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María RibesIgnacio CrespoJuan Carlos GilFrancis VillatoroHéctor Socasoscurecimientos estrella tabby keplerobservaciones iniciales telescopio keplereje vertical días desde keplerkepler observó campo 2009 a 2013evento d-800 estrella tabbyavería telescopio kepler 2013observación estrella tabby 2015Keplerestrella de TabbyHéctor SocasAmerican Astronomical AssociationJúpiterestrella Tabby BoyajianTelescopio KeplerD-800D-1500TESSTabby Boyajianhipótesis Molona
Observaciones telescopio Kepler
Ep567: Intercambio Americano; Diversidad Lingüística; Time Crystals; Tabby
20 de agosto de 20266 momentos
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Héctor Socas presenta una gráfica simplificada que muestra los oscurecimientos detectados en la estrella de Tabby, haciendo referencia a las observaciones iniciales realizadas por el telescopio Kepler.
…no un paper formal, sino una pequeña de estas notas que hablamos a veces, las Research Notes de la American Astronomical Association y tal como para invitar a la comunidad a que no descarte todavía la idea de la recurrencia orbital. Y les voy a decir por qué. En esta gráfica he representado una gráfica muy tonta, muy sencillita, donde se ven los oscurecimientos que hemos detectado en la estrella de Tabby hasta ahora. Los dos primeros los detectó Kepler; recordemos que Kepler observó, bueno, en el eje vertical son días, días desde el día cero de Kepler, cuando Kepler, el observatorio espacial Kepler empieza a observar, desde el día cero hasta, bueno, Kepler observó desde 2009 a 2013, luego se averió una serie de problemas y tal y bueno, empezó a apuntar a otro sitio pero estuvo observando este campo durante prácticamente cuatro años de 2009 a 2013. Durante esos cuatro años que observó hasta 2013, hubo dos eventos importantes: los que se llaman D-800 porque ocurrieron en torno al día 800 y D-1500 porque ocurrieron en torno al día 1500, separados por casi 800 días, algo más de dos años. Luego se dejó de observar porque Kepler se averió, empezó a observar otro sitio y estuvimos prácticamente dos años sin volver a observar esta estrella. En 2015 descubrieron su comportamiento. Anómalo Tabby Boyajian y su grupo de astrónomos aficionados, los Planet Hunters. Y en 2016 publicaron el paper diciendo que esta estrella era muy rara. Y entonces a partir de 2016 todo el mundo empezó a observar esta estrella y en 2017 vinieron la familia de…
Significado #2 · Palabras #1
Héctor Socas expresa su desacuerdo con la tendencia de la comunidad científica a descartar la posibilidad de una periodicidad en los oscurecimientos observados en la estrella de Tabby, basándose en las observaciones iniciales realizadas por el telescopio Kepler.
Habla: Héctor SocasSignificado #3 · Palabras #8periodicidad oscurecimientos estrella tabbyobservaciones telescopio keplerdesacuerdo héctor socas comunidad científica…son objetos desestabilizados de la parte exterior del sistema y son caóticos y aleatorios; que aparecen esos oscurecimientos cuando les da la gana y bueno ese es el escenario que ponen entonces hasta aquí perfecto. Lo que pasa es que yo he mantenido Desde hace tiempo, un poco la idea original de que aquí puede haber una periodicidad y una recurrencia, que es una idea que había al principio cuando se empezaron a ver los oscurecimientos en Kepler, pero que se ha ido abandonando por parte de la comunidad. Bueno, se ha ido abandonando, no es que se haya abandonado, pero yo creo que me da la impresión como que que cada vez se tiene menos en cuenta esta idea y es algo que yo no estoy de acuerdo. A mí me parece que sí que las cosas son muy sugerentes a que esto hay algo recurrente, hay algo que está orbitando y que cada cierto tiempo pasa por delante y lo vemos. Voy a compartir la pantalla; voy a intentar dar una explicación para que se entienda en el podcast, pero quien me esté escuchando en el podcast, por favor, que se crea lo que digo y quien quiera verificarlo, pues que lo mire en YouTube y vea la pantalla,…
Héctor Socas presenta una gráfica simplificada que muestra los oscurecimientos detectados en la estrella de Tabby, haciendo referencia a las observaciones iniciales realizadas por el telescopio Kepler.
