Búsqueda · 21 momentos en 8 episodios
Juan Carlos GilJosé EdelsteinFrancis VillatoroBorja TosarHéctor SocasNacho TrujilloGastón Giribettelescopio espacial detección estrellasnube de gas messier 94estrellas individuales distancia millones luzMessier 94Juan Carlos Gil10 a la 910 a la 6TitánTierraBorja Tosar10.000 estrellasHubbleVLANachoHéctor SocasGastón GiribetCloud 9Nacho Trujillo
Nube de gas Messier 94
Con
0:000:301:001:302:002:303:003:20
Juan Carlos Gil explica que otro grupo solicitó tiempo en el telescopio espacial con el objetivo de detectar estrellas individuales en una nube de gas a 14 millones de años luz, que es un satélite de la galaxia Messier 94.
…en la región y se puso una cota al número de estrellas del orden de, como mucho había, 10 a las 5 estrellas, es decir, 100.000 masas solares, pero esos datos eran relativamente profundos pero no estaban tratados con las técnicas de bajo brillo superficial. Independientemente, otro grupo pidió tiempo en el telescopio espacial y obtuvieron una imagen profunda; pero en el telescopio espacial la idea, el objetivo era ver si se podían detectar estrellas individuales más que el brillo difuso de todas esas estrellas que no podemos resolver. Entonces estos autores pusieron, basado en el hecho de que no encontraron suficientes estrellas compatibles a la distancia que está esta nube de gas, que está a unos 14 millones de años luz, que es un satélite de la galaxia Messier 94. Pusieron un límite de unas poquitas miles de veces masas solares, es decir, del orden de 10 a las 3 masas solares. Lo que pasa es que nosotros nos dimos cuenta de que todo el rato en ese artículo, utilizando el Hubble, estaban comparando, haciendo un modelo…
Significado #1 · Palabras #1
Borja Tosar explica cómo el metano, un gas común en la Tierra, se comporta de manera diferente en Titán debido a las bajas temperaturas, pasando por un ciclo completo que incluye la formación de nubes y gotas de metano.
Habla: Borja TosarSignificado #18 · Palabras #4metano ciclo titánnubes de suspensión metanotemperaturas bajas titángas ciudad butano…como simplemente cambiando una roca por hielo te dan formas geológicamente similares cuando pasan por un fluido que es un río de metano líquido. Bueno, pues la corteza es de hielo, no es de roca, o no esperamos que haya muchas rocas como en la Tierra. Y lo más interesante es que el metano, que en la Tierra se comporta como un gas, y de hecho es muy parecido al etano del gas ciudad y los gas, o la bombona de butano, pues son gases parecidos, que aquí en la Tierra nunca lo verás líquido a menos que esté en condiciones muy concretas y forzado prácticamente, pues el butano, el gas ciudad que tienes en casa. El metano en Titán a ese frío no se comporta como un gas exactamente, sino que pasa todo el ciclo que podemos decir metanológico; se produce un ciclo en el que el metano forma nubes en las que se forman pequeñas gotas de suspensión de metano a 180 grados bajo cero. Eso que es gas siempre en la Tierra, en Titán se comporta como una nube en la que se condensan pequeñas gotitas de metano a 180 grados bajo cero. Llueve, llueve directamente gotas de metano, esas gotas de metano caen en montañas de hielo, forman ríos que generan cuencas y tenemos imágenes espectaculares de la Huygens de cómo montañas excavadas en el hielo vemos ríos de metano vacíos, en el caso de la…
Juan Carlos Gil explica las características de las nubes de gas sin estrellas, señalando que estas carecen de una geometría definida y dispersión de velocidades medibles, lo que provocaría su evaporación.
