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Luisa AchaerandioJuan Carlos GilGastón GiribetIgnacio CrespoFrancis VillatoroHéctor Socasexperiencia afín en premios nobelproyecto genoma humano en los noventacandidaturas nobel proyecto genoma humanoanimadversión hacia craig ventercraig venter y proyecto genoma humanonominación de collins por genomo amanofallecimiento de venter y premio nobelCraig VenterCollinsProyecto Genoma HumanoPremio Nobelproyecto Genomo AmanoFrancis VillatoroJames WatsonCraig CollinsIgnacioFrancis Collinspremio TempletonHéctor SocasWaxonAemófilos InfluenzalesLuisa AchaerandioIniciativa PúblicaFilipitoAcademia SuecaYuri MilnerKenia
Nominación de Collins por genomo amano
Con
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Francis Villatoro explica cómo la gente con animadversión hacia Craig Venter, a quien describe como un enemigo y un diablo, se negó a nominarlo para un Premio Nobel en relación con el Proyecto Genoma Humano.
…me hagáis ningún caso, no creáis nada de lo que voy a decir, pero dado que hubo una enorme polémica en los 90 contra 20, que estaba como pirateando al proyecto público, y dado que la gente que ha tenido que votar, el quien vota a un premio Nobel no vota. Yo Investigo en, yo qué sé, en el virus de la gripe y voto a un experto en genoma humano. Pues no. Si yo investigo en el tema del virus de la gripe, pues voto, pongo como candidato a premio Nobel, pues alguien que traje en un campo afín. Entonces, todos los que pueden hacer candidaturas, nominar a candidatos a un premio Nobel por el proyecto Genoma Humano, son personas que en los 90 estuvieron trabajando para el proyecto Genoma Humano y esas personas son personas que le tenían. Mucha tirria a Venter, el odioso enemigo, el diablo, el que nos quiere robar la fama. Entonces no vamos a nominar a Collins y a Venter, a Collins el guapo dios y a Venter el demonio, el feo; no, no, no, no porque entonces le dan el premio al feo y no queremos que esto no se puede consentir. Ahora que ha fallecido Venter es posible que mucha de esa gente el año que viene, en enero, nomine a Collins por el proyecto Genomo Amano; en enero, el año que viene, aprovechando el fallecimiento de este año de Venter. Las nominaciones de este año ya pasaron, fueron en enero; estamos en mayo, entonces es posible que para el año que viene haya un premio Nobel al proyecto Genomo Amano. Una pregunta, sabemos que el premio Nobel se puede dar como máximo a tres personas, ¿no? Y ya Francis nos ha desvelado quién es el bueno y quién es el feo, quién es el malo en la historia. Bueno, aquí en principio puede haber mucha gente, ¿no? No, quiero…
Significado #1 · Palabras #1
Francis Villatoro explica las características de *Aemófilos Influenzales*, una bacteria que causa infecciones respiratorias, y contrasta su secuenciación con la metodología del Proyecto Genoma Humano.
Habla: Francis VillatoroSignificado #6 · Palabras #9secuenciación de hemophilus influenzaeproyecto genoma humano waxon collinstécnicas lentas proyecto genoma humanogarantías secuenciación orden adecuado…como gripe, pero bacterial. Y ya está, solo aquí porque estoy estrenándome con interrupciones en el programa. Muchas gracias por la aclaración y los oyentes que perdonen la voz que tiene Ignacio, pero está un poco tocado. Luisa, ¿tú querías decir algo más? No, eso, lo mismo, lo mismo, que básicamente era eso, que era una gripe bacteriana. O sea, un tipo de infección respiratoria bacteriana de un microorganismo, microorganismo gran negativo que se llama Aemófilos Influenzales. El proyecto Genoma Humano era un proyecto garantizado; era un proyecto riguroso que inició el premio Nobel, Waxon, y que continuó Collins, su sucesor como director del proyecto Genoma Humano, y era saber muy bien dónde se encuentra un trozo que yo voy a secuenciar y después con técnicas extremadamente lentas y extremadamente bioquímicas, demasiado húmedas, demasiado de laboratorio, ir secuenciando poco a poco ese gran trozo. Partirlo en trozos grandes y secuenciar esos trozos y tener garantías siempre de que lo estás haciendo en el orden adecuado y que tienes una muy buena localización de ese trozo. Eso, bueno, era un proyecto que en principio era lento, fue avanzándose en las tecnologías de secuenciación y fue acelerándose y ya alrededor del año 2000 ya estaba a buen ritmo e incluso llegó a utilizar las técnicas de shotgun de perdigonazos de Venter y…
Francis Villatoro describe las críticas recibidas por Craig Venter y Celera Genomics, quienes fueron acusados de aprovechar los avances del Proyecto Genoma Humano público.
