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Daniel MarínBorja TosarIsabel CorderoFrancis VillatoroHéctor Socasgalaxias primitivas a z igual a 11observación de brazos galácticos rotaciónZ=11Héctor SocasJames WebbTelescopios terrestresFrancis VillatoroGalaxiaHemisferio norteHemisferio sur
Observación de brazos galácticos rotación
Ep511: NASA; Venera; Reionización; Rotación Galáctica; Menstruación Espacial
8 de mayo de 202510 momentos
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Héctor Socas explica que para observar galaxias con suficiente detalle para determinar su rotación, estas deben estar a una distancia específica (entre z=3 y z=4). Galaxias más distantes, como las observadas a Z=11, aparecen como pequeños puntos.
…este campo que él está viendo, ¿a qué volumen corresponde? En este volumen se podría aplicar el principio cosmológico y no es demasiado pequeño. Aquí estamos mirando un campo que se puede hacer la cuenta muy sencilla: es 0,2 grados de lado, básicamente. Y estamos viendo galaxias que están entre z igual a 3 y z igual a 4. Ese es el rango de distancias de las galaxias a las cuales tú puedes tener una imagen. Las galaxias que vemos a Z igual a 11 son galaxias que son muy primitivas, que todavía no han desarrollado una forma espiral y que además las estamos viendo tan lejos que apenas vemos un manchoncito ahí. Para ver una galaxia con una imagen suficientemente detallada como para tú poderle ver los brazos y saber en qué dirección rota, pues tiene que estar más cerca. Y con el James Webb, pues eso, entre Z igual a 3, Z igual a 4, pues te puedes hacer el calculito de a qué distancia es eso, hacerte el cálculo de cuánto es el cubo Yo no me acuerdo cuánto era, pero me parece que era del orden de los 10 megaparsecs por lado 10…
Significado #1 · Palabras #8
Francis Villatoro explica posibles explicaciones para una observación sorprendente en una galaxia pequeña a corrimiento al rojo Z13, sugiriendo que podría estar relacionada con un agujero negro supermasivo central y su núcleo galáctico activo.
Habla: Francis VillatoroPalabras #20núcleo galáctico activo disco materiaradiación ultravioleta escape doble conoagujero negro supermasivo corrimiento al rojo z13región de ionización galaxia pequeña…de galaxias tan primitivas; estamos empezando a estudiarlas. Tenemos muy poquitos casos, entonces dentro de 10 años tendremos una enorme estadística que nos permitirá entender mucho mejor este tipo de objetos, pero ahora mismo no tenemos muchos indicios. En este artículo se proponen dos posibles explicaciones. Una explicación es, obviamente, que es el agujero negro supermasivo central; es decir, es el núcleo galáctico activo. El núcleo galáctico activo tiene una especie de disco de materia que está inclinado respecto al observador y hay como una emisión en forma de doble cono desde ese núcleo galáctico activo y parte de la radiación nos está escapando porque se escapa; porque no en el doble cono la radiación básicamente se vuelve opaca, se disminuye, hay un dumping de la radiación, pero en los laterales del doble cono pues es la dirección en la que estamos observando y nos llega por ahí la radiación ultravioleta que logra escapar de esa, y por tanto logra escapar y va formando una especie como de burbuja de radiación ultravioleta alrededor de la galaxia; una especie de región de ionización. ¿Cuál es la otra opción? La otra opción es que quizás el núcleo galáctico activo no es lo suficientemente activo en una época tan temprana, entonces lo que está ocurriendo es que hay una enorme cantidad de estrellas en el núcleo galáctico de esta galaxia, o…
Héctor Socas explica cómo la dirección de rotación de las galaxias espirales parece intuitiva, comparándola con un remolino.
Habla: Héctor SocasSignificado #2 · Palabras #19dirección de rotación galaxias espiralesgalaxias espirales como remolinogiro de las galaxias intuitivobrazo espiral retrasado hacia afuera…no se mueven siguiendo esa espiral. Las estrellas, el material se mueve en órbitas más o menos circulares. La espiral es un efecto aparente de una onda de densidad que se mueve; es un efecto aparente. Pero sí que se ha comprobado con espectroscopia y tal. Que prácticamente todas las galaxias efectivamente giran en la dirección que uno intuitivamente le parece. Cuando tú ves una galaxia espiral te parece que hay una dirección de giro que es como la de un remolino, como si fuera un remolino que gira en esa dirección. Bueno, las galaxias no son remolinos, las estrellas no siguen ese camino hacia el centro, pero sí que casi todas ellas se mueven así; es decir, el brazo espiral se va quedando retrasado hacia afuera con respecto al giro. O sea, tiene que ir desde el final hacia el principio del orazo. Sí, ese sería el sentido del giro, exactamente. Entonces, bueno, simplemente hay unas que van en un sentido y otras que van en otro. Esto cuando se ha hecho con muchas, muchas galaxias, lo que se ha hecho es recurrir a inteligencia artificial para que te las…
Héctor Socas explica cómo se determinó inicialmente el sentido de rotación de las galaxias espirales, mencionando que se hizo visualmente antes de aplicar un método algorítmico para ajustarlo.