Habla: Juan Carlos GilSignificado #17 · Palabras #5galaxias sin estrellas desafío galaxiamodelos materia oscura predicción galaxiasnubes gas materia oscura dinámicanubes gas sin estrellas colisión galaxiasgeometría esférica dispersión velocidades mediblesdinámica incompatible rotación expansión nubes gas…muchísimo tiempo en hacer, pues claro, a medida que vas, no sé la palabra en español, pero a medida que vas automatizando y conoces dónde están los problemas y eso, pues ya va saliendo de forma más rápida, ¿no? Más controlando los instrumentos y en fin. Bueno, lo más sorprendente es hablar de galaxias sin estrellas, porque parece que hablar de esa es la definición del libro de qué están hechas las galaxias: conjunto de estrellas, gas y materia oscura. Y aquí, sin embargo, le estamos quitando lo que la gente fundamentalmente identificaría como una galaxia, que son las estrellas. Y esto es relevante porque esta es una predicción de los modelos de materia oscura, precisamente el hecho de que puedan existir estructuras que solo sean nubes de gas pero que no hayan formado ningún tipo de estrellas. La razón es la siguiente: esas nubes de gas si no estuvieran dentro de algo de materia oscura pues se disiparían enseguida, no tendrían una dinámica clara. O sea, una dinámica clara me refiero, no tendrían una geometría como aproximadamente esférica y con una dispersión de velocidades como las que se miden. Entonces se evaporarían, digamos, las moléculas. Serían objetos, de hecho conocemos nubes de gas sin estrellas, asociadas por ejemplo a cuando colisionan galaxias y salen nubes de gas disparadas sin estrellas, pero suelen ser muy elongadas, muy filamentosas y no tienen por ejemplo una dinámica que sea compatible con una rotación, por ejemplo, sino es algo que simplemente se está expandiendo o estirando. Sin embargo dentro de los modelos de materia oscura se predicen halos donde se da un equilibrio muy curioso entre son lo suficientemente masivos como para tener gas en su interior pero no lo suficientemente masivos como para que esas nubes colapsen sino que…
Juan Carlos Gil explica que la dinámica de una nube de gas debería ser compatible con la cantidad de materia oscura predicha por los modelos cosmológicos.
Habla: Juan Carlos GilSignificado #2 · Palabras #2nubes gas sin formar estrellasequilibrio radiación ultravioleta halopredicción masa del haloemisión radio observada con vlagas concentrado parte centralnube gravitando campo gravitatoriodinámica nube gas materia oscuramodelos cosmológicos materia oscuranubes gas formación modelosmodelos cosmológicos nubes gas aisladaspredicción modelo detección estructurasdispersiones velocidades 20 km segundocandidatos galaxias sin estrellasnubes gas candidatas halo materia oscuradinámica velocidad nubes gasmasa determinada halos materia oscura…ultravioleta de las estrellas, más los guásares, más todo esto, mantiene el gas lo suficientemente caliente a una temperatura tal que la gravedad del halo es incapaz de colapsarlo, pues debería uno esperar encontrar este tipo de galaxias sin estrellas. No sé si el concepto queda claro; es decir, hay una cierta predicción de que a una cierta masa del halo deberían existir nubes de gas sin formar estrellas porque ese gas estaría en equilibrio con la radiación ultravioleta. Me permita, quizás es ilustrativa esta imagen que a mí. También me gustaba, que estoy compartiendo ahora, es una composición de dos imágenes del Hubble con esto que aparece en morado. No es real, es la emisión de radio observada con VLA; entonces la emisión de radio la representan con este color morado, púrpura, y entonces lo que esto nos está indicando es dónde está el gas. Entonces vemos esa nube de gas que es más concentrada en la parte central y más difusa hacia afuera, o sea como que hay esa nube que está gravitando no está siendo, como dice Nacho, no es un transitorio; no está siendo una tira arrancada de una galaxia, sino que está ahí, de forma estable, en su propio campo gravitatorio. Entiendo que es algo así a lo