Habla: Francis VillatoroSignificado #13 · Palabras #6aprovechamiento del proyecto genoma humano públicoresquemor entre comunidades genómicastemor a publicación anticipada de venter…dónde está este gen? Pues había que esperar a que la Iniciativa Pública encontrara parte de ese gen porque en el momento en el que encontrara parte del gen tú ya rápidamente colocabas tu gen en su sitio; eso desde el punto de vista de la Iniciativa Pública. fue digamos muy criticado había mucha gente diciendo es que este señor nos está pisando es que este señor si no existiéramos nosotros él no podría hacer nada y lo está haciendo gracias a nosotros entonces eso generó cierto resquemor y como ahí estaba metido toda la comunidad pues entre todas las comunidades genómicos que se dedicaban al tema de genes humanos pues todos estaban así con un poquito con la mosca de la oreja, ¿no? Haría un cierto temor. ¿Y si él, que está haciendo esto, publica el genoma completo tres meses antes que nosotros? Entonces, ¿debe la iniciativa pública a hablar Collins con Venter? Y decirle, mira, señor, vamos a ponernos de acuerdo y lo publicamos en el mismo momento, ¿no? Claro, el problema que tenía publicar el genoma humano es que es como todo la... Tú ves el fondo cómico microondas y tienes una única imagen. Tú ves el genoma humano…
Francis Villatoro explica cómo la publicación simultánea del genoma humano, tras un acuerdo entre la iniciativa pública y Craig Venter, generó una sensación de alivio pero dejó claro que se estaba allanando el camino para el premio Nobel.
Habla: Francis VillatoroSignificado #14publicación simultánea del genoma humanopremio nobel tras publicación genomaprotógeno humano resuelve enfermedades monogenéticas…la conclusión de que, bueno, venga, vamos a ver aquí entre amigos, dado que nosotros hemos usado lo vuestro y vosotros, la iniciativa pública también llega a usar técnicas Chogán y tecnología bioinformática desarrollada por Venter, vamos a intentar publicarlo Más o menos en el mismo momento, ¿no? Entonces se publicaron de manera simultánea, ¿no? Y eso pues relajó un poco la atención, pero siempre ha quedado esa atención, ¿no? Una vez hecho esto, pues ya estaba, digamos, la antesala para el premio Nobel. Aquí estaba más claro que el agua. A nosotros nos vendieron que el protógeno humano iba a resolver el problema de todas las enfermedades de origen monogenético. Y vamos a saber perfectamente para cada enfermedad monogenética, debido a un único gen, cuál era este gen y vamos a descubrir, desvelar la función de la proteína correspondiente a ese gen o todas las proteínas correspondientes a ese gen, porque muchos genes…
Francis Villatoro explica que, a pesar de la secuenciación del genoma humano hace 25 años, la investigación sobre enfermedades genéticas aún está en sus primeras etapas y requiere décadas más de estudio.
Habla: Francis VillatoroPalabras #8investigación enfermedades genéticas décadasgenoma humano hace 25 añosproyecto genoma humano iniciativa públicaversiones mejoradas del genoma humano…extremadamente complicado. Cuando vimos el genoma completo vimos que este asunto era muy complicado y que lo que se esperaba era publicar el genoma humano completo y en pocos años, por les cinco años, por les diez años, íbamos a resolver el problema de las Enfermedades. Enfermedades de origen genético, pues lo que resulta 25 años más tarde es que todavía estamos en pañales y nos queda todavía muchas décadas de investigación para resolver ese problema. Entonces, pero claro, Collins y la gente de la iniciativa pública, pues tuvo que ir trabajando en vender eso y hacer cosas sobre el proyecto genoma humano, que se ha ido avanzando, se ha ido mejorando; había muchos problemas en ese, era un borrador, realmente era un borrador, no era una versión realmente definitiva. Ahora tenemos versiones mucho mejores, ¿no? Algunas publicadas recientemente. Pero ¿qué hizo Venter? Venter dijo, el premio Nobel me lo van a dar. Así que yo, a mí esto ya no me importa, me importa un comino. Yo voy a dedicar a otro tema. ¿Y cuál es el tema que a principios de los 2000 se puso de moda?…
Francis Villatoro reflexiona sobre el fallecimiento de Craig Venter y expresa la sorpresa generalizada, incluyendo la suya propia, de que este no haya recibido un Premio Nobel por su contribución al proyecto Genoma Humano.
