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Nueva pandemia como La Peste negra
Ep575: Radioseñal; Peste; Dimensión Oscura; Tumores; Cristales de Tiempo
15 de octubre de 202614 momentos
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Ignacio Crespo introduce un tema relevante relacionado con una muerte en un laboratorio ruso, asegurando que es poco probable que se produzca una nueva pandemia como la peste negra.
…igual tampoco debería bromear con esto, pero el tema es relevante aunque solo sea porque ha muerto una persona, ¿no? Una técnico de laboratorio. Estás muteado, Ignacio. Me he dado cuenta que está muteado. Es un tema que me parece muy interesante porque ha Llegado a los titulares, por supuesto se le ha dado mucha importancia y creo que podemos estar todos bastante tranquilos sobre que no vamos a ver una nueva pandemia; en este caso, por la peste, no hay una nueva peste negra a la vuelta de la esquina, pero nos da la oportunidad, que tengo un pelo de la barba que se me ha metido entre los dientes, nos da la oportunidad de hablar de la peste. Ignacio quiere hablar sin pelos en la lengua. Eso es; ya está, lo he quitado, pero es que me he dado cuenta justo al empezar a hablar y ha sido muy desagradable; digo no me voy a concentrar para contar lo que tengo que contar. Nos da la oportunidad de hablar de la peste. Entonces sí que quiero que pongamos un poquito de contexto de a qué nos estamos refiriendo por si hay alguien que no ha estado pendiente de las noticias. Tal vez sea algo que debiéramos haber tratado hace una semana, porque esto ocurrió ya el 2 de octubre;…
Significado #1 · Palabras #1
Ignacio Crespo introduce un tema relevante relacionado con una muerte en un laboratorio ruso, asegurando que es poco probable que se produzca una nueva pandemia como la peste negra.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #1 · Palabras #1muerte en laboratorio rusonueva pandemia como la peste negra…igual tampoco debería bromear con esto, pero el tema es relevante aunque solo sea porque ha muerto una persona, ¿no? Una técnico de laboratorio. Estás muteado, Ignacio. Me he dado cuenta que está muteado. Es un tema que me parece muy interesante porque ha Llegado a los titulares, por supuesto se le ha dado mucha importancia y creo que podemos estar todos bastante tranquilos sobre que no vamos a ver una nueva pandemia; en este caso, por la peste, no hay una nueva peste negra a la vuelta de la esquina, pero nos da la oportunidad, que tengo un pelo de la barba que se me ha metido entre los dientes, nos da la oportunidad de hablar de la peste. Ignacio quiere hablar sin pelos en la lengua. Eso es; ya está, lo he quitado, pero es que me he dado cuenta justo al empezar a hablar y ha sido muy desagradable; digo no me voy a concentrar para contar lo que tengo que contar. Nos da la oportunidad de hablar de la peste. Entonces sí que quiero que pongamos un poquito de contexto de a qué nos estamos refiriendo por si hay alguien que no ha estado pendiente de las noticias. Tal vez sea algo que debiéramos haber tratado hace una semana, porque esto ocurrió ya el 2 de octubre;…
Ignacio Crespo explica que, aunque pueda sorprender a algunos, la peste no es una enfermedad del pasado y ha reaparecido en varias ocasiones.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #2 · Palabras #4casos anuales de yersinia pestisbacteria responsable de la peste negrapeste como bacteria circunscrita…identificados aquellos centros que oficialmente se dedican a investigar con propósito militar cuestiones de bioterrorismo. Y este no es uno de ellos; aparte de que tiene sentido investigar la peste en un lugar donde la peste sigue siendo bastante endémica. ¿Que aquí habrá gente que se sorprende y diga: "La peste no es algo que nos quedó allí en la edad media." Bueno, creemos que no, que ha vuelto varias veces desde entonces, pero que sigue estando además presente de forma muy circunscrita a determinados lugares, que no se extiende como epidemias ni como pandemias, y que es algo relativamente diario. Al año hay mil, dos mil casos en el mundo de peste. Y cuando decimos peste, hablamos de la misma bacteria que fue responsable de la peste negra, la Yersinia pestis, que luego entraremos a hablar de qué es. Puede presentarse de distintas formas, pero sigue siendo el mismo bicho. Así que con este contexto ya empezó a agitarse. El avispero. El 5 de octubre, la versión oficial era que había sido por una neumonía de etiología desconocida. Esto significa que desde Rusia se indicó que no se sabía cuál era el origen de la muerte de esta investigadora. Sí que es verdad que no es que se…
Héctor Socas introduce una hipótesis para explicar los hechos relacionados con la muerte de una investigadora rusa, agradeciendo a Ignacio Crespo por compartir un artículo que destaca la influencia del factor político en la planificación y el control de pandemias y salud pública.
