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Obituario Einstein escrito por Sábato
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José Edelstein comenta sobre un artículo escrito por Ernesto Sábato poco después de la muerte de Albert Einstein, donde elogia al científico pero critica su postura crítica hacia la ciencia.
…ese día este año cae sábado, cosas por el estilo. Bueno, finalmente decidí hacer algo un poco más libre, como les dije, arrancó la primera semana sobre todo con un único invitado que era este Jeff Rosencrantz, el día de charlas en La Plata, en Buenos Aires. Luego tuvimos una jornada muy linda que fue sin público y que se va a filmar y se va a proyectar en algún momento en la casa de Ernesto Sábato. Seguramente muchos de nuestros oyentes saben que Sábato fue un escritor de los más importantes de Argentina del siglo XX, con la particularidad que fue físico, y físico que llegó a ser postdoc en el laboratorio de Irene Joliot Curie y luego incluso estuvo unos meses en el MIT en el año 38-39 y luego dejó la física de manera muy abrupta y muy crítica respecto a la ciencia; es una figura que ha tenido muchos ensayos criticando algunas. Cosas del pensamiento científico y en particular me encontré, que no conocía; mira que yo creía que había leído todo sobre Sábato, que escribió un obituario de Einstein al poco tiempo, no sé, no está el día, pero es en abril del 55, o sea, fue casi instantáneo, digamos, luego de la muerte de Einstein, y no instantáneo porque no se puede, como Einstein les explicó, y se llama Poderío e Impotencia de Einstein, es un artículo increíble que les recomiendo; se puede encontrar, yo lo encontré en internet, son 10 paginitas deliciosas, en las cuales elogia la figura de Einstein, pero critica la veneración en la figura de Einstein por su crítica a la ciencia, que es muy interesante. A mí me parece muy interesante, me parece que tiene un punto digno de atención en ese momento y también hoy. Pero bueno, fue muy lindo estar en la Casa de Sábato, es un lugar icónico en Argentina porque Sábato vivió casi hasta los 100 años, fue una figura de ahora, del siglo XX, entonces hay muchas imágenes, incluso en películas, digo imágenes, de video, de conversaciones de él con, no sé, con Saramago, con gente así en su casa, o sea, uno ve imágenes de su casa y las vio antes, digamos, eso es lo que quería decir, tiene un jardín mítico, tiene una, digamos, tiene, le han llevado a su casa incluso para su jardín, jardín que él mantenía en forma caótica, él estuvo casado famosamente con Matilde que quería ordenar el jardín y Sabato quería que el jardín fuera caótico porque le parecía una afirmación sobre el mundo natural, las cosas no había que tocarlas, tenían que ser como fueran porque ahí estaba de alguna manera, eso era que el jardín fuera parte de la naturaleza, entonces lo que hicieron finalmente para no matarse fue que Matilde tenía su jardín y Sabato tenía el de él que era el que daba la calle y que es una especie de jungla muy interesante, muy también icónica de todo el que ha visto la imagen de su casa. Bueno, esto fue La casa de él, no me quiero, me estoy alargando mucho con esto, y el sábado estuvo En Rosario, hablando en la ciudad de Rosario, donde Einstein apenas se bajó el tren y continuó, pero es gracioso porque una de las cosas cuando uno busca material sobre Einstein, uno encuentra toda clase de historias fake; incluso en el caso de Rosario, se hizo una especie de reproducción de su bajada con una persona que hizo de Einstein y que se parece vagamente, pero realmente más gordito, qué sé yo, y no saben la cantidad de gente que me escribió diciéndome: sí, sí, Einstein estuvo en Rosario, esta es la foto, y yo decía, pero vamos a ver, o sea. Esta foto, este señor no es Einstein; es obvio que no es Einstein. Se parece, o sea, podría vagamente en una comedia de teatro hacer de Einstein, sí, pero no cuela nada. Bueno, y hay un montón de historias de ese tipo que han prosperado en el tiempo de manera sorprendente, con lo ¿Cuál es increíble como con la proliferación de información y desinformación, como pasa en tantos otros campos? Es luego muy difícil separar qué ocurrió y qué no ocurrió. Entonces, digo, también los diarios de Einstein son muy escuetos; están los periódicos, y fíjate, hoy parece un poco: uno confía en la información de los periódicos de la época, y hasta que luego se pone a pensar y dice: oye, yo confiaría en la información de los periódicos de hoy si dentro de 100 años hago historia. Está bien, yo creo que los que son más veteranos, creo que hemos visto también decaer el compromiso con lo que podemos llamar la verdad de los periódicos. Yo creo que en la década del 20 eran mucho más las crónicas, mucho más fieles, quizás cargadas un poco…
Significado #1 · Palabras #1
José Edelstein menciona a Pepe Gordon, divulgador científico de México, y a Alejandro Dujovne, historiador argentino especializado en el viaje de Albert Einstein a Argentina.