Habla: Francis VillatoroPalabras #4fallecimiento de craig venteresperanza premio nobel craig venter…ha tenido la gran suerte de que la revista Science le ha publicado muchísimas de las cosas que ha hecho y le ha dado mucho bombo y mucho platillo, con lo que se ha convertido uno de los grandes de la genómica de la historia de los últimos 50 años de historia. O sea que estamos ante el fallecimiento de una de las figuras, uno de los gurús más importantes que ha sido polémico y que todo el mundo esperaba, yo primero, esperábamos que recibiera el premio Nobel: un premio Nobel Collins-Benter al proyecto Genoma Humano. ¿Cómo no lo vamos a dar? Es como no darle el premio Nobel al descubrimiento del Higgs, ¿vale? ¿A qué le vamos a dar el descubrimiento del Higgs? El premio novela del Higgs, en lugar de dárselo a quien descubrió el Higgs, se lo han dado a dos teóricos que no pintaban nada y que…
Francis Villatoro explica cómo la gente con animadversión hacia Craig Venter, a quien describe como un enemigo y un diablo, se negó a nominarlo para un Premio Nobel en relación con el Proyecto Genoma Humano.
Habla: Francis VillatoroSignificado #1 · Palabras #1experiencia afín en premios nobelproyecto genoma humano en los noventacandidaturas nobel proyecto genoma humanoanimadversión hacia craig ventercraig venter y proyecto genoma humanonominación de collins por genomo amanofallecimiento de venter y premio nobel…me hagáis ningún caso, no creáis nada de lo que voy a decir, pero dado que hubo una enorme polémica en los 90 contra 20, que estaba como pirateando al proyecto público, y dado que la gente que ha tenido que votar, el quien vota a un premio Nobel no vota. Yo Investigo en, yo qué sé, en el virus de la gripe y voto a un experto en genoma humano. Pues no. Si yo investigo en el tema del virus de la gripe, pues voto, pongo como candidato a premio Nobel, pues alguien que traje en un campo afín. Entonces, todos los que pueden hacer candidaturas, nominar a candidatos a un premio Nobel por el proyecto Genoma Humano, son personas que en los 90 estuvieron trabajando para el proyecto Genoma Humano y esas personas son personas que le tenían. Mucha tirria a Venter, el odioso enemigo, el diablo, el que nos quiere robar la fama. Entonces no vamos a nominar a Collins y a Venter, a Collins el guapo dios y a Venter el demonio, el feo; no, no, no, no porque entonces le dan el premio al feo y no queremos que esto no se puede consentir. Ahora que ha fallecido Venter es posible que mucha de esa gente el año que viene, en enero, nomine a Collins por el proyecto Genomo Amano; en enero, el año que viene, aprovechando el fallecimiento de este año de Venter. Las nominaciones de este año ya pasaron, fueron en enero; estamos en mayo, entonces es posible que para el año que viene haya un premio Nobel al proyecto Genomo Amano. Una pregunta, sabemos que el premio Nobel se puede dar como máximo a tres personas, ¿no? Y ya Francis nos ha desvelado quién es el bueno y quién es el feo, quién es el malo en la historia. Bueno, aquí en principio puede haber mucha gente, ¿no? No, quiero…
Francis Villatoro continúa la discusión sobre los Premios Nobel en relación con el Proyecto Genoma Humano, mencionando a Watson y Collins como figuras clave.