Habla: Héctor SocasPalabras #10posibilidad de una pestecontexto de muerte investigadora rusaconspiranoias de ningún tipofactor político en pandemiasplanificación de salud pública ignacio crespoartículo compartido por ignacio…y sin embargo hemos movilizado varias instituciones gubernamentales, hemos movilizado cargos, hemos hecho 5.500 pruebas y hemos aislado a 200 personas; y por otro lado tenemos la de la OMS diciendo: no sabemos y precisamente por eso no podemos afirmar nada. A mí me parece que es un contexto que, sin que nos lleve a conspiranoias de ningún tipo como mínimo, nos debería hacer hablar sobre la posibilidad de que efectivamente esto sea una peste. Y lo que a mí me interesa entonces es hablar de qué es la peste, si os parece, porque sería bien poner un contexto. No tenemos muchas más noticias sobre el tema y entonces lo que vamos a hacer es contextualizar un poco la peste exactamente. Probablemente en las próximas semanas o meses haya más noticias. Yo no creo que haya más noticias, sinceramente. Tengo la sospecha de que no. Y en gran medida porque creo que esto no va a ir a mayores. Tengo una hipótesis de cómo encajar estos hechos, que comentaremos al final. El motivo por el que quiero poner contexto sobre la peste es para explicar por qué llegamos a esa conclusión, a esa conclusión que nos hacemos y nos comemos nosotros un poco de nuestra cosecha. Yo quería decir otra cosa antes y lo primero, bueno, es algo que leí en un artículo que Ignacio nos compartió amablemente, así que le doy el crédito a Ignacio por haber visto esto, pero que me resultó muy interesante cómo efectivamente el ingrediente político juega un papel fundamental en todo lo que es la planificación, el control de pandemias y el control sobre todo de la salud pública. O sea que por mucho que haya un problema científico, que haya un problema técnico, que haya un problema tal, al final es muy importante que desde la esfera política se comparta la información y que todo el mundo sepa lo que está pasando; y por otra parte…
Ignacio Crespo describe las características de la forma neumónica de la peste, destacando que es la única que puede transmitirse entre humanos a través de gotas.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #15neumonía de la pestecontagio por gotas covidesputo sanguinolento aparatosomuerte en 18-24 horas…todo en las zonas donde el calibre de los vasos sanguíneos es muy estrecho. Por ejemplo, los labios, las puntas de los dedos se vuelven negruzcas. Esa es fulminante. Y luego, la tercera, que nos preocupa porque el contagio es distinto, que es la neumónica. Es la única que se puede contagiar entre humanos. No dependemos de las pulgas o de las ratas, sino que puede ser por gotas. Algo que nos recuerda al caso del COVID. Hablamos de algo distinto y aquí pues disnea, neumonía, acaba sobreviniendo la muerte y por supuesto pues un esputo sanguinolento muy aparatoso de ver. En este caso en uno o tres días desde la picadura ya se presentan los síntomas y si no se trata en cuestión de 18-24 horas la muerte suele llegar. Hablamos de que si en el primer caso la bubónica es un 30-60% de mortalidad, la septicémica y la neumónica son cerca del 100% de mortalidad. Así que es lógico que a la gente ante esta noticia, en un caso de peste, además posiblemente neumónica, se preocupen y…
Ignacio Crespo introduce la preocupación por la peste, mencionando la peste negra del siglo XIV y sus devastadoras consecuencias demográficas en Europa.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #5 · Palabras #9peste negra y mortalidad europeayersinia pestis y asia centralpeste medieval y eurocentrismobubas y extensión rápidainmunidad en poblaciones asiáticaspoblación rural en asia centralimpacto de la peste medievalciudades y propagación de la pestepulga y rata como vectores…neumónica, se preocupen y digan: ¿qué es lo que está ocurriendo? Luego entraremos en otros detalles; quiero ir construyendo el caso, pero bueno, con eso nos hacemos un poco la idea y el otro motivo por el que tanto nos preocupa es la visión histórica. Todos pensamos en la peste negra, hablamos del 1340 y pico. Durante unos