Habla: José EdelsteinPalabras #11divulgador pepe gordon méxicohistoriador alejandro dujovne argentinaviaje einstein a argentina…pero el de Castellón o el de Buenos Aires, según el que te pille más cerca. Y el 16 va a haber un evento con una mesa redonda para hablar de Einstein y su pensamiento judío y la cultura de la paz; va a estar Andrés Gomberoff, mi coautor de Tantas Aventuras. Pepe Gordon, que es creo que el gran divulgador de México, y Alejandro Dujovne, que es un historiador argentino, que en particular ha escrito ya sobre el viaje de Einstein a Argentina. Esos son los días que dijiste, pero es que todos los días de aquí al 23 de abril hay algo, excepto los domingos, que decidí que merezco un descanso también cada tanto. Si Dios descansó, ¿por qué yo no? Exacto, bien. Si este descansó, porque tú no, estaría bien saber si alguien descansaba o estaba haciendo algo esos domingos; no, cuando lo que todo el mundo, cuando dicen supuestamente descansaba, es cuando trabajaba realmente, era medio al revés; sospecho yo…
José Edelstein continúa relatando detalles sobre el viaje de Albert Einstein a Argentina y comenta que probablemente el editor de los 'Einstein Papers' conozca más sobre él que el propio Einstein debido a la cantidad de documentos que ha revisado.
Habla: José EdelsteinSignificado #10einstein papers conoce a einsteinviajes de einstein fueron en barcoúnico vuelo einstein en su vidaaterrizaje fascinó a einstein…si ven la foto está la foto; bueno yo no me subiría ese avión ni loco, o sea es un poco de hojas. La lata medio rejuntada; bueno, se ve que voló y aterrizó, pero lo increíble es que creo, y estuvo acá los primeros días de Rosencrantz, que es la persona que ha editado los Einstein Papers y que probablemente conozca más de Einstein que el propio Einstein, porque se han leído todos sus diarios, sus Whatsapps, todo, y probablemente sea el único vuelo de Einstein en su vida, la única vez que se subió un avión. Todos los viajes de él han sido, y mira que fue varias veces a Estados Unidos, de Europa, fueron todos en barco Y luego no consta No debió ser muy buena la experiencia Bueno, en el diario él puso que le gustó, que le gustó, especialmente el aterrizaje Pero ya no volvió a subirse más a un avión No, seguro, sí, es una conclusión muy natural y yo también creo que puede haber tenido que ver con eso Pero bueno, relata, por lo menos se ve que le fascinó ver desde arriba la ciudad, obviamente tiene que haber sido espectacular Para alguien que no había viajado nunca en avión, tiene que haberlo sido Bueno, les cuento un poquitito de esta aventura que va recién en la primera semana, así que quedan tres por delante. Es muy intensa porque, bueno, yo me embarqué en esta idea quijotesca de hacer algo que abarcara todo el periodo que él estuvo aquí y al…
José Edelstein comenta sobre un artículo escrito por Ernesto Sábato poco después de la muerte de Albert Einstein, donde elogia al científico pero critica su postura crítica hacia la ciencia.