Habla: Francis VillatoroSignificado #2 · Palabras #2watson y collins proyecto genomafigura controvertida de collinssegundo de collinsfigura controvertida de francis collinspremio templeton para collinscandidato a premio nobel collins…habría un tercero al que darle este premio Nobel. No, no, aquí en principio se le daría a los dos grandes jefes, lo que ha pasado a veces, y eso pasó con el proyecto de Supernova, por ejemplo, la energía oscura que a veces le damos al primero y al segundo. En el caso del protogenoma humano, el primero obviamente era Watson y el segundo era Collins. Watson ya no está, pues Collins, podríamos buscar el segundo de Collins. Yo creo que no; yo creo que al final, por todo el papel político y mediático que ha tenido Collins, es verdad que es una figura muy controvertida. Ignacio, por ejemplo, nos puede hacer algún comentario, si le apetece, sobre lo controvertida que es la figura de Collins, sobre todo en los últimos años. Pero ganó el premio Templeton, solo digo eso, para los que saben, ya saben por dónde van los tiros. Yo creo que puede ser un buen candidato a premio Nobel el año que viene y quizás el año siguiente. Ya si no se lo dan el año que viene y el siguiente, ya probablemente no se lo den nunca, ¿no? Algo absolutamente fue el inicio del siglo XXI en biología, o sea, el gran hito del siglo XXI en biología fue el protógeno humano, eso fuera de toda duda Y yo añadiría que además construimos la forma que entendemos el mundo sobre narrativas y esta es la…
Héctor Socas pregunta a Francis Villatoro sobre las opciones para un posible Premio Nobel, y este último reflexiona sobre la figura de James Watson en relación con los obituarios de Craig Venter.
Significado #5james watson y los obituariospremio nobel para craig venterfigura de james watsonrelevancia de collins en la cienciaimagen pública negativa james watsondirector proyecto genoma humano watson…cánceres, que se puede hacer una secuenciación bastante interesante para ver cómo se expresan los genes en esas células, qué terapia específica, por ejemplo, cómo desensibles son a determinadas hormonas o a determinado fármaco, ahí se está avanzando muy bien. y sobre lo que decías hay dos cosas que quería apuntar, una la de Collins que por supuesto pasaré por encima y muy muy rápido pero sí quería apuntarlo y la otra sobre el malo que preguntaba Héctor de las opciones que has dado Francis yo estaba pensando precisamente en Watson no tanto por merecer sino porque cuando uno mira los obituarios que le han dedicado los periódicos es el otro personaje que aparece vemos a Collins y el siguiente nombre es Watson, ¿por qué? Porque hemos oído hablar mucho de él, porque ya tiene un premio Nobel, recordemos eso, y darle un segundo sería extraño, puede pasar, pero recordemos que es atípico y porque Tiene muy mala prensa, muy merecida; el malo le vale por eso como apelativo y también le hace un poquito más difícil que se reconozca su peso a pesar de haber sido también director del proyecto Genome Humano previamente a la entrada de Venter. Sobre Collins y acabo esta intervención que no quería que fuera demasiado larga. Francis ya lo ha dejado caer para todos los que Más o menos sepan de qué va el premio ese, pero es cierto que algunos no lo conocerán y Collins se ha acercado de forma muy explícita a la apología de la religión, del cristianismo además, durante los últimos años. No como algo personal, como una experiencia…
Francis Villatoro reflexiona sobre las motivaciones detrás de Francis Collins y cómo este mezcla conocimientos científicos con aspectos religiosos, destacando su inteligencia y formación académica.
Significado #19opinión restrictiva sobre collinsformación académica inicial de collinsviaje collins agnosticismo religionnarrativa salvífica de collins…personal, como una experiencia personal, sino como algo polémico, abiertamente polémico. Tampoco creo que haya que dedicarle mucho tiempo a toda esta idea de magisterio separado; se puede ser científico o no, cuando tienes una fe de este calibre, ¿qué es? lo que le motiva Es muy interesante, tengo mi opinión, que es bastante restrictiva al respecto, pero bueno, la realidad es que sí, levanta pasiones por un lado, lógicamente pero también críticas muy justificadas por cómo a veces mezcla churras con merinas cuando ya no está hablando de biología y de genética sino que está aprovechando conocimientos tangenciales, ojo, de una persona que es tremendamente inteligente y con un gran conocimiento no solamente sabe de lo suyo, Collins recibió una formación académica inicial, estoy hablando de la obligatoria alternativa no fue al colegio, sus padres que eran pues bastante eruditos también le enseñaron en casa, en una pequeña granja cuenta él, entonces desde pequeño se le hizo mucho hincapié en el valor de la literatura, él empezó como ateo entonces ha tenido todo un viaje a través del agnosticismo y finalmente de la religión que para él resulta salvífico y que creo que ha reforzado mucho su narrativa para mal en el caso de los que pensamos como yo pero bueno para bien para otro Entonces es, yo diría que incluso más controvertido que Venter si nos salimos del mundo de la genética. Dentro está toda esta problemática que comentabas, Francis, por supuesto A mí me…
Francis Villatoro reflexiona sobre la posibilidad de que Francis Collins reciba un Premio Nobel, considerando escenarios donde este podría compartir el premio con otros científicos por logros independientes.
