Francis Villatoro explica que el logro de estabilidad del plasma en el reactor EAST de China no representa una gran noticia actual, sino un evento ya cubierto anteriormente en su blog y posiblemente en Coffee Break.
…hemos superado los mil, fíjate, tengo aquí la foto del jefe, uy que contento está, fíjate que cara más feliz tiene está aquí delante del ordenador, está aquí delante del redactor y te montan todo un pulireportaje con mogollón de fotos porque realmente en rigor pues no hay noticia, porque esto es algo normal; tú consigues un récord y sigues trabajando y sigues trabajando y de vez en cuando pues lo superas, porque tratas de repetirlo, porque lo importante es poder repetir ese tipo de cosas. Entonces realmente no es una gran noticia, es una noticia que ha tenido cierto eco porque sale muchas fotos del investigador principal y sale súper sonriente y un tipo súper simpático y rodeado de todo el equipo; se ven ahí las fotos completas y todos están súper guays y súper contentos. Esa es la gran noticia, que todos están súper contentos, pero realmente pasar de 1056 a 1066 no es una noticia, no es algo noticiable y el récord de 1000 segundos ya lo habían logrado. o sea que tampoco, no es una gran noticia, pero eso sí, ellos han salgado el símbolo de la victoria porque le han hecho un pulver de reportaje entonces, bueno, Ha habido bastante eco en redes sociales; se ve ahí al investigador principal abrazando a su segundo o sea, se ven todos súper contentos y felices por haber logrado de nuevo superar los mil segundos. Es verdad que este tipo de cosas a veces se logra superar; la fusión es muy complicada y a veces tú logras superar el récord y después lo intentas repetir y no lo logras. Y entonces cuando lo vuelves a lograr tres años más tarde, te vuelves a sentir muy contento. Pero bueno, esto es más eso, más un montaje que otra cosa. No ha habido realmente una gran noticia. La noticia fue en su momento, en 2022; yo me hice eco de esa noticia en mi blog. No recuerdo si lo comentamos. Yo creo que sí, que lo comenté en Coffee Break, pero no recuerdo si en un episodio concreto o no como un tópico dedicado en un episodio concreto. Y os digo: no hay más. Esta noticia no tiene más interés. La noticia correspondiente con West, que está en Europa, probablemente en un año o dos años vuelva a aparecer. Y los europeos también lo hemos hecho; hemos superado los mil segundos. En realidad, son cositas, son reactores pequeñitos y están ahí haciendo una investigación que es muy importante. porque es una investigación sobre todo porque están probando tecnologías de control que después se van a probar en ITER. Entonces, si yo tengo 10 posibles tecnologías de control y estos pequeños reactores me descartan 6, pues yo solo tengo que probar 4, las 4…
Héctor Socas se muestra contento por la presencia de uno de los contertulios y anuncia el tema del récord del sol artificial de China, coincidiendo con el fin de año y un anuncio de la Universidad de Sevilla.
Habla: Héctor SocasPalabras #12récord sol artificial chinaanuncio universidad sevilla fusiónaño dragón año serpienteinfraestructuras europeas científicasinstalación ifmic dones…los chinos. Perdona que te dejara estos artículos que ibas a comentar para el final, pero por un momento parecía que ibas a llegar tarde, si es que a lo mejor ni siquiera venías y entonces lo puse al final; preparé incluso algún tema para tener de backup. Pero nada, alegrándonos de que estés por aquí, tenemos el tema del récord del sol artificial de China, que además la noticia salió, claro, salió para ellos casi coincidiendo con el fin de año, el paso del año del dragón al año de la serpiente; seguro que da buena suerte tener anuncios científicos en esta época. Pero además coincidió también con un anuncio de la Universidad de Sevilla, entonces de repente los medios en España se poblaron de anuncios sobre fusión. Lo cual está genial, además yo llevo una semana manteniendo un montón de reuniones sobre infraestructuras europeas científicas por temas de mi trabajo en los que se hablaba mucho también de dones, de la instalación de IFMIC dones; entonces llevamos una semana hablando mucho de fusión nuclear y eso me gusta, es un tema que es bonito que hablemos de ello, así que lo sacamos de aquí en Coffee Break. Incluso teníamos como imagen de portada una alusiva al reactor nuclear y la cambiamos a última hora porque pensábamos que igual no llegabas a tiempo por el lío de los trenes y la acabamos cambiando por una alusiva a la inteligencia artificial. Pero bueno, que…
Francis Villatoro introduce el tema de China, mencionando su participación desde 2013 en la colaboración internacional ITER y su desarrollo de reactores de fusión para experimentos.