Habla: Héctor SocasSignificado #7rotación de galaxias espirales visualmentemétodo algorítmico ajuste rotación héctor socassesgos algoritmo revisión a ojo…las redes neuronales: decirte, bueno, esta se parece a las que van en este sentido o a las que van en otro. Entonces te hace una clasificación y de forma automática puedes aplicarlo a muchísimas galaxias. Aquí como son pocas, son menos de 300 galaxias, pues. Lo ha hecho a ojo; se ha puesto a mirarla y se estaba para la izquierda. Estaba para la derecha, o estaba horario o antihorario, lo cual tiene la ventaja de que no introduces los sesgos que puedas tener en tu algoritmo, en tu tal; de hecho, no solo lo hace a ojo, también para ser justos, también hay que decir que él aplica un método de ajuste, pero que es algorítmico, que no es inteligencia artificial, para determinar; o sea, él aplica un método para determinar si la espiral va en un sentido o en otro, pero luego la revisa a ojo, con lo cual dices: bueno, pues. A ver, en 300 espirales yo me fío de tu criterio y además también hace la cosa que te las pone; te ponen figuritas para que tú las compruebes como no son tantas, tú las puedes ver. Entonces, la conclusión es que efectivamente, pues de la muestra que hay, hay…
Héctor Socas explica que determinar el sentido de rotación de las galaxias espirales es un proceso sencillo, basado en la observación de imágenes y sin necesidad de espectroscopía.
Habla: Héctor SocasSignificado #5imágenes galaxias espiralesrotación de galaxias sin espectroscopíaobservación imágenes héctor socas…yo no lo sé. No me he puesto a hacer de referir esto, no me he puesto a coger esos datos y contar yo las galaxias a ojo, no. Lo que él presenta ahí, pues bueno, si él lo dice que es así, pues así será, supongo; pero la cuestión es que esto es una cosa muy Sencilla de hacer, o sea, coger galaxias, coger imágenes; aquí no hay espectroscopía, esto es coger imágenes y ver si la galaxia va para un lado o va para otro. Esto es una cosa tan sencilla que lo tiene que haber hecho muchísima gente a lo largo de la historia de la astronomía. Muchísima gente. Y de hecho hay varios papers publicados al respecto. Y hay papers, y él aquí los cita; hay papers que dicen una cosa y otros que dicen otra. Hay papers que dicen que les sale una asimetría y papers que les dicen que no, que hay las mismas galaxias para un lado que para otro. ¿Qué es lo curioso? Que de los…
Héctor Socas explica que para observar galaxias con suficiente detalle para determinar su rotación, estas deben estar a una distancia específica (entre z=3 y z=4). Galaxias más distantes, como las observadas a Z=11, aparecen como pequeños puntos.
Habla: Héctor SocasSignificado #1 · Palabras #8galaxias primitivas a z igual a 11observación de brazos galácticos rotación…este campo que él está viendo, ¿a qué volumen corresponde? En este volumen se podría aplicar el principio cosmológico y no es demasiado pequeño. Aquí estamos mirando un campo que se puede hacer la cuenta muy sencilla: es 0,2 grados de lado, básicamente. Y estamos viendo galaxias que están entre z igual a 3 y z igual a 4. Ese es el rango de distancias de las galaxias a las cuales tú puedes tener una imagen. Las galaxias que vemos a Z igual a 11 son galaxias que son muy primitivas, que todavía no han desarrollado una forma espiral y que además las estamos viendo tan lejos que apenas vemos un manchoncito ahí. Para ver una galaxia con una imagen suficientemente detallada como para tú poderle ver los brazos y saber en qué dirección rota, pues tiene que estar más cerca. Y con el James Webb, pues eso, entre Z igual a 3, Z igual a 4, pues te puedes hacer el calculito de a qué distancia es eso, hacerte el cálculo de cuánto es el cubo Yo no me acuerdo cuánto era, pero me parece que era del orden de los 10 megaparsecs por lado 10…
Héctor Socas describe cómo, al analizar el cielo utilizando telescopios terrestres y cartografías de campo amplio, se observa una distribución en la rotación de las galaxias.
Habla: Héctor SocasSignificado #6rotación galaxias cartografiados campo ampliodirección rotación galaxias punto referenciafigura 10 análisis distribución galaxias…y tal. La cosa se complica todavía más porque entonces empieza a mezclar conclusiones de papers anteriores, y hay papers anteriores en los que sí que hace estudios con surveys, con cartografías de cielo entero. Y la cosa es tan absurda como que, ojo a Esto, cuando miras todo el cielo, pero ya no con James Webb, sino con otros telescopios basados en tierra, con cartografiados de campo amplio, le sale que hay una distribución de cómo rotan las galaxias en el cielo. Y resulta que hay una parte del cielo en la que rotan en una dirección y otra parte del cielo en la que rotan en la otra dirección; y además eso depende de nuestro punto de referencia, es decir, las galaxias que están hacia el norte giran de una forma y las que están hacia el sur giran de otra. Eso es la figura, aunque no tiene que ver con este paper, lo reproduce aquí, la figura 10. ¿Qué sentido tiene eso? Absolutamente ninguno, o sea, no solo hay una asimetría cósmica, sino que además nosotros, esa asimetría depende de nosotros, o sea, de nosotros para arriba las galaxias giran de una forma y de nosotros para abajo giran de otra. Eso sí…
Héctor Socas explica una diferencia crucial: la rotación de las galaxias en los hemisferios norte y sur no implica que estén girando alrededor de nosotros, sino que revela un fenómeno más complejo.