años se produjo una enorme mortalidad por toda Europa; se calcula que entre un tercio y la mitad de la población de toda Europa murieron, muchos millones de personas. Los cálculos indican que entre 25 y 50 millones de personas en todo el mundo. Hay algunos cálculos que son mucho más generosos al respecto, pero en un momento en el que la población era muchísimo menor que la actual, fue posiblemente de los eventos más Terroríficos de la historia Se debió a Yersinia Pestis, efectivamente venía de Asia Central; en este caso, aunque afectó sobre todo a Europa en nuestra narrativa eurocéntrica y pues se producían las bubas, se extendió muy rápidamente y fue problemático, así que podría ocurrir lo mismo. Perdona, en Asia Central, en lo verde, nunca había pensado esto: ¿también provocó los mismos estragos esa peste medieval o ya había algo de inmunidad en aquella población? No creo que sabemos que provocó estragos; la cuestión es que había mucha menos población y además era una población más rural. El gran problema de esta peste fue en ciudades, porque la peste tiene dos ciclos; luego hablaremos un poco de esos dos ciclos porque depende de los hospedadores; es además una de las cosas que me parecen más interesantes, pero en el caso de las ciudades la pulga y la rata son centrales; hay una presencia muchísimo mayor que de Otros roedores o incluso la ardilla que no es un roedor en zonas rurales, esa es la peste silvestre; se diferencia a pesar de que es la misma bacteria y del conjunto de síntomas que pueda producir. Tenemos la silvestre en esos contextos y que viene…
Ignacio Crespo continúa la discusión sobre brotes históricos de peste, mencionando un episodio ocurrido en el siglo XIX y recordando que la peste del siglo XIII persistió hasta los siglos XVII y XVIII.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #8siglo xix y epidemias de pesteignacio crespo y brotes históricos…lo del T, tanto esa primera del 541 como la del 1300 y pico, ambas venían de Asia Central, se originaron en Asia Central, aunque la de Justiniano en el momento comentaban que venía del delta del Nilo. Es verdad que pasó por allí, pero fue más complicado. Tenemos otra, del siglo XIX, bastante más reciente porque recordemos que esa del 1300, aunque durante unos años fue muy grave, siguió hasta el siglo XVII, hasta el siglo XVIII, siguió dando estragos, que es una barbaridad pero ya hablamos del siglo XIX cuando vuelve como tal una epidemia de. Ese calibre, de nuevo, unos 12 millones, 15 millones de muertes y no solemos hablar de ello; y esta no ocurre en Asia Central, esta ocurre por eso señalaba el té en Yunnan, de donde viene este té y tantos otros que he traído; y yo me quedé pensando y dije:…
Ignacio Crespo explica que la peste bubónica, similar a la peste negra medieval, ocurrió en Los Ángeles entre 1924 y 1926, siendo un evento mortal y preocupante.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #3 · Palabras #6peste bubónica en los ángeles 1924-1926ratas con pulgas y peste bubónicapeste negra edad media…en barcos. Y además llegó, tiene sentido, ¿no? Por dónde ocurrió esto. Llegó a la costa oeste de Estados Unidos, llegó a San Diego, al puerto de San Diego y permaneció; hablamos del 1900 clavado, permaneció allí durante unos 26, 24 años, el último brote. Y estamos refiriéndonos a peste bubónica, peste de la misma, de la peste negra de la Edad Media. Ocurrió en Los Ángeles, en el 24-26. Y de nuevo, pues, mortal, preocupante. Lo interesante es que, por supuesto, llegó en ratas que tenían pulgas en los barcos, pero una vez allí pasó a humanos y pasó también a otros roedores endémicos de. Estados Unidos, a los perritos de las praderas. Motivo por el cual la peste silvestre en Estados Unidos es endémica, se cobra unos 6 casos, no necesariamente muertes, pero sí infectados al año, 6-7 casos, y ocurren todos en la costa oeste. Está allí…