que te estás refiriendo. Sí, de hecho la Predicción es que esa nube de gas no puede estar a cualquier... cuando medimos la dinámica de esa nube de gas, su dinámica, sus movimientos deberían ser compatibles con la cantidad de materia oscura que predicen los modelos cosmológicos de materia oscura que es a la que se formarían estas nubes que. No forman estrellas, por eso digo que aquí esto es muy interesante porque la predicción del modelo es muy anterior a la detección de estas nubes. Los modelos predicen que si encuentras nubes de gas relativamente aisladas, no filamentarias, sino más bien con estructura esférica o esferoidal y con unas dispersiones de velocidades del orden de 20 km por segundo, estás ante un muy buen candidato a esta predicción de que deben existir esas galaxias que son capaces de formar estrellas. es decir que no es solo que existan estas nubes sino que además se les predice una cierta dinámica, una cierta velocidad porque están asociados a halos de materia oscura de una determinada masa eso es lo que le hace estos candidatos tan interesantes y ahora es porque surge esto en este momento es ¿Por qué estamos empezando a detectar un montón de, bueno un montón, todavía no llegamos a la decena pero de buenos candidatos a este tipo de galaxias? Porque la radioantena esta gigante que tienen los chinos, FAST, de 500 metros, tiene la capacidad de…
Juan Carlos Gil explica que la masa de materia oscura necesaria para evitar que una nube de gas se disuelva es compatible con unos 5.000 millones de masas solares, mientras que la cantidad de gas medida es del orden de un millón de masas solares.
Habla: Juan Carlos GilSignificado #3 · Palabras #7nubes gas sin estrellas conocidasdinámica coincide modelos materia oscuragalaxia cloud 9 estudio a fondocotas número estrellas galaxia cloud 9masa oscura galaxia compatible con 5000 millonescantidad gas medida un millón masas solaresnube de gas disolución materia oscuramasa oscura y gas nubesdinámica del gas estimaciónmateria oscura inferida dinámica…de este problema de estas galaxias satélite que faltan, este supuesto problema del modelo cosmológico y que bueno, que estamos empezando a encontrarlas pero que son difíciles de ver, claro, porque por definición las galaxias oscuras son difíciles de ver, ¿no? Sí, bueno, aunque aquí ya digo: la clave es tener suficientes nubes de gas donde aparentemente no haya estrellas y donde conozcamos su dinámica para ver si efectivamente coinciden con la predicción de los modelos de materia oscura. Y en esta galaxia en particular, que es Cloud 9, que es la primera que se ha estudiado muy a fondo hasta ahora, había dos tipos de cotas al número de estrellas que pueden tener porque no basta con mirar: no veo ninguna estrella pues ya está; no es tan fácil. La primera cota que se puso que eran para poner Cosas en contexto que no había dicho: número la cantidad de materia oscura que debe haber para que esta galaxia, para que esta nube de gas no se haya disuelto, es compatible con unos 5.000 millones de masas solares, 5 por 10 a la 9. Sin embargo, la cantidad de gas que se ha medido es del orden del millón de masas solares, 10 a la 6. Bueno, pues el primer trabajo... Si he entendido bien, del orden de miles de veces más masa oscura que gas. Sí, hay unas 5.000 veces más materia oscura que gas, según la estimación basada en la dinámica del propio gas. Obviamente la materia oscura no la medimos, sino la inferimos por la dinámica del gas. Bueno, pues hay aproximadamente 1.000 veces más materia oscura que gas, que en realidad, como ahora comentaré, la cantidad de estrellas que hay, si es que hay alguna, es todavía orden de magnitud menos que la del gas, con lo cual básicamente la materia ordinaria que hay ahí, que es solo el gas neutro, el hidrógeno neutro, es el componente…
Juan Carlos Gil explica que otro grupo solicitó tiempo en el telescopio espacial con el objetivo de detectar estrellas individuales en una nube de gas a 14 millones de años luz, que es un satélite de la galaxia Messier 94.
