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Ignacio CrespoJuan Carlos GilFrancis VillatoroJosé EdelsteinHéctor SocasSilvana TapiaIsabel CorderoLuisa AchaerandioGastón Giribettiranosaurios compartiendo nicho cretáciconichos ecológicos en el jurásico disgregadoslecturas sobre tiranosaurios y ecosistemasCretácicoJurásicoIgnacio CrespoJurásico superior10 millones de años
Nichos ecológicos en el Jurásico disgregados
Ep545: 11F; Dinosaurios; Sag A*; Genes y Psiquiatría; AlphaGenome; ADN Origami
12 de febrero de 20268 momentos
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Ignacio Crespo continúa explicando cómo los tiranosaurios pudieron compartir nichos ecológicos en el Cretácico, a diferencia de su situación en el Jurásico.
…fácil a través de las crías de saurópodos no es tan sencilla, en absoluto. Se ven obligados a enfrentarse posiblemente a herbívoros con mayor capacidad de defensa, más cercanos a su tamaño, y eso significa que para sobrevivir necesitan más herramientas. Encajan además también todas estas lecturas que hacen con características como que una misma especie de tiranosaurios parece ser que podía compartir de tiranosaurio video, realmente podía compartir el nicho ecológico, en este caso del Cretácico, mientras que en este, en el Jurásico, se veía mucho más disgregado y esto es un poco lo que plantean, con todas las limitaciones que comentamos, con todos sus problemas y otra cosilla, es verdad, que me había olvidado, hay también lo que se Llama un cenograma, que se ven las relaciones entre las proporciones corporales que tienen el tamaño mayormente estas especies y se ve por lo tanto que hay dos pequeños desiertos. Cuando los ordenamos por tamaño hay un pequeño hueco, tamaños que no está…
Significado #1 · Palabras #1
Ignacio Crespo explica las dificultades para reconstruir las cadenas tróficas entre dinosaurios, señalando que es complicado determinar cómo interactuaban los diferentes herbívoros y carnívoros.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #18redes tróficas entre dinosauriosrelaciones ciervos lobos jabalíescadenas alimentarias de poblaciones dinosauriosdificultad reconstruir redes tróficascadenas tróficas entre dinosauriosdificultad reconstrucción herbívoros carnívorosfósiles completos y bien conservadosecosistemas con distintas especies…además en un boletín, el Boletín del Museo de Historia Natural y Ciencias de Nuevo México, que me llamó la atención en parte por la longitud, por supuesto, pero sobre todo porque no había visto nada de este calibre a la hora de intentar reconstruir la cadena. O la red trófica, que esto es la red que establecen entre predadores, presas, los individuos de una población de dinosaurios. Hay que entenderlo así: Conocemos las que hay ahora, la idea del ciervo, el lobo, el jabalí, qué puesto ocupan en su entorno, pero cuando vamos al pasado es mucho más difícil sacar estas. conclusiones. Podemos saber quién era un carnívoro, quién era un carnívoro grande, quién era un herbívoro pequeño, pero entre ellos cómo funcionaba exactamente, qué pruebas tenemos de que uno se alimentará de otro y no otro de uno. Y para saber esto no solo necesitamos, que ya es difícil, encontrar fósiles suficientemente completos y bien conservados, sino suficientes individuos de distintas especies en un mismo lugar y estrato, o sea, representantes de un mismo ecosistema ¿Qué voy a sacar yo de comparar un individuo que encuentre aquí con uno que encuentre, por ejemplo, en Sudáfrica? Por mucho que sean especies del mismo género o que sospechemos que pudieran haber tenido determinada relación si convivieran. La realidad es que…
Ignacio Crespo explica cómo especies como los saurópodos ocupan nichos ecológicos diferentes según su tamaño y etapa de desarrollo.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #2 · Palabras #4saurópodos ocupan nichos distintostamaño y etapa saurópodosadultos saurópodos motores ecológicos…y ahora explico lo que son, 12.000 cadenas alimenticias únicas. Esto significa que son cadenas que empiezan en la base, empiezan en una planta, terminan en un superpredador y no vuelven a pasar ni por la misma especie ni por el mismo estadio de desarrollo. Porque esto es importante. No hablan solamente del nicho que ocupa una especie, sino que especies tan grandes como los saurópodos ocupan nichos distintos a medida que van creciendo. Además no es el caso de otras especies donde el juvenil y el adulto pueden vivir en el mismo lugar, sino que sabemos que por la diferencia de tamaños tenían que adaptarse a entornos distintos: la cría no podía estar en zonas despejadas y el adulto no podía estar en zonas muy frondosas; de hecho esta es una de las claves del paper, estudian que los adultos eran grandes motores. Del cambio en el entorno, como son los elefantes de la sabana en África que son capaces de derribar árboles, crear incluso cortafuegos, afectan mucho al entorno. Un dato corto antes de seguir con esto: por supuesto que no es un estudio perfecto, nunca se…