Habla: Héctor SocasSignificado #2 · Palabras #1oscurecimientos estrella tabby keplerobservaciones iniciales telescopio keplereje vertical días desde keplerkepler observó campo 2009 a 2013evento d-800 estrella tabbyavería telescopio kepler 2013observación estrella tabby 2015…no un paper formal, sino una pequeña de estas notas que hablamos a veces, las Research Notes de la American Astronomical Association y tal como para invitar a la comunidad a que no descarte todavía la idea de la recurrencia orbital. Y les voy a decir por qué. En esta gráfica he representado una gráfica muy tonta, muy sencillita, donde se ven los oscurecimientos que hemos detectado en la estrella de Tabby hasta ahora. Los dos primeros los detectó Kepler; recordemos que Kepler observó, bueno, en el eje vertical son días, días desde el día cero de Kepler, cuando Kepler, el observatorio espacial Kepler empieza a observar, desde el día cero hasta, bueno, Kepler observó desde 2009 a 2013, luego se averió una serie de problemas y tal y bueno, empezó a apuntar a otro sitio pero estuvo observando este campo durante prácticamente cuatro años de 2009 a 2013. Durante esos cuatro años que observó hasta 2013, hubo dos eventos importantes: los que se llaman D-800 porque ocurrieron en torno al día 800 y D-1500 porque ocurrieron en torno al día 1500, separados por casi 800 días, algo más de dos años. Luego se dejó de observar porque Kepler se averió, empezó a observar otro sitio y estuvimos prácticamente dos años sin volver a observar esta estrella. En 2015 descubrieron su comportamiento. Anómalo Tabby Boyajian y su grupo de astrónomos aficionados, los Planet Hunters. Y en 2016 publicaron el paper diciendo que esta estrella era muy rara. Y entonces a partir de 2016 todo el mundo empezó a observar esta estrella y en 2017 vinieron la familia de…
Héctor Socas explica cómo las observaciones de la estrella Tabby Boyajian, realizadas por el telescopio Kepler y TESS, muestran patrones que sugieren una órbita regular.
Habla: Héctor SocasSignificado #12 · Palabras #11órbita regular estrella tabby boyajiantelescopio kepler evento 1500tips 2017 en la gráficatess observó en 2019…el eje vertical como digo está el tiempo y en el eje horizontal hay números Y estos números son los que yo he identificado como órbitas, recurrencias de algo que vuelva a orbitar entonces el 1 es el primer paso, el de 800 cuando vemos el primer tránsito, el 2 es el de 1500, el segundo evento de Kepler; el 3 nadie está mirando, debe haber pasado algo pero aquí no había nadie mirando. El 4 aparece muy cerquita la familia de los tips de 2017, aquí viene el problema; el de 2018 no sabemos dónde colocarlo porque ya el quinto sería el que vio TESS en 2019. Si tú juntas todo esto te sale una línea casi perfecta. Bueno, dos puntos ya sabemos que son una línea, pero los otros dos están también en la línea y eso es lo que se ve en la gráfica. Esto es muy sugerente de algo que está orbitando con un cierto periodo orbital. Pero ¿qué pasa? Que los argumentos en contra, que yo creo que son los que han hecho que la gente se olvide un poco de esto que se habló mucho al principio, es que primero olvidémonos de TES porque TES esto no se sabía hasta hace un mes. Este punto último no…
Héctor Socas describe la cronología de los oscurecimientos observados en la estrella Tabby Boyajian, diferenciando las observaciones realizadas por el telescopio Kepler de las posteriores.
