del 11 de octubre de 2024 tiene otra particularidad, es que tuvo una onda de estas que se detectan muy fácilmente porque el rate señal -ruido fue de 36, es la tercera del ranking hasta ahora de las 500 que se han detectado más sonora y eso permitió también, bueno, obviamente hace una señal más limpia, que bueno, imagino que tiene que ver con el hecho que se ha podido determinar con mucha más precisión el spin de este sistema. Bueno, voy a comentar brevemente las diferencias. ¿Por qué uno espera que haya una historia interesante en sistemas así? Sí. Bueno, el punto es que cuando uno se fija, o sea, ¿qué puede hacer que un agujero negro grande tenga un spin tan grande? Digamos, hasta ahora todos los agujeros negros que se han…
Significado #1 · Palabras #3
José Edelstein reflexiona sobre una posibilidad descartada tras analizar señales de ondas gravitacionales: que ambas señales provengan del mismo fenómeno debido a lentes gravitacionales.
Habla: José EdelsteinSignificado #1 · Palabras #3lentes gravitacionales ondas gravitacionalesseñales del mismo fenómeno lentessistema observado días meses añosonda gravitacional ratio señal ruido11 de octubre 2024 onda detectadaspin del sistema precisión alta…esperamos que por una parte venga, tenga una historia previa interesante y por otra parte que nos permite hacer algunas constataciones de la teoría de gravedad también muy interesantes. Por eso estos dos sistemas que aparecieron muy cerquita el uno del otro. Yo al principio, cuando empecé a leer el trabajo, por un momento recordé esta posibilidad que también siempre está vigente, pero que en este caso no es el caso: y es que las dos señales sean del mismo, realmente vengan del mismo fenómeno producto de lentes gravitacionales. Que también las lentes gravitacionales afectan a las ondas gravitacionales, pero bueno, no es el caso, pero podría ser, porque si uno observe con diferencia de días, meses o años, incluso el mismo sistema con dos. ondas que vienen por distintos caminos en el espacio desde que salió hasta nuestros instrumentos. Bueno, la onda esta, la del 11 de octubre de 2024 tiene otra particularidad, es que tuvo una onda de estas que se detectan muy fácilmente porque el rate señal -ruido fue de 36, es la tercera del ranking hasta ahora de las 500 que se han detectado más sonora y eso permitió también, bueno, obviamente hace una señal más limpia, que bueno, imagino que tiene que ver con el hecho que se ha podido determinar con mucha más precisión el spin de este sistema. Bueno, voy a comentar brevemente las diferencias. ¿Por qué uno espera que haya una historia interesante en sistemas así? Sí. Bueno, el punto es que cuando uno se fija, o sea, ¿qué puede hacer que un agujero negro grande tenga un spin tan grande? Digamos, hasta ahora todos los agujeros negros que se han…
Francis Villatoro describe las detecciones de ondas gravitacionales durante el período O4, mencionando la participación de Hanford, LIGO y Virgo.
Habla: Francis VillatoroSignificado #19detecciones ondas gravitacionales período o4participación hanford ligov livingstone virgoseñal uup espectrogramas ligov…estas son las primeras ondas gravitacionales del O4 que incluyen a Virgo, porque en el O4A Virgo estaba mejorando su sensibilidad para poder aportar algo y entonces en estas dos ondas ha intervenido Virgo. En la 24-10-11 fue detectada por Hanford, LIGO. Hanford, LIGO Hanford y Virgo, y la otra, la más visible, ha sido detectada por los tres, por LIGO Hanford, Livingstone y por Virgo. Ya tenemos señales; obviamente quien mide el artículo no lo incluye las figuras de estos espectrogramas en los que se ve esa clásica señal del uup, que se ve ahí con el espectro como crece, pero si buscáis en el catálogo de señales de LIGO, veréis que la señal de Virgo tiene muchísimo ruido y se ve bastante, se ve, pero bueno, no se ve tan claro. Pero es que en las otras dos, cuando tienes a los otros detectores o cuando solo tienes a Lego Hanford, se ve clarísimamente la señal. De hecho es divertido porque en el…
Héctor Socas anuncia que alternará las preguntas de los oyentes por temas y plantea una pregunta recibida de Adam Secau sobre la generación de ondas gravitacionales por partículas fundamentales.