Habla: José EdelsteinSignificado #1 · Palabras #1escritor argentino ernesto sábatopostdoc irene joliot curieexperiencia física en mitcríticas abruptas a la ciencia sábatoobituario einstein escrito por sábatopoderío e impotencia de einsteincrítica a la ciencia por einsteincasa de sábato lugar icónico argentinaimágenes video conversaciones sabato saramagojardín mítico casa de sábatomatilde jardín ordenadosabato jardín caótico naturalezacasa ernesto sábato jardínimagen casa sábato junglafoto einstein tataranieto castellónrecreación llegada einstein rosarioanécdota falsedades sobre einsteinfoto errónea einstein rosariose parece a einstein comedia teatroproliferación información falsa einsteindificultad distinguir hechos einsteindiarios einstein muy escuetosconfianza información periódicos época…ese día este año cae sábado, cosas por el estilo. Bueno, finalmente decidí hacer algo un poco más libre, como les dije, arrancó la primera semana sobre todo con un único invitado que era este Jeff Rosencrantz, el día de charlas en La Plata, en Buenos Aires. Luego tuvimos una jornada muy linda que fue sin público y que se va a filmar y se va a proyectar en algún momento en la casa de Ernesto Sábato. Seguramente muchos de nuestros oyentes saben que Sábato fue un escritor de los más importantes de Argentina del siglo XX, con la particularidad que fue físico, y físico que llegó a ser postdoc en el laboratorio de Irene Joliot Curie y luego incluso estuvo unos meses en el MIT en el año 38-39 y luego dejó la física de manera muy abrupta y muy crítica respecto a la ciencia; es una figura que ha tenido muchos ensayos criticando algunas. Cosas del pensamiento científico y en particular me encontré, que no conocía; mira que yo creía que había leído todo sobre Sábato, que escribió un obituario de Einstein al poco tiempo, no sé, no está el día, pero es en abril del 55, o sea, fue casi instantáneo, digamos, luego de la muerte de Einstein, y no instantáneo porque no se puede, como Einstein les explicó, y se llama Poderío e Impotencia de Einstein, es un artículo increíble que les recomiendo; se puede encontrar, yo lo encontré en internet, son 10 paginitas deliciosas, en las cuales elogia la figura de Einstein, pero critica la veneración en la figura de Einstein por su crítica a la ciencia, que es muy interesante. A mí me parece muy interesante, me parece que tiene un punto digno de atención en ese momento y también hoy. Pero bueno, fue muy lindo estar en la Casa de Sábato, es un lugar icónico en Argentina porque Sábato vivió casi hasta los 100 años, fue una figura de ahora, del siglo XX, entonces hay muchas imágenes, incluso en películas, digo imágenes, de video, de conversaciones de él con, no sé, con Saramago, con gente así en su casa, o sea, uno ve imágenes de su casa y las vio antes, digamos, eso es lo que quería decir, tiene un jardín mítico, tiene una, digamos, tiene, le han llevado a su casa incluso para su jardín, jardín que él mantenía en forma caótica, él estuvo casado famosamente con Matilde que quería ordenar el jardín y Sabato quería que el jardín fuera caótico porque le parecía una afirmación sobre el mundo natural, las cosas no había que tocarlas, tenían que ser como fueran porque ahí estaba de alguna manera, eso era que el jardín fuera parte de la naturaleza, entonces lo que hicieron finalmente para no matarse fue que Matilde tenía su jardín y Sabato tenía el de él que era el que daba la calle y que es una especie de jungla muy interesante, muy también icónica de todo el que ha visto la imagen de su casa. Bueno, esto fue La casa de él, no me quiero, me estoy alargando mucho con esto, y el sábado estuvo En Rosario, hablando en la ciudad de Rosario, donde Einstein apenas se bajó el tren y continuó, pero es gracioso porque una de las cosas cuando uno busca material sobre Einstein, uno encuentra toda clase de historias fake; incluso en el caso de Rosario, se hizo una especie de reproducción de su bajada con una persona que hizo de Einstein y que se parece vagamente, pero realmente más gordito, qué sé yo, y no saben la cantidad