Ignacio Crespo explica cómo la peste bubónica puede evolucionar a una forma neumónica, describiendo un brote ocurrido en autobuses que viajaban entre Tananarivo y Tomasina.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #10peste neumónica secundariabrote en autobuses tananarivo tomasinacontagio de peste neumónicaprevalencia global de casos de pestesospecha de peste neumónica siberia…perdón, porque esto es de The Lancet, aquí tenemos 2.417 casos confirmados de peste solo en Madagascar, tantos como un año normal en el resto del mundo, de los cuales hubo 209 muertes, 209 muertes. El motivo, una zona rural, un contacto de roedores, no Ratas en este caso, a una persona y luego esa persona con peste neumónica, porque por mucho que sea por picadura de plaga puede producirse una peste neumónica secundaria que se llama: tú primero tienes una bubónica y pasa a la neumónica. En un bus, buses que tardan muchas horas en llegar, que cruzaban Tananarivo y que iba a Tomasina, pues acabó contagiando a un montón de personas. Fue realmente grave y se consiguió contener por suerte. Entonces sabemos que estas cosas pueden pasar. Y eso es lo que a mí me parece que es especialmente interesante de este caso. O sea, estábamos nerviosos porque había habido sospecha de un caso en Siberia de una persona que pudiera tener una peste neumónica y Ignacio nos ha tranquilizado convenciéndonos de que hay muchos más casos en todo el mundo. Muy tranquilizador. Nos quedamos un poquito con ese cliffhanger para la pausa porque ahora en la cara B nos vas a contar la resolución de todo este asunto y cuál es tu hipótesis al respecto; y un par de detalles más, si puedo; y un par de detalles más, pero eso como digo será en…
Ignacio Crespo explica cómo la tercera pandemia de peste bubónica ocurrió hacia el final del siglo XIX y principios del XX, un período en el que se desconocía su causa.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #6 · Palabras #3peste en estados unidos 1900mercancías y propagación de la pestepunto de inflexión siglo xix xxpeste bubónica siglo humillación chinaratas y tercera pandemiamiasmas y conjunciones planetariasteoría microbiológica de la pesteconspiraciones sobre los judíosgatos y pandemia peste bubónicaeliminación gatos aumento ratas…el ferrocarril. Había muchísimo dinero para trabajadores no cualificados para ir ahí a trabajar en el ferrocarril y fue muchísima gente de China a trabajar allí y todavía hoy en día hay una enorme población de origen asiático en la costa oeste estadounidense. Aún así, pues aclaramos, la primera noticia que tenemos de esa peste en Estados Unidos, que hasta entonces no había en el continente americano, es de 1900. Posiblemente fuera por cuestión de mercancías. Pero justo este es un buen punto de inflexión. Antes de la pausa comentábamos que qué bien, qué noticias tan agradables, que si lo que pretendiera tranquilizar al público no lo estaba consiguiendo muy bien, y es porque hasta ahora he intentado justificar lo que ha pasado a la cultura popular sobre la peste y por qué nos preocupa. Pero se produce un punto de inflexión hacia finales del siglo XIX y mediados del siglo XX. Y ocurre todo hacia el final de esta tercera pandemia, que es como se le suele llamar a esta peste del siglo de la humillación de China. Y empieza a ocurrir, porque fijaos que hasta entonces no sabíamos a qué se debía; había pasado toda la peste bubónica y no sabíamos con qué se relacionaba más allá de que las ratas algo tenían que ver, pero se había sospechado que tenía que ver con conjunciones planetarias, con miasmas, por supuesto, porque no había teoría microbiológica de la. Enfermedad, incluso con los judíos, por supuesto que estaban por ahí en las conspiraciones, y una que a mí me gusta mucho: los gatos. Se sospechaba que los gatos tenían que ver, así que en muchas zonas se acabó con los gatos, lo cual produjo el aumento de las ratas y aún empeoró el caso. Como curiosidad, sí que diré que los seis casos de peste neumónica detectados en Estados Unidos desde que tenemos constancia de la peste neumónica allí, peste neumónica primaria, o sea, no es bubónica que luego se convierte en tu cuerpo, sino que te llega a…