Habla: Héctor SocasPalabras #4ondas gravitacionales partículas fundamentales adam secauenergía mínima generación ondas gravitacionalesespacio tiempo discreto adam secau…bueno, ya que no podemos quitarnos encima de los hexágonos, lo que hacemos es el secundario incluirlo de forma que machaque donde mismo ya está machacando las spikes del hexágono y así digamos que minimizamos lo que nos estropea la imagen. Así que nada, eso. Voy a irlas alternando porque hay de... están como secuencialmente por temas, según íbamos hablando de un tema Por ejemplo, Adam Secau pregunta si dos partículas fundamentales generan ondas gravitacionales Si no es así, ¿cuál es la mínima energía que precisan para generarla? Y en tal caso, ¿no implica que el espacio-tiempo sea discreto? No, si toda masa en movimiento genera ondas gravitacionales, lo que pasa es inmedible Si dos agujeros negros de 30 masas solares nos ha costado, generan lo que se llama un strain, o sea, una contracción relativa de dos longitudes de 4 kilómetros, de una parte…
Francis Villatoro explica que la amplitud de las ondas gravitacionales es extremadamente pequeña y depende de las masas y velocidades involucradas.
Habla: Francis VillatoroSignificado #16amplitud ondas gravitacionales pequeñavelocidades cercanas velocidad luzmasas estelares límite laigoradiación cuadripolar intensidad suficiente…distancias muy pequeñas; pues necesitas son frecuencias absolutamente estratosféricas porque la longitud de onda es muy pequeña, la frecuencia es enorme. Es prácticamente imposible concebir un instrumento capaz de observar ese tipo de onda gravitacional. Bueno, pero igual la amplitud, o sea, lo importante es que la amplitud es ridículamente pequeña. La amplitud depende de las masas y de las velocidades; necesitas velocidades cercanas a la velocidad de la luz, un 10% de la velocidad de la luz o cosas por el estilo y masas del orden de masas estelares. El límite de laigo, por ejemplo, rondan las 3, del orden de 3 masas solares; el límite superior puede ser cientos de masas solares. Entonces, claro, necesitas objetos que tengan suficiente masa para generar por radiación cuadripolar una onda gravitacional con una intensidad suficiente. Claro, una derivada de esta pregunta puede ser, si la onda es tan extremadamente débil que en algún momento te encuentras con la discretización del espacio-tiempo, pues ahí ¿qué pasa? Si es más pequeña que la escala de Planck o algo así, pues si esa onda…
José Edelstein explica por qué las señales de microagujeros negros primordiales no son medibles con LIGO.
Habla: José EdelsteinPalabras #12ligo mide ondas gravitacionales 10hzseñales microagujeros negros primordiales ligoondas gravitacionales ventana 500hz ligó…ya si me expulsan me da igual, venga, vamos con la siguiente, ya he dicho la tontería, pregunta Aluin Lumetur, ¿se sabe si entre las 500 señales ya registradas, añado yo, de ondas gravitacionales, hay alguna compatible con microagujeros negros primordiales? No, no, no, no, no son medibles; o sea, LIGO mide ondas gravitacionales básicamente entre una, no sé, digo, 10 Hz y 500 Hz como mucho, pero sobre todo en el medio de esa ventana; entonces cualquier cosa que produzca ondas que están fuera de esa frecuencia es sorda, si usamos el paralelismo de ondas sonoras. O sea, en rigor, en rigor, podrían existir agujeros negros. ¿Cómo te levantaste hoy, Francis? Podrían existir agujeros negros primordiales de masa estelar. Es decir, cualquiera de los agujeros negros que hemos observado podría ser primordial. Nadie lo…