Significado #20 · Palabras #7premio nobel para francis collinsproyecto genoma humano compartidocompartir premio con otros científicos…Nobel y se da a Peebles por cosmología y se junta con exoplanetas a Didier Queloz y Michel Mayo. Creo que Ignacio quiere decir algo; me corrija Francis, pero yo interpretaba que eso sí es una posibilidad. Otra cosa es que el premio que tenga el letrero. De Proyecto Génoma Humano lo comparta con otros, que me parece más implausible. Pero que se lo den a él la mitad del premio y la otra mitad la compartan otras dos personas por una cuestión independiente, habrá que ver. Sí, eso puede ocurrir, o sea, no sabemos los premios. Nobel son como son y pero que proyectos tan relevantes, o sea, con un impacto tan grande que ahora lo trocé, si le des un trocito, vamos a darle un tercio de premio Nobel, vamos a darle la mitad, no es habitual en la historia, es verdad que en los últimos…
Francis Villatoro explica el proceso de selección del Premio Nobel, detallando la fase inicial de recopilación de nominaciones que ocurre entre diciembre y enero.
Habla: Francis VillatoroPalabras #13nominaciones al premio nobeldiciembre enero proceso selección2000 3000 nominaciones anualessecreto número de nominaciones…los amiguetes del Yuri Miller este, no era Yuri Miller, era Yuri Miller, Milner eran todos cuerdistas, pero eso ya se ha mejorado, por fortuna ya ha mejorado un poquito y ha habido un cambio de sesgo Actualmente el premio Nobel se elige básicamente por un Proceso de varias fases. La primera fase son nominaciones, acumular nominaciones a candidaturas. No se sabe, esto es secreto, el número exacto de nominaciones que hay cada año. Eso se produce básicamente entre diciembre y enero; el plazo acaba justo al final de enero pero son entre 2.000 y 3.000 nominaciones, entre 2.000 y 3.000 nominaciones entonces esas nominaciones se acumulan a las ya existentes para si una persona. Ese año recibe muchísimas nominaciones, aunque nunca antes haya recibido ninguna. Si recibe muchísimas es un espurio en la distribución; se le tiene en cuenta, pero normalmente si no vas a recibir muchísimas porque te nomina mucha gente a muchos temas…
Francis Villatoro explica que el proceso de selección del Premio Nobel es similar al de otros premios prestigiosos, destacando la importancia crucial de las nominaciones como factor clave.
Habla: Francis VillatoroSignificado #11nominaciones premio nobelondas gravitacionales academia suecaimportancia de nominaciones…cuando va a votar pues ya está todo empezado vendido, o sea, si este premio va para dos personas y él cree que falta una tercera, se siente, pero hay que votar si estas dos sí o si estas dos no; lo de meter a alguien es irrelevante y no se puede añadir, ¿no? Eso es lo que ocurre también en la Academia Sueca, ¿no? En realidad no son grandes y aquí fijaros el punto clave: son las nominaciones. Entonces la excepcionalidad en recibir muchas nominaciones en poco tiempo; eso pasó, por ejemplo, con las ondas gravitacionales que recibió en muy poco tiempo. Acordaros que El anuncio oficial fue en febrero, ya estaban hechas las nominaciones de ese año. Por lo tanto, ese año no podía haber premio novela a ondas gravitacionales porque nominaciones que tuviera esta gente por las ondas gravitacionales, por un proyecto fracasado…
Francis Villatoro describe cómo existen grupos de científicos que se aseguran nominaciones mutuas para el Premio Nobel, a través de acuerdos entre ellos.