Habla: Francis VillatoroSignificado #5 · Palabras #2china participa iter desde 2013reactores de fusion para experimentos chinawest francia east china reactores fusionreactores west francia control plasmareactores east china estabilidad plasmaiter prueba tecnologías control plasma…no me llamaron la atención por el avance que representan, sino digo que aparecieron los medios de comunicación y, por eso, como son noticias que han despertado interés social, pues creo que conviene que hablemos de ellas y las pongamos en su justa medida. Empecemos con China. Bueno, China pertenece a ITER desde 2013 o así, a la colaboración internacional ITER, y una de las cosas que hacen los países que pertenecen a ITER es tener pequeños reactores de fusión para hacer experimentos. En Europa hay dos reactores de fusión relativamente gemelos; se llaman West y East. West está en Francia y East está en China. Y son reactores que son pequeñitos y se utilizan básicamente para probar tecnologías de control de la estabilidad del plasma que después se implementarán en ITER. La idea es que si en un reactor pequeño yo puedo probar ciertas cosas que acabaré probando en ITER, si las pruebo en un reactor pequeño y veo que funcionan mejor o peor, etc., eso me puede ahorrar tiempo a la hora de hacer las pruebas en ITER. De tal manera que yo puedo, la fase inicial de Iter, porque inicialmente Iter iba a estar la obra conclusa, acabada, pues alrededor de 2025 y íbamos a tener unos 10 años de pruebas de diferentes tecnologías de control de los plasmas y después ya en 2037, por ahí, ya íbamos a hacer la primera inyección de…
Francis Villatoro explica cómo el reactor EAST, conocido como 'sol artificial' en China, ha superado récords de estabilidad del plasma.
Habla: Francis VillatoroSignificado #11 · Palabras #14reactor fusión pequeño sol artificialsiglas east reactor chinoestabilidad plasma reactor eastreactor east china estabilidad plasmaestabilidad plasma récords enero 2022plasma 1056 segundos récord anterior…cuándo habrá la inyección del primer plasma. Esperemos y crucemos los dedos que en 2030 ya esté funcionando perfectamente. Entonces, si podemos acelerar toda esa fase de estudio de plasmas gracias a reactores más pequeños, pues eso será ventajoso para ITER. En IS, los chinos ellos le llaman a su pequeño reactor de fusión un sol artificial; en chino, es el nombre chino. Sol artificial es el nombre en chino de este pequeño reactor, que sus siglas oficiales son EAST y que este reactor ha logrado un nuevo récord: un nuevo récord de estabilidad del plasma. El objetivo de este reactor era conseguir con ciertas técnicas de control estabilizar el plasma unos mil segundos y entonces ese objetivo ya lo lograron; lo lograron en 2022, en enero de 2022. En aquel momento se montó una gran noticia que era: hemos logrado nuestro objetivo, clave y fundamental; hemos logrado estabilidad del plasma en 1056 segundos y el récord anterior era de 460 segundos de estabilidad. Entonces, en aquel momento fue una gran noticia sobre todo en medios chinos; hemos logrado el gran objetivo: estabilidad del plasma durante mil segundos; nadie lo había logrado hasta este momento. Bien, ahora en enero de 2025 estamos hablando de enero de 2022; ahora estamos hablando de enero de 2025. Vuelve a ser noticia que se ha superado ese récord; se ha logrado la estabilidad del plasma en 1066 segundos. El récord era 1056, ahora son 1066, y tú dices: pero vamos a ver, 10 segundillos de nada; 3 años para lograr 10 segundillos de nada. Eso no es nada, eso no es ni récord ni nada. Entonces se ha aprovechado en esta ocasión para hacer una especie de... Pero por…
Francis Villatoro describe cómo se ha aprovechado el reciente logro de estabilidad del plasma en el reactor EAST de China para crear un reportaje promocional sobre el investigador principal.