Ignacio Crespo compara la capacidad de propagación de la peste neumónica con la del COVID-19, mencionando que el índice de contagio (R0) en el COVID era aproximadamente 2 al principio y luego aumentó significativamente con la variante Omicron.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #7covid y propagación de la pesteíndice de contagio covid omicronr0 del covid aproximadamente 2…como digo, solamente afectaba la bubónica, pero la neumónica, que es la que se estaba empezando a ver en núcleos urbanos muchísimo más cercanos, personas que compartían el espacio. Ojo, importante esto, porque escuchamos neumónica y nos preocupamos pensando que es lo mismo exactamente que el COVID El R0, que es la capacidad que tiene para pasar de una persona un número indeterminado de ellas antes de producir la muerte En el COVID era, creo recordar que 2 con algo al principio Sí, el índice de contagio fue enorme, vaya Bueno, luego con Omicron subió mucho Sí, subió muchísimo Pero era 2 con algo. En este caso la neumónica es 1 con algo, porque produce la muerte muy rápido; no llega a permitir que se transfiera y además no es como el caso de los virus, que lleguen pocas partículas virales, ya nos está contagiando. En este caso hace…
Ignacio Crespo menciona un giro importante relacionado con la prevención de una pandemia de peste: la existencia de antibióticos efectivos contra la enfermedad.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #4 · Palabras #2antibióticos efectivos contra la pesteprevención de una pandemia de pesteignacio crespo y antibióticos…desarrollados, etc., en esos animales y en humanos a los que se les haya dado la vacuna pero no se les haya expuesto al microorganismo. Y si se puede cruzar esos datos, viendo que hay cierta similitud, se podría llegar a probar una vacuna de la peste. Por suerte, que ya digo que esto es una barrera para que no estemos totalmente vendidos en caso de que aparezca realmente una nueva pandemia por peste, hay otro giro, que ya es el último, más irrelevante, y es que hay antibióticos. En este caso tenemos antibióticos que son bastante eficaces contra la peste, en principio entramos ahora en eso, pero es muy bonita la historia y si me permitís. Tiene que ver con la peste de Camus el libro porque es el último registro que tenemos, un registro precioso que le recomiendo a la gente que se lo lea o se lo relea, que tiene varias lecturas; porque es un libro publicado si no me equivoco en 1947. En 1947…
Ignacio Crespo continúa hablando sobre la prevención de pandemias de peste, señalando la existencia de cepas resistentes a antibióticos.
Habla: Ignacio CrespoPalabras #7camus y analogía de la pestepeste parda como fascismo según camusstreptomicina frente a casos concretosyersinia pestis resistente a antibióticosmadagascar y cepas de yersiniaantibióticos para casos de yersinia…de elección para tratar la peste y es relativamente eficaz, así que Camus nos captó un momento donde la peste seguía siendo justificadamente el mayor monstruo al que se podía enfrentar la humanidad, por dos sentidos, porque además, pasando muy por encima, Camus trabaja a dos alturas, como poco en este caso, por una la literal, habla de la peste; por otra, habla de la peste parda, que es el fascismo. Entonces está haciendo una analogía de esos dos terrores que pueden asolarnos. Pero volviendo a este tema, que tengamos antibióticos y algunos que son incluso mejores para algunos casos concretos que esta streptomicina, no quiere decir que estemos libres. Se han detectado 7 casos de cepas de Yersinia pestis resistentes a los antibióticos. Una, en 1995, resistente a 8 antibióticos: 8 antibióticos que son la práctica totalidad de los que podemos dar para este caso. Por suerte, ninguna se ha detectado en Estados Unidos ni en China, casi todas en Madagascar, por motivos evidentes de nuevo. y eso significa que aunque cabe la posibilidad de que aparezcan y cabe la posibilidad de que en algunos laboratorios se esté investigando con cepas resistentes, porque lógicamente si sigue siendo un peligro real hay que desarrollar mejores antibióticos y hay…