Habla: Héctor SocasSignificado #11rotación de galaxias hemisferio norteplano ecuatorial galaxias…siente el centro de la expansión en la métrica de Heidel; cada punto se siente en el eje de rotación del universo. Cada observador ve todo el universo rotando a su alrededor. Pero eso no es lo mismo que ve aquí. Lo que ve aquí, insisto, no es que estemos en. El eje de rotación del universo, sino que es más raro todavía. Es que hay un plano en el ecuador y que al norte las galaxias rotan en un sentido y al sur rotan en el otro. No es lo mismo que decir que las galaxias rotan a nuestro alrededor. Y por si esto no fuera suficientemente raro, bueno, y aquí empieza a citar todos los papers que se le ocurren, ¿no? Y cita, de hecho, hay dos artículos de José Edelstein aquí citados, así que por lo menos tiene eso; bueno, a José le ha reportado un par de…
Francis Villatoro, como editor, comenta sobre la dificultad de encontrar revisores expertos en análisis de rotación galáctica para evaluar artículos científicos.
Habla: Francis VillatoroSignificado #12 · Palabras #6revisores expertos rotación galácticafrancis villatoro editor artículos científicosanálisis rotación galáctica difícil…por favor. No, yo que sé, ahora mismo se está publicando tal cantidad de cosas que estas cosas se cuelan muy fácilmente porque no hay revisores; no se encuentran revisores, entonces muchas revistas están buscando a revisores que no son expertos en eso, ¿no? entonces yo como editor en este caso, pues hubiera buscado a expertos en análisis de la rotación galáctica; no sé qué, pero es que encontrarlo es muy difícil porque hay muy poquita gente que haya publicado en eso. Pero hubiera tratado de buscar a esas personas que probablemente habrían fusilado este artículo y hubieran eliminado mucha de la paja que tienen. Pero después también tenemos otra cosa muy importante: a los editores les encanta que los periodistas hablen de su revista, así que a veces cuelan este tipo de artículos que se sabe que van a generar y además avisarán a los periodistas ¿no? Señores…
Héctor Socas explica cómo el momento angular afecta la forma de las galaxias espirales, comparando su estructura con el movimiento del agua que cae en un agujero.
Habla: Héctor SocasSignificado #18momento angular forma galaxias espiralesestructura espiral giro aumentaestrellas en órbita galaxiabrazos espirales estrellas juntas…propias, conservación del momento angular y tal; el movimiento no es perfectamente. Esto es como lo que se decía que los agujeros negros no podían colapsar de forma totalmente simétrica; las estrellas pues de la misma forma el agua no entra colapsando de. Forma totalmente perfectamente radial entonces el poquito de momento angular que tenga al irse yendo hacia adentro hace que ese giro aumente y eso genera la forma espiral, pero es una espiral y no es una órbita porque el agua va cayendo hacia adentro mientras que las estrellas en la galaxia no van cayendo hacia adentro, están en órbita. Lo que pasa es que hay zonas donde las estrellas están más juntas y donde están más separadas; donde están más juntas son los brazos espirales. Y resulta que la geometría y la dinámica es tal que eso genera una densidad, esa es la teoría de las ondas de densidad que forma esos brazos, y eso tiene que ver con que, bueno, primero con geometría, o sea que hay una que tiene una forma como si fuera un…
Héctor Socas explica cómo la influencia de diversos factores afecta a la ley de movimiento en las galaxias espirales, provocando que las estrellas se agrupen formando brazos.
Habla: Héctor SocasSignificado #3ley de movimiento galaxias espiralesestrellas agrupan brazos galácticosrotación material forma brazos…pero no ve prácticamente la masa que hay fuera. Entonces es bastante compleja la ley que dice cómo giran las galaxias, y de hecho una vez que te sales lo suficiente ya el giro es prácticamente a velocidad constante porque también está la materia oscura. Todo alrededor y todo eso influye en cómo es esa ley de movimiento. Entonces, simplemente cuando metes todo eso ahí, la forma en la que rota ese material hace que tiendan a juntarse las estrellas en una zona que forma un brazo, pero luego ese brazo se mueve, pero no porque esas estrellas se hayan movido, sino que las estrellas entran y salen del brazo. No sé si me explico. es como cuando vamos por la autopista, creo que era Bernabel que ponía esta analogía una vez vamos por la autopista y hay un camión lento, entonces hay una cola de coches que va detrás del camión y también en el otro carril también hay coches más lentos que…