Habla: Francis VillatoroSignificado #10reactor east china estabilidad plasmainvestigador principal reportaje pulverfotógrafo reactor control equipoavances diez segundos regular…para hacer una especie de... Pero por ponerlo en contexto, son unos 18 minutos, ¿no? Sí, no llega a 18 minutos. Creo que ITER pensaba sostener la reacción un poco más que eso, 20 y pico minutos, si yo no recuerdo mal; o sea, está cerca ya. Logra sostenerlo. Pero bueno, esto era un hito; era un hito redondo y entonces ahora se ha aprovechado en los medios chinos para hacer una especie de pulver reportaje del investigador principal y sacarle muchas fotos: el fotóide delante del reactor, delante de los ordenadores de control, con todo su equipo; se hace una especie de pulver reportaje. Y todavía hay que de nuevo contar esto, pero claro, tú montas un pulver reportaje por un hito que consiste en avanzar 10 segundos, entonces claro, eso queda un poco regular; entonces lo que han hecho en la nota de prensa y en los medios chinos ha sido poner este récord de 1066 como si fuera la primera vez que se superan los 1000 segundos y se compara con el récord anterior al anterior récord que era el de 460, entonces te vuelven a decir hemos logrado el día granito, hemos superado…
Francis Villatoro explica que el logro de estabilidad del plasma en el reactor EAST de China no representa una gran noticia actual, sino un evento ya cubierto anteriormente en su blog y posiblemente en Coffee Break.
Habla: Francis VillatoroSignificado #1 · Palabras #1estabilidad plasma reactor east chinainvestigador principal reactor eastequipo investigador récord plasmareactor east china estabilidad plasmapulver de reportaje reactor eastestabilidad plasma récord 1000 segundosreactor east china mil segundosfusión complicada superación récordequipo investigador abrazo celebraciónreactor east de china estabilidad plasmanoticia reactor west europa año dossuperación mil segundos europeosinvestigación reactores pequeñitos…hemos superado los mil, fíjate, tengo aquí la foto del jefe, uy que contento está, fíjate que cara más feliz tiene está aquí delante del ordenador, está aquí delante del redactor y te montan todo un pulireportaje con mogollón de fotos porque realmente en rigor pues no hay noticia, porque esto es algo normal; tú consigues un récord y sigues trabajando y sigues trabajando y de vez en cuando pues lo superas, porque tratas de repetirlo, porque lo importante es poder repetir ese tipo de cosas. Entonces realmente no es una gran noticia, es una noticia que ha tenido cierto eco porque sale muchas fotos del investigador principal y sale súper sonriente y un tipo súper simpático y rodeado de todo el equipo; se ven ahí las fotos completas y todos están súper guays y súper contentos. Esa es la gran noticia, que todos están súper contentos, pero realmente pasar de 1056 a 1066 no es una noticia, no es algo noticiable y el récord de 1000 segundos ya lo habían logrado. o sea que tampoco, no es una gran noticia, pero eso sí, ellos han salgado el símbolo de la victoria porque le han hecho un pulver de reportaje entonces, bueno, Ha habido bastante eco en redes sociales; se ve ahí al investigador principal abrazando a su segundo o sea, se ven todos súper contentos y felices por haber logrado de nuevo superar los mil segundos. Es verdad que este tipo de cosas a veces se logra superar; la fusión es muy complicada y a veces tú logras superar el récord y después lo intentas repetir y no lo logras. Y entonces cuando lo vuelves a lograr tres años más tarde, te vuelves a sentir muy contento. Pero bueno, esto es más eso, más un montaje que otra cosa. No ha habido realmente una gran noticia. La noticia fue en su momento, en 2022; yo me hice eco de esa noticia en mi blog. No recuerdo si lo comentamos. Yo creo que sí, que lo comenté en Coffee Break, pero no recuerdo si en un episodio concreto o no como un tópico dedicado en un episodio concreto. Y os digo: no hay más. Esta noticia no tiene más interés. La noticia correspondiente con West, que está en Europa, probablemente en un año o dos años vuelva a aparecer. Y los europeos también lo hemos hecho; hemos superado los mil segundos. En realidad, son cositas, son reactores pequeñitos y están ahí haciendo una investigación que es muy importante. porque es una investigación sobre todo porque están probando tecnologías de control que después se van a probar en ITER. Entonces, si yo tengo 10 posibles tecnologías de control y estos pequeños reactores me descartan 6, pues yo solo tengo que probar 4, las 4…
Francis Villatoro explica que la posesión de reactores propios por parte de China formaba parte del acuerdo para su incorporación al proyecto ITER, permitiéndoles probar tecnologías y promocionar sus hitos.