Ignacio Crespo explica que para comprender el impacto de los dinosaurios en su ecosistema es necesario analizar el efecto de sus heces y excrementos.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #11efecto de heces en ecosistema dinosauriosredes tróficas con excrementos elefantesanimales se alimentan excrementos dinosaurios…que no es un estudio perfecto, nunca se había hecho nada a esta escala; estamos hablando de muchísimas cadenas con muchísimos nodos distintos, pero no es perfecto ni de lejos. Y por mucho que haya que celebrar este primer paso, habrá muchas cosas a cambiar. Y un ejemplo es que si queremos realmente entender el impacto que tienen estos animales en su ecosistema, no podemos prescindir de estudiar qué efecto tienen sus heces, sus excrementos. En el caso de los elefantes es uno de los puntos centrales de las redes tróficas, por las cuales después hay animales que se alimentan de estos excrementos y que, por lo tanto, están en la base de esas cadenas. En este caso no han podido modelizarlo porque el paquete que utilizaban no incluía esto, igual que no incluía tampoco a carroñeros, que es muy relevante por cosas que veremos después. No incluía los huevos, que también es importante, porque sabemos, aunque…
Ignacio Crespo explica cómo el análisis de las relaciones alimenticias entre dinosaurios presenta limitaciones y se ha descartado un modelo previo debido a su falta de elementos como los carroñeros.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #6red trófica del jurásico superioryacimientos con crías y juvenilesanálisis de relaciones alimenticias dinosauriosdinosaurios hace 150 millones años…se descubrió ahora mismo está desechado, sabemos que hay dinosaurios que consumían huevos. Tiene todo el sentido así que nos encontramos con que tiene problemas desde la base pero que es interesante. Entonces, lo que es más importante tal vez para empezar. A colocar todo esto, que creo que no lo he dicho, es cuando ocurre. Esto sería una red trófica del Jurásico, de finales del Jurásico. Jurásico superior de hace 150 millones de años, más o menos. Y dentro de esta pluralidad de especies pasa una cosa muy interesante que no encontramos en otros yacimientos: es la cantidad de juveniles que hay, de crías, juveniles. pequeños, de especies grandes. ¿Por qué puede ser esto? Bueno, pues por eso y algunas características de los sedimentos, los investigadores han llegado a la conclusión de que es muy probable que esta zona experimentara al menos una gran riada, posiblemente…
Ignacio Crespo reflexiona sobre la interpretación de un yacimiento paleontológico, planteando si representa un ecosistema equilibrado o una situación extrema influenciada por las variaciones estacionales en la vegetación y los herbívoros.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #12variaciones estacionales en herbívorosecosistema equilibrado yacimiento paleontológicoimpacto de sequías y lluviasinvestigadores diez millones de años…en los periodos en los que había grandes riadas, sus restos eran concentrados en las mismas zonas. Esto, bueno, pues podría explicarlo hasta cierto punto, pero también plantea un problema de base muy relevante para este estudio y es que ¿qué es lo que estamos ¿Realmente viendo? ¿Esa ventana del yacimiento a dónde nos lleva? ¿A un ecosistema en equilibrio que realmente tiene sentido generalizar o a una situación extrema y además, ojo, posiblemente estacional donde sabemos que los herbívoros van a alimentarse en función de la vegetación que tengan en un momento concreto? Si hay una diferencia tan grande entre sequías y lluvias, es de esperar que la base de la cadena cambie y ella cambie toda hacia arriba también. En cualquier caso, los investigadores dicen que no parece que haya una gran diferencia de especies entre unos periodos y otros de esta ventana de 10 millones de años, que es bastante. Bueno, pues la cuestión es que han partido de esto: hay problemas, como digo, por ejemplo, aquello que comentamos de que no estaban movilizando a los carroñeros; si estamos planteando la posibilidad de que existan tantísimos cadáveres provocados por la…