Ignacio Crespo considera la posibilidad de que un fallecimiento por peste en Rusia se deba a una cepa resistente, pero minimiza la preocupación sobre intenciones militares detrás del incidente.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #19 · Palabras #5muerte técnico laboratorio pesteinstituto investigación pestedatos sobre muertes y pérdidasmuerte por neumonía no identificadapeste en rusia y secretismocasos de peste en rusiacepa resistente de peste en rusiariesgo bioterrorismo selectivo como ántraxnuevo covid y alta transmisibilidad r0propósitos militares y pandemiaautoridades rusas y posible pestecaso de peste en estados unidos2025 detección sujeto con peste43 personas aisladas sin contagiohipótesis incidente rusia ignacio crespofalta de comunicación oficial pesteregulaciones internacionales y oms…Aún así, como no todo depende de lo sanitario, recuerdo que la revolución que ha habido en el diseño de las ciudades, en el diseño del alcantarillado, nos salva posiblemente de que una enfermedad con un R0 de 1,7, que es lo que se calcula en este caso, llegue. A convertirse en un problema a escala mundial. Lo cual no quiere decir que no haya que lamentar toda una de las muertes y pérdidas que se puedan producir por el camino. Entonces eso es un poco los datos y para mí la conclusión es: aquí cabe dos posibilidades, porque la realidad es que ha muerto una técnico de laboratorio que trabajaba en un instituto que investigaba con peste, que ella misma Investigaba con peste, ha muerto por una neumonía aparentemente no identificada; cabe la posibilidad de que haya sido por peste. En cuyo caso, ¿por qué Rusia no lo dice? Sería el primero de los problemas porque a priori no debería ser algo tan terrible; hay casos de peste en Rusia con relativa frecuencia y en el resto del mundo ya vemos que muchísimos más. ¿Cabe la posibilidad de que fuera una cepa resistente? Pues debería preocuparnos; creo que no nos debería preocupar tanto que fuera con propósitos militares porque nadie quiere una cepa de peste con un R0 altísimo que pueda convertirse en el nuevo COVID. Si hablamos de bioterrorismo, puede ser selectivo, igual que lo era en el caso del ántrax: cartas dirigidas a personas; no podemos hacer el salto e imaginar una nueva pandemia solo porque tenga propósitos militares y nos deja ahí con esa duda de si es peste, ¿por qué no han dicho nada? Porque de nuevo han movilizado muchísimos medios, han actuado, esto lo podemos afirmar, han actuado como si pudiera ser peste en el primer momento y han visto que esos casos, 200 contactos, no están infectados y puede ser posible, 2025 se detectó el caso de un sujeto en Estados Unidos que tenía peste, 43 personas se aislaron de su entorno cercano, ninguna se había contagiado. Entonces, esto me parece plausible. Cabe también la posibilidad de que no haya sido peste desde el principio. De nuevo, la pregunta es: ¿por qué? ¿Por qué no se comunica? ¿Por qué se tarda tanto? ¿Por qué la OMS se entera por la prensa? Porque existen regulaciones internacionales para poder comunicarse estas cosas que claramente no se han ejercido como toca, por mucho que Rusia esté en la situación que esté. Y luego hay otra pregunta: si ella estaba vacunada, ¿cómo se pudo contagiar? Y eso sí que creo que tiene respuesta, que es ya hemos dicho, la vacuna con la neumónica no funciona especialmente bien y sumamos otra cosa, que es cierto, lo ha dicho la prensa,…
Ignacio Crespo expresa su acuerdo con una observación anterior realizada por José Edelstein sobre la relevancia de un tema relacionado con la peste.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #17relevancia de la peste según edelsteinpeste tema relevante…Aparte de que tengamos pues una herramienta como unos antibióticos ya bastante específicos contra ella porque bueno pues se ha estudiado en ese sentido para poder pararla y es algo como que tranquiliza bastante y por eso quería también compartirlo. Y yo iba a decir que totalmente de acuerdo con lo que ha apuntado Edelstein, porque es algo relevante. He pasado por encima porque ya no tenía tiempo de ramificarme con más cosas, pero de la relación de la peste. Con la religión, curiosamente podríamos señalar en la otra dirección; recordemos, y el caso más paradigmático es del siglo XI, así que un par de siglos antes de esto que estamos, tres siglos antes de esto que estamos comentando, la peste bubónica, pero Santo…