Habla: Francis VillatoroSignificado #9 · Palabras #4reactores propios china itertecnologías reactor west franciavender hitos reactores chinos…te permiten controlar el plasma en una escala de tiempo que ya es comparable a la que va a tener ITER, aunque sea más pequeño y a una escala diferente, pero a lo mejor tiene un cierto valor de prototipo y darte confianza para ir dando pasitos, ¿no? No lo sé. No sé, bueno, es que esto era parte del acuerdo de China cuando se incorporó a eso; es que no solo los franceses tuvieran el pequeño reactor West para comprobar ese tipo de tecnologías en Francia, sino que ellos se incorporaban a ITER, también con la condición de que ellos también querían tener sus propios reactores chinos y poder vender sus hitos, o sea que era parte del acuerdo; o sea que tampoco es una cuestión, no, no, esto no, y no cambia el panorama, sí. Es promoción, es promoción. Una anécdota tonta antes de que cambies de tema, pues supongo que ahora vas a pasar a hablar de la otra noticia y antes, como digo, una anécdota; sobre todo para mis colegas en física solar en Europa les llamará la atención el nombre de este experimento en…
Francis Villatoro describe a una investigadora italiana llamada COIP, destacando su labor divulgativa y su éxito en obtener financiación para proyectos europeos como el reactor ARC.
Habla: Francis VillatoroSignificado #2investigadora italiana coipreactor arc financiación unión europeaproyecto europeo reactor cinco millones eurosgobierno de españa junta andalucía reactor…una esfera. En realidad, cuando tú lo miras de verdad, lo que ves es un cilindro, ¿no? Pero es un cilindro bastante cuadraete, ¿no? El diámetro del cilindro es muy parecido a la altura. Entonces este tipo de, este reactor experimental es muy interesante porque, bueno, además la COIP es una investigadora y además ha dado muchas charlas, divulga mucho; es una persona de origen italiano y consiguió proyectos estos de los proyectos de ARC, que son los proyectos a nivel de la Unión Europea los mejor financiados. Consiguió un proyecto de ese tipo, que fue con el que se ha construido este reactor; este reactor ha costado como unos 5 millones de euros, parte ha sido del proyecto europeo, parte del gobierno de España y la Junta de Andalucía. Y es un pequeño reactor que es interesante porque nos va a permitir, se Ha diseñado para poder estudiar dos configuraciones bien diferentes del plasma. La configuración típica del plasma es lo que llaman la configuración con triangularidad positiva. Eso es una chorrada, pero significa que si tú miras el tocamad y lo partes por la…
Francis Villatoro comenta la reciente noticia sobre el reactor SMART de la Universidad de Sevilla, destacando que se ha inyectado el primer plasma y se ha obtenido una fotografía.
Habla: Francis VillatoroSignificado #12 · Palabras #16reactor smart universidad sevillaprimer plasma en smartfotografía del primer plasma…ventaja, entonces este TOCAMAT se ha construido y la noticia ahora en enero ha sido que se ha inyectado el primer plasma, por supuesto en configuración positiva y ya está, o sea, se ha obtenido la foto, ¿vale? O sea, se ha obtenido la, está un reactor muy pequeñito y está muy bien instrumentado para que se pueda ver el plasma, ¿eh? Con diferentes detectores entonces se ha hecho como la primera foto del primer plasma y esa es la noticia la noticia de la Universidad de Sevilla es se ha puesto en marcha hay primer plasma en Smart que contentos estamos pero claro eso es una nota de prensa que nadie se hace eco de ella ¿por qué? porque las notas de prensa tienen que llevar debajo un paper si tú no pones un paper hay muchos servidores estos automáticos dicen esta nota de prensa no es buena no es fete no no esta no tiene que tener un paper, entonces la Universidad de Sevilla ha añadido un paper que no tiene nada que ver que es el último paper…
Francis Villatoro explica cómo la Universidad de Sevilla ha complementado una nota de prensa sobre el reactor SMART con un artículo científico sobre simulaciones.