Ignacio Crespo explica cómo los investigadores han descubierto una división de nichos entre los superpredadores, como los alosaurios y los torbosaurios, y plantea la cuestión de cómo el tiranosaurio llegó a desarrollar sus características distintivas.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #4 · Palabras #12división de nichos alosaurios torbosauriossuperpredadores tiranosaurio proporciones corporalestiranosaurio poder de mordidacapacidades cognitivas superiores depredadores…pequeños. Esto es un poco las suposiciones que tienen; encajan con algunos daños que se ven en los huesos de, como digo, pues estos alosaurios; han podido establecer incluso relaciones entre los grandes predadores, indicando que no estaban todos en igualdad. de condiciones, que además no compartían posiblemente el mismo nicho exacto, por ejemplo los alosaurios estaban más en las llanuras, en las zonas más húmedas o boscosas estaban los torbosaurios y estaban también los ceratosaurios, y de esta forma pues van repartiéndolo, descubren que hay cierta división de nichos. y en el caso de estos superpredadores ven también una cosa muy interesante que yo es con la que me quedaría porque creo que nos toca más a todos cuando pensamos en dinosaurios pensamos en el tiranosaurio y hay una cuestión importante cuando pensamos en él que es cómo llegó a tener las proporciones corporales que tuvo el poder de mordida que tuvo lo que sospechamos que eran capacidades cognitivas superiores también a otros depredadores. ¿Cómo llegaron a esto? Pues con su modelo encaja plantear que el gran declive que vivieron los saurópodos durante el Cretácico, porque el Jurásico, que es lo que estamos comentando ahora, de Dry Mesa, había muchísimas especies de saurópodo; fue su periodo más…
Ignacio Crespo continúa explicando cómo los tiranosaurios pudieron compartir nichos ecológicos en el Cretácico, a diferencia de su situación en el Jurásico.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #1 · Palabras #1tiranosaurios compartiendo nicho cretáciconichos ecológicos en el jurásico disgregadoslecturas sobre tiranosaurios y ecosistemas…fácil a través de las crías de saurópodos no es tan sencilla, en absoluto. Se ven obligados a enfrentarse posiblemente a herbívoros con mayor capacidad de defensa, más cercanos a su tamaño, y eso significa que para sobrevivir necesitan más herramientas. Encajan además también todas estas lecturas que hacen con características como que una misma especie de tiranosaurios parece ser que podía compartir de tiranosaurio video, realmente podía compartir el nicho ecológico, en este caso del Cretácico, mientras que en este, en el Jurásico, se veía mucho más disgregado y esto es un poco lo que plantean, con todas las limitaciones que comentamos, con todos sus problemas y otra cosilla, es verdad, que me había olvidado, hay también lo que se Llama un cenograma, que se ven las relaciones entre las proporciones corporales que tienen el tamaño mayormente estas especies y se ve por lo tanto que hay dos pequeños desiertos. Cuando los ordenamos por tamaño hay un pequeño hueco, tamaños que no está…
Ignacio Crespo explica cómo la ocupación de ciertos nichos ecológicos por herbívoros resulta perjudicial para estos últimos, comparándolo con no querer sentarse en las primeras filas de clase.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #3 · Palabras #5nichos ecológicos para herbívorospresión selectiva en saurópodossaurópodos modifican la red…presa suficientemente débil como para que no les presente ningún problema, pero suficientemente grande como para que no tengan que estar cazando 3.000 para vivir un mismo día, lógicamente; así que son por lo general piezas de su tamaño en torno a ellos. Sería una mala estrategia para los herbívoros estar ahí. Es como no quererte poner en la primera fila de clase; acaban quedando libres. Pues es algo parecido, no acaban siendo reclamados esos nichos porque quien se pone ahí está sometido a mayor presión selectiva. Pero no es la única explicación; lo que plantean en este paper es que también hay una ordenación debida a la presión que ejercen estos grandes saurópodos que a partir de determinado tamaño van a modificar un poco las características de la red, hay un ordenamiento en ese caso más de, bueno pues en esa dirección desde los saurópodos y no hay mucho más que añadir; o sea por mi parte me parecería guay que lo comentáramos si tenéis alguna duda o algún comentario que hacer. Yo sí tengo una, y es en relación a cómo modelan el ecosistema, en particular las plantas, que es lo que se conviene a los herbívoros. Pues mal, la respuesta es mal, te lo tengo que decir, porque pasa una cosa: no tienen datos concretos de la flora de Dry…