Habla: Francis VillatoroPalabras #10nominaciones mutuas premio nobellobby de nominaciones filipitocandidatos nobel por filipito…¿no? A cada cual más espectacular, porque eso es lo que se busca, que el premio tenga un impacto, ¿no? Y que la gente hable de Nobel, ¿no? Si le damos el premio a algo que rápidamente pasa de moda, pues tampoco es… O sea, que parece más o menos el proceso. Las claves son las nominaciones. Hay lobbies de nominaciones, es decir, hay científicos españoles que aseguran que son, que han sido nominados porque ellos los nominaron a Filipito y Filipito les dijo: yo te he nominado a ti. Si tú me nominas a mí, yo te nomino a ti. Y entonces lo saben, saben que han sido nominados porque Filipito les nominó. Ahora, lo que no saben es si hay alguna persona más en el mundo que les haya nominado. Pero ellos son candidatos al Nobel porque tienen la nominación al menos una. Entonces, ese tipo de cosas hay en sus lobbies. Entre los que nominan se encuentran gente que ha recibido el premio Nobel, gente que ha sido muy relevante y que puede ser candidato firmes al Nobel, pero también, digamos, exploraciones más o menos genéricas de academia. Se llama, por ejemplo, al SESIC y se…
Francis Villatoro explica cómo ciertos países son solicitados para nominar candidatos al Premio Nobel como un formalismo, y critica la práctica de investigadores españoles que prefieren nominar a científicos internacionales en lugar de a compatriotas.
Habla: Francis VillatoroPalabras #14nominación de científicos españoleschauvinismo francés en premios nobelinvestigadores españoles nominan internacionalesparipé de la opinión de investigadores…los países poco conocidos del tercer mundo, etc. Países africanos, países asiáticos, ahora se hace, ¿no? O sea, se busca, pues yo qué sé, vamos allá, no lo sé, pero digo, a Kenia, pues ¿cuál es la institución científica más importante de Kenia? Pues tal. pues se le pide que nomine por hacer el paripé de que también se le tiene en cuenta su opinión. En ciertos países, por ejemplo cuando se le pide a investigadores españoles que voten, que nominen, lo que debería hacer un español es nominar a españoles. Es el chauvinismo francés, lo que hace un francés, lo que hace un alemán, lo que hace un británico y sin embargo me consta porque he hablado con algunos que han nominado, que no lo hacen; que nominan al más famoso del mundo y digo, perdón, ¿qué haces? Es que no te han pedido, no te han pedido que votes como el resto del mundo al más famoso de tu área. Te han pedido que votes y que destaque figura de tu país. Por lo menos reciban pocas nominaciones. Ya te digo, hay mucha gente que lo hace mal, o mujeres por…
Francis Villatoro se muestra sorprendido ante la crítica de no incluir a mujeres en las nominaciones para el Premio Nobel, defendiendo que su criterio principal es nominar al científico más relevante de su área.
Habla: Francis VillatoroPalabras #15criterio de francis villatoronominación del científico relevantepremio nobel y mujeresnominación premio nobel por relevanciacriterio de nominación sin géneroimportancia de contextualizar la nominación…te han pedido, no te han pedido que votes como el resto del mundo al más famoso de tu área. Te han pedido que votes y que destaque figura de tu país. Por lo menos reciban pocas nominaciones. Ya te digo, hay mucha gente que lo hace mal, o mujeres por ejemplo. Seguridad a una mujer. No, no lo incluye. ¿Cómo que no?, ¿por qué no?. Bueno, pues yo sé que hay que a gente y tiene que nominar a mujeres, pero cuando me toca a mí como mujer dominar, yo no nomino a mujeres. ¿Cómo? Es que tengo que nominar al más importante de mi área. ¿Cómo?, ¿quién te ha dicho eso?, ¿a quién te ha dicho eso?. ¿A quién te ha dicho que tienes que elegir al más importante de tu área? No. Te han elegido como mujer para que nomines a una mujer. No, claro. O sea, no te confundas. Entonces la gente se confunde y pues ya digo, si te vuelven a pedir que nomines, por favor, hazlo bien. Contextualiza tu nominación. No hagas lo que tú crees que haría Dios. Por eso los que nominan no son dioses, ni los que deciden no son dioses, son personas. Y entonces es muy importante que voten como personas y que recuerden que son personas y que tienen que favorecer a personas. Moise, el dicho haz el bien y nomina a quien te apetezca. Bueno, pues vamos entonces, a ver, vamos a ir terminando ya, que son las tantas, pero no me resisto a sacar una de, bueno, dos. Bueno, una, no sé si puede ser un poco delicada, espero que no, pero…