Habla: Francis VillatoroPalabras #6paper simulaciones reactor smartprimer plasma sevillano publicación revistamodelo estándar simulación universidad sevilla…tú no pones un paper hay muchos servidores estos automáticos dicen esta nota de prensa no es buena no es fete no no esta no tiene que tener un paper, entonces la Universidad de Sevilla ha añadido un paper que no tiene nada que ver que es el último paper Del grupo ha cogido un paper de simulaciones, pero claro, si tú has sacado en enero el primer plasma, pues escribir el paper te costará unos cuantos meses y que aparezca publicado en una revista te costará un año y pico, o sea, el resultado noticioso que es que se ha inyectado el primer plasma dará lugar a un primer estudio de esa inyección que se publicará probablemente a final de año o ya en el año que viene. Pero bueno, lo han decorado con un paper que es un paper de simulaciones con un modelo estándar de simulación. De plasmas con diferentes tipos de turbulencia. Es un software estándar de simulación y bueno, es un paper que se ha publicado en Nuclear Fusion. Se han hecho eco de un paper ya publicado en la revista que se envió a Archive a principios del año pasado y que…
Francis Villatoro continúa hablando sobre el artículo científico relacionado con las simulaciones del reactor SMART de la Universidad de Sevilla y su validez.
Habla: Francis VillatoroSignificado #14 · Palabras #18simulaciones reactor smart sevillageometría del reactor smartsoftware estándares simulaciones reactorconfiguraciones reactor aún desconocidas…desgracia, ojalá no fuera así, pero por desgracia las simulaciones normalmente reflejan una física tan simplificada que si no hay experimento realmente no puedes hablar de que has logrado algo, ¿no? Entonces, bueno, el paper es un paper interesante, pero eso. Sobre simulaciones, ¿vale? Es un paper en el que se presentan una serie de simulaciones por ordenador, con software más o menos estándares, pero en el que la geometría del reactor es la geometría de SMART. Entonces, bueno, es un trabajo, además llevan ya varios años publicando este tipo de resultados y bueno, lo que nos indican esas simulaciones es que, bueno, en apariencia va a funcionar; es decir, que vamos a poder ver ambas tipos de configuraciones en este reactor, que a lo mejor todavía no se sabe. Tú diseñas un experimento creyendo que lo has diseñado bien para observar algo, las simulaciones por ordenador te dicen: sí, serás capaz de observarlo, pero hasta que no los observes no hay noticias. y esa noticia que es la que todos esperamos que Esmar logre observar en la configuración triangular negativa en el plasma y que lo observe de manera estable durante un tiempo y que pueda estudiar un poquito esta configuración pues habrá que esperar unos años…
Francis Villatoro explica a los oyentes que se trata del encendido de un reactor y que ahora se puede comenzar con la física experimental.
Habla: Francis VillatoroSignificado #3 · Palabras #7encendido del reactor sevillafísica experimental en ciemadexpertos en infusión españainvestigadora bissier reactor sevillafusión nuclear expertos sevillaeleanora vieser andaluces españolesplasma reactor smart triangular negativamodelo turbulencia configuración negativasimulaciones ordenador reactores jetequipo experimental ciencia reactor…el que pida dinero se dirá: no, no, no. Aplica imaginación y tira para adelante; optimiza, que eso es muy ingeniería. Optimiza, pero bueno, ya os digo, este tipo de reactores son eso, son muy interesantes para estudiar plasmas, pero lo que tienen que saber. Nuestros oyentes es primero que esto es un... Bueno, es el encendido del reactor, ¿vale? Ahora ya pueden empezar a hacer física experimental, y claro, es una muy buena noticia. Que desde España, este es un reactor que tenemos en Sevilla, pero también tenemos reactores en el Ciemad. España tiene fuerte infusión, hay muchos expertos en infusión, pero bueno, este es el primer reactor experimental que tienen en Sevilla, los expertos en infusión de Sevilla, y ahí esta joven investigadora, Bissier, pues es clave, ¿no? Ella es muy importante en este trabajo, que creo que se llama Eleanora Vieser Pero bueno, es una buena noticia, sobre todo para los andaluces y para los españoles Pero hay que esperar a Ver, la gran noticia de este Smart será cuando vean el plasma de verdad en configuración triangular negativa. Ahora mismo lo han hecho en configuración positiva; las simulaciones por ordenador que publican cuando lo hacen para el caso negativo siempre le ponen la coletilla: realmente esto es poco creíble porque no lo sabemos. Es que no sabemos, no sabemos qué modelo de turbulencia es el adecuado para la configuración negativa. Entonces lo que hacen es probar diferentes modelos de turbulencia que han sido probados y que parece que funcionan bien para configuraciones de triangularidad positiva en jet en otros reactores. Pero bueno, realmente hay muchas cosas por aprender, pero eso es lo maravilloso de la ciencia. Montas un equipo experimental para aprender y aquí hay muchísimas cosas por aprender y vamos a aprender muchas cosas de este tipo de configuración. ¿Será al final, dentro de 50 años, la configuración más usada en reactores comerciales? No tenemos ni idea. Eso es absolutamente imposible de predecir. Puede que sí, puede que no, pero bueno, puede que estos primeros desarrollos, cuando se logre, cuando se…
Se comenta sobre las ventajas de ubicar un reactor en Sevilla debido a su clima cálido, especialmente en verano, lo cual podría ayudar a ahorrar energía inicial.