Habla: Héctor SocasSignificado #1 · Palabras #3curvas de luz estrella tabby boyajianoscurecimientos kepler d-800oscurecimientos kepler d-1500dips irregulares durante 80 díasoscurecimientos estrella tabby boyajianobservaciones telescopio kepler estrellaoscurecimiento profundo 15 por cientocomparación oscurecimiento júpiter sol…se te adelanta 10 días, eso es otra cosa, entonces no; y 10 días en esta gráfica no se ven, pero están ahí. Entonces bueno, por eso la gente dejó de pensar mucho en este tema, ¿no? Ahora bien, ¿por qué creo yo que esto no hay que olvidarlo? Por lo siguiente. Les voy a enseñar cómo son estos dips. Hay que ver las cosas un poco en su conjunto. Resulta que si vemos qué es lo que se ha observado realmente, esas curvas de luz aquí en esta figura compuesta tengo esas cinco familias de dips, esas cinco familias de tránsito. Estas son figuras de papers. Estas ahora sí son las figuras de los papers. Primero aquí arriba están los dos de Kepler, el de D-800, el primero que se vio, un único tránsito muy limpio pero asimétrico, luego 800 días más tarde D-1500 de Kepler, aquí esto, una familia, muchos dips, muchos oscurecimientos, muy irregular, caótico y ojo, repartidos durante casi 80 días; este primero son unos pocos días, el ancho de este tránsito son, el ancho del primer tránsito son 3 días o algo así. Voy a ampliar esto para que se vea mejor. Esto tiene ancho un par de días, esto tiene casi 80 días, vale. Entonces estos son los de Kepler, como digo, lo primero que se observó; dos años más tarde se observó esto. Luego dos años más tarde no observamos nada porque nadie había observado. Y luego dos años más tarde llegaron los de 2017, los que ya vemos que ya es un cacao aquí. Hay un montón de oscurecimiento, sube baja, sube baja, y además se hacen muy débiles, ¿no? al principio; el primero es muy profundo, del 15%, 15 % es una barbaridad; les recuerdo que Júpiter en torno al Sol es un 1%, o sea, esto es un oscurecimiento muy grande. El siguiente hay uno del 20%, o sea, se ha hecho incluso más grande, pero ya los otros son más pequeños; son del orden del 5% o menos. Luego, los de 2017 ya apenas llegan al 2%. Hay uno que llega al 2%, pero todos los demás están en el 1 y pico por ciento. En…
Héctor Socas explica que una parte laboriosa del análisis de datos relacionados con la estrella Tabby Boyajian implica integrar las ventanas de observación de diferentes programas en el programa.
Habla: Héctor SocasPalabras #18observaciones continuas con keplerventanas de observación programas boyajianintegrar datos programa boyajian…que es que tiene que estar condicionado a que estemos observando. Tienes que tener las ventanas de observación metidas en esa probabilidad. O sea, no puedes penalizar que no prediga una familia que hubiera aparecido si no está en una ventana observable. Estoy un poco coñazo porque de 2009 a 2013 tenemos observaciones continuas con Kepler, pero a partir de ahí tienes que buscarte en la literatura las ventanas de observación cuando los diferentes programas han estado observando y tal, y meter eso en el programa, y esa es la parte un poco más pesada de este trabajo. Pero bueno, más o menos se puede hacer. Y luego tenemos la hipótesis Molona, que la hipótesis Molona es la mía, la que les acabo de contar. La hipótesis Alderaan. Ha habido una disrupción cataclísmica y tenemos un modelo en el cual hay un periodo principal que se va repitiendo; o sea, el modelo…
Héctor Socas explica cómo ajusta un modelo con dos parámetros para analizar los datos observados en la estrella Tabby Boyajian, utilizando un método bayesiano y definiendo priors para el periodo y la dispersión de fragmentos.
Habla: Héctor SocasPalabras #20prior periodo estrella tabby boyajiandistribución uniforme entre 120 díasobservaciones kepler periodicidades brevesperiodos largos kepler diez años…principal que se va repitiendo; o sea, el modelo tiene dos parámetros: un parámetro es el periodo principal, dos parámetros libres, el periodo en el que se van repitiendo y otro parámetro es cómo se dispersan los fragmentos, a qué velocidad se dispersan. Entonces, con ese modelo, esos dos parámetros solamente, no es una simulación pero es un ajuste; no es realmente un ajuste. Haces un, con el método bayesiano digamos que explora el espacio de parámetros de esos dos tienes que poner un prior. Yo puse en ambos casos el mismo prior, un prior no informado, que en el caso de la hipótesis molona es que el periodo puede ser cualquier cosa, una distribución uniforme entre 120 días y 1200 días, por ser un poco generoso porque periodos muy breves no pueden ser porque en Kepler habrían aparecido esas periodicidades. Kepler estuvo observando cuatro años, y más de 1200 días ya son periodos demasiado largos; 1200 días son como 3 años, 4 años casi, que ya es demasiado largo y no podrías verlo en estas series de datos que tenemos 10 años de observaciones. Y sin embargo para la fragmentación, cómo se separan las familias; ahí le pongo un prior uniforme pero lo que hablábamos antes, log normal, o sea en escala logarítmica. Bueno, log normal no, perdón, es uniforme; es uniforme en logaritmo, log uniforme, o sea…