de gente que me escribió diciéndome: sí, sí, Einstein estuvo en Rosario, esta es la foto, y yo decía, pero vamos a ver, o sea. Esta foto, este señor no es Einstein; es obvio que no es Einstein. Se parece, o sea, podría vagamente en una comedia de teatro hacer de Einstein, sí, pero no cuela nada. Bueno, y hay un montón de historias de ese tipo que han prosperado en el tiempo de manera sorprendente, con lo ¿Cuál es increíble como con la proliferación de información y desinformación, como pasa en tantos otros campos? Es luego muy difícil separar qué ocurrió y qué no ocurrió. Entonces, digo, también los diarios de Einstein son muy escuetos; están los periódicos, y fíjate, hoy parece un poco: uno confía en la información de los periódicos de la época, y hasta que luego se pone a pensar y dice: oye, yo confiaría en la información de los periódicos de hoy si dentro de 100 años hago historia. Está bien, yo creo que los que son más veteranos, creo que hemos visto también decaer el compromiso con lo que podemos llamar la verdad de los periódicos. Yo creo que en la década del 20 eran mucho más las crónicas, mucho más fieles, quizás cargadas un poco…
José Edelstein reflexiona sobre la fiabilidad de los artículos periodísticos antiguos que describen encuentros con Albert Einstein, señalando que verificar la veracidad de estas narrativas puede ser difícil.
Habla: José EdelsteinSignificado #4artículos periodísticos encuentro einsteinveracidad narrativas sobre einsteinfiabilidad artículos periodistas antiguo…también decaer el compromiso con lo que podemos llamar la verdad de los periódicos. Yo creo que en la década del 20 eran mucho más las crónicas, mucho más fieles, quizás cargadas un poco de adjetivación, pero un poco más fieles y menos cargadas de intereses. Entonces hay muchos artículos que son realmente un periodista que estuvo con Einstein y que dice: describe al personaje y luego documenta lo que charló. Si nos está mintiendo, ahora mismo no podemos constatarlo. Bueno, no sé si a lo mejor es desviar la conversación, pero creo que eso es una verdad universal a lo largo de la historia que ha sido siempre así. Nosotros conocemos la historia a través de los ojos, de las fuentes que nos han dejado ese legado y tendemos, quizás, como los que no estamos muy familiarizados con el mundo de la historia, tendemos a pensar que eso era una reproducción fidedigna de lo que…
José Edelstein explica un cambio inesperado en los planes debido a una huelga general movida al día 10, lo que le permite tener un descanso el día 8 y viajar a Córdoba con Miguel Alcubierre para participar en varios eventos.
Habla: José EdelsteinSignificado #15huelga general movida al día 10viaje a córdoba con miguel alcubierreconferencia pucwash karen hallbergeinstein militante del desarme nuclear…de Física, y Einstein tuvo una comida en el Jockey Club, que ahora ya el Jockey Club luego se donó de la universidad; y la última vez que yo fui estaba en condiciones medio, en fin, que no era mucho para visitar, pero creo que lo llevaré por allí. El 8 hay descanso, un descanso medio inesperado porque, bueno, cambios de planes que terminaron que el 8 quedara. Supuestamente iba a haber una huelga general el 8, que al final pasó para el 10, pero yo me comí la mague y dejé libre el 8 y el 9 viene Miguel del Cubierre y nos vamos a Córdoba con Miguel del Cubierre; hay eventos en Córdoba, 9 y 10. El 11, el Cubierre en Buenos Aires, y luego la semana siguiente vienen Andrés Gomberoff y Pepe Gordon; va a haber varias cosas con ellos. Karen Hallberg, que es una física argentina, que es la actual secretaria general de la conferencia PUCWASH, va a permitir hablar de otra faceta de Einstein que yo quería que también estuviera presente, y es el Einstein militante del desarme nuclear, que de hecho firmó una semana antes de morir. Lo que hoy se llama el Manifiesto Einstein-Russell, que lo redactó Bertrand Russell, y que dio lugar a estas conferencias Pugwash, que luego han ganado el Premio Nobel de la Paz, y que como yo comento, porque cualquiera que sabe que hay un arsenal nuclear…