Habla: Héctor SocasSignificado #13clima cálido de sevilla en agostoreactor plasma a 100 millones gradospaper open access sobre reactores…que se llama infusión Sí, sí, voto por ello Alguien pone en el chat, quien es Juan Manuel Cruz, dice que, claro, buen sitio en Sevilla, porque con el calor que hace allí, algo de la energía inicial del reactor nos podemos ahorrar Si os fijáis en las... A 100 millones de grados el plasma, ya unos cuantos ya te los has ahorrado. Hombre, Sevilla en verano, en agosto más o menos, a las 4 de la tarde Sevilla tiene, ya lo cantaba aquello, Sevilla tiene un calor especial. Un calor especial y eso, una curiosidad, todos los que se acerquen al paper y miren el paper, el paper es open access. O sea que es gratis. Es en la revista Nuclear Fusion, que es una revista que publica habitualmente artículos de fusión. Publica todos los meses, publica 10 o 12 artículos de fusión de resultados experimentales, o sea, la fusión es un campo muy activo; hay…
Francis Villatoro menciona los proyectos Dones y Smith, que se centran en investigar materiales adecuados para futuros reactores de fusión tras la etapa ITER.
Habla: Francis VillatoroPalabras #10proyectos dones e smith reactores fusionmateriales adecuados para reactores demófusión continua en reactores demó…combustible y con fusión el estado del reactor, te vas a encontrar con que el daño del propio reactor va creciendo y llega un momento en que ya es insostenible y ya no te puedes permitir más lujos, ¿no? Entonces ese es el gran problema que tenemos, por eso. Tenemos el proyecto Dones que comentaba, y Smith; que son los proyectos que van a estudiar qué materiales son los adecuados para un futuro reactor después de ITER, DEMO, que permita soportar estar durante días haciendo fusión. Y ya verás tú cuando empiezan a salir las noticias de que ITER. Ha arrancado la reacción y ha durado 5 milisegundos o 4 segundos. Los chinos ya la tenían 20 minutos, hace 15 años. Eso va a ser así. Eso se olvidará, eso ya estará. Pero que nadie se acuerde de que los chinos lo tenían. La cuestión es: ¿habrá empresas…
Francis Villatoro describe una estrategia para obtener financiación, exagerando los plazos de entrega de un reactor de fusión.
Habla: Francis VillatoroSignificado #18reactor fusión plazos entregafinanciación exagerada reactor fusiónreactor construcción alimentación eléctrica…lo vamos a hacer con 50. Denos los 50 millones que ya verás como bien lo gastamos. Nosotros sabemos gastar dinero de escándalo; te vamos a un maquinón tremendo, pero ¿qué vamos a obtener? Vamos a conseguir energía gratis; no se preocupen, sus servidores. Lo vamos a alimentar con el reactor de fusión, ¿cuándo? No se preocupen, pasa mañana. Pasa mañana tenemos construido el reactor y está alimentando con electricidad; y después, por supuesto, cinco años más tarde ni tienen el reactor construido y mucho menos están alimentando con electricidad. Pero para conseguir dinero hay que venderlo de esa manera, y es como lo Están vendiendo Spark y todos los grandes reactores en Estados Unidos de fusión privada son asociados; startups de universidades pero apoyados por equipos de investigación sobre todo en simulación, muy, muy poderosos, los mejores del mundo. Gente súper…