Habla: Juan Carlos GilSignificado #1 · Palabras #1telescopio espacial detección estrellasnube de gas messier 94estrellas individuales distancia millones luz…en la región y se puso una cota al número de estrellas del orden de, como mucho había, 10 a las 5 estrellas, es decir, 100.000 masas solares, pero esos datos eran relativamente profundos pero no estaban tratados con las técnicas de bajo brillo superficial. Independientemente, otro grupo pidió tiempo en el telescopio espacial y obtuvieron una imagen profunda; pero en el telescopio espacial la idea, el objetivo era ver si se podían detectar estrellas individuales más que el brillo difuso de todas esas estrellas que no podemos resolver. Entonces estos autores pusieron, basado en el hecho de que no encontraron suficientes estrellas compatibles a la distancia que está esta nube de gas, que está a unos 14 millones de años luz, que es un satélite de la galaxia Messier 94. Pusieron un límite de unas poquitas miles de veces masas solares, es decir, del orden de 10 a las 3 masas solares. Lo que pasa es que nosotros nos dimos cuenta de que todo el rato en ese artículo, utilizando el Hubble, estaban comparando, haciendo un modelo…
Juan Carlos Gil explica cómo la ausencia de estrellas detectadas en una región específica sugiere que hay menos de 10.000 estrellas en esa zona, lo que convierte al objeto en un buen candidato para ser una nube de gas rotante.
Habla: Juan Carlos GilSignificado #4menos de 10000 estrellas zonanube de gas rotante juan carlos gilequilibrio radio imagen alta resolución…y la hicimos en cinco bandas diferentes porque utilizamos un instrumento que se conoce como Hipercam, que nos permite obtener cinco bandas fotométricas a la misma vez y eso está muy bien porque nos permite dar una estimación de colores, unos límites a cómo. Son las poblaciones estelares y de ahí dedujimos que al no encontrar nada la densidad de estrellas era menor que una cierta cota que a nosotros nos salía compatible con unas 10.000 estrellas; es decir, si hay algo ahí tienen que haber menos de 10.000 estrellas en esa zona de la imagen y ese es un poco el resultado. Nosotros concluimos por lo tanto que es muy buen candidato y bueno, faltaría todavía mejorar con imagen de más alta resolución en radio para ver si efectivamente es una nube de gas rotando; está en equilibrio o no, todo eso ahí no nos podemos meter. Pero bueno, el mensaje es que empiezan a aparecer candidatos de este tipo y que son muy buen test porque ahí los modelos de materia oscura predicen exactamente este tipo de objetos, que son muy difíciles de explicar en gravedades alternativas porque hay algo…
Héctor Socas propone una analogía para visualizar la materia oscura, comparándola con un gas de partículas que se fragmenta por su propia gravedad.
Habla: Héctor SocasPalabras #17materia oscura gas de partículasgravedad fragmentación nubes materia oscuragalaxias oscuras nacho…de la interacción importante para cuerpos grandes como galaxias es gravitacional, en ese sentido sí, conglomera, forma filamento uno no dice forma estructuras porque la estructura requiere otro tipo de interacción, pero sí, forma estructuras en ese sentido Creo quizás que una forma de visualizarlo hay que pensar en la materia oscura; a lo mejor como un gas de partículas, como un gas de moléculas y simplemente lo que pasa también es que por su propia gravedad se fragmenta y forma estas nubes, estos pozos de materia oscura en torno a los que se articulan las galaxias o incluso estas galaxias oscuras que nos contaba hoy Nacho; pero bueno, supongo que sería algo así. ¿Me permitís hacer una nota al pie de lo que dije antes? No. Con Ignacio sí, Ignacio sí te permitiría. Sí, ahora podemos correrla con eso. Bueno, perdón, me apetecía, nunca había hecho esto y me apetecía experimentar a ver qué se siente. No, quería aclarar, o…