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Neutrino tauónico detección energética
Ep500: Petaneutrino; Escribas; Primeras Ciudades; Trilobites; Einstein Ring; Ganimedismo
21 de febrero de 202510 momentos
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Francis Villatoro plantea un modelo para explicar la energía elevada de un neutrino detectado recientemente, cuestionando por qué un nuevo detector, como el que está en construcción, sea el primero en identificar este tipo de neutrinos.
…fondo cósmico de microondas Eso nos produce nutrinos que pueden tener una energía bastante más alta de la habitual en fenómenos astrofísicos Son rayos cósmicos que se aceleran por intensos capos magnéticos y que acaban interaccionando con este tipo de fotones Entonces se plantea un modelo, un modelo de origen cósmico para este neutrino que aparentemente permite explicar que tenga una energía tan grande. Lo que queda a la duda es por qué tiene que ser un nuevo detector que está en construcción el que detecte por primera vez este tipo de neutrinos y que no haya sido otros detectores. Acompañando el artículo en Nature, para intentar dejar fuera de toda duda este asunto, se han publicado cuatro artículos en Archive que salieron el mismo día de la publicación en Nature y que por tanto ha sido enviado a otras revistas y que habrá que esperar…
Significado #1
Héctor Socas responde a una pregunta del chat sobre la detección de neutrinos o muones relacionados con un evento, y propone discutirlo con mayor profundidad más adelante en el programa.
Habla: Héctor SocasPalabras #17detección de neutrinos icecubemuón desintegración zebra preguntaneutrino o muón evento…este de multimensajero y para que la gente sepa que el experimento está vivo, pero todo esto es confidencial hasta que no se analiza, se confirma, y bueno, pero son de ese orden, del orden de unas 200 nuevas o así; será lo que se conseguirá con el nuevo RAN. Bueno, hay una pregunta de Zebra que pregunta si se detecta el neutrino o era el muón de la desintegración. Si te parece vamos a deferir esta pregunta, que luego vamos a hablar en más profundidad de detecciones de neutrinos y podemos comentarlo en más detalle. En el caso este de IceCube se supone que ha sido el neutrino. Confirmadas, eventos confirmados, hay 93 Es el listado del RAM 1, el 2 y el 3 Exacto, de Virgo y KAGRA Pero como dice Francis, hay muchos más candidatos que se irán confirmando en breve…
Héctor Socas introduce un nuevo tema de discusión: la detección de un neutrino extremadamente energético en el Mediterráneo mediante la instalación Matarile.
Habla: Héctor SocasSignificado #18 · Palabras #2neutrino energético mediterráneo matarilepetaelectrón voltio energía detectadainstalación matarile fondo mar…parece que esto es un estudio arqueológico del osteo. Sí, y bueno, pues hasta aquí, hasta aquí el Escriba Egipcio. Pues me ha gustado mucho, me parece muy interesante. Vamos entonces con el siguiente tema. ¿Alguien tiene algún comentario más? ¿Alguna cosa? Vamos con el siguiente tema que es el, como ponía yo en el titular, el petaneutrino; no es el primer neutrino con petaelectrón voltio de energía, pero sí es un neutrino extremadamente energético que se ha detectado en el Mediterráneo, en esta nueva instalación para detectar neutrinos en el fondo del mar, Matarile. Rile, Rile ¿Dónde está el neutrino? Perdón, es que se me contagia; hay algo en esta habitación, no sé, el moho. Francis, KM3Net, quizás podemos empezar por comentar un poquito este detector, esta nueva instalación para detectar neutrinos Sí, es una detección, bueno, sabéis que el más famoso IceCube usa el hielo como material de blanco para los neutrinos se espera que…
Francis Villatoro explica cómo se puede inferir la posible energía de un neutrino muónico, que sería de 220 petaelectrón voltios. Aclara que esta cifra es una estimación debido a las grandes incertidumbres en la medición de la energía del neutrino.
Habla: Francis VillatoroSignificado #12neutrino muónico 220 petaelectrón voltiosenergía del neutrino muónico superior al muónincertidumbres medición energía neutrino…y ser detectado en el detector o sea que entonces fijaros que tenemos una incertidumbre grande en la energía recabada por ese o sea la energía depositada por las partículas que han generado a partir de este muón en el detector y que hemos podido verlas y ahí Podemos inferir cuál podría ser la energía del posible neutrino muónico. Ese neutrino muónico tendría, se ha dicho, para resumir, 220 petalestrón voltios. Obviamente el neutrino tiene que tener más energía que la partícula en la que se desintegra: entonces, 120 el muón, 220 el neutrino muónico. Pero de nuevo, las incertidumbres en la energía del neutrino son extremadamente grandes, son enormes ¿vale? Entonces aquí se está tomando ese valor mediano, es una Distribución, digamos asimétrica, no es una gaussiana, sino que tiene una cierta asimetría y digamos la parte baja de energía pues es una caída más rápida y la parte alta de energía una caída más lenta y entonces tenemos unas incertidumbres enormes de muchos…
Francis Villatoro aclara que lo que se observó fue un neutrino, no un muón proveniente de uno, y especifica su energía en aproximadamente 10 petaelectrón voltios con márgenes de error significativos.
Habla: Francis VillatoroSignificado #3neutrino energía 10 petaelectrón voltiosneutrino muón proveniente de neutrinobandas error petalestrón voltiosnuevo récord energía neutrino…220 petales de trombolteo es por poner un número y porque quede bonito decir un número pero en la práctica tenemos un incertidumbre tan grande que realmente no sabemos qué energía tiene pero como la energía más alta de un neutrino observada por IceCube, aquí Sí se observó un neutrino; no se observó un muón proveniente de un neutrino. Se observó un neutrino es del orden de 10 petalestrón voltios. De nuevo también con unas bandas de error de varios petalestrón voltios para arriba y para abajo, pero bueno, no pasa nada, son petalestrón voltios, están ahí alrededor de los 10; y este tiene alrededor de los 220, aunque con bandas de error de 100. Pues se plantea que esto es el nuevo récord de energía de un neutrino, ¿vale? O sea, eso es una cosa que se afirma y no se podrá confirmar nunca; nunca lo podremos saber con seguridad. Es decir, esto es el candidato a nuevos récords cuando KM3Net detecte de verdad neutrinos o sea, tenga la señal de un neutrino que ha cruzado el…
Francis Villatoro plantea una duda sobre la falta de detección de neutrinos de alta energía por parte de IceCube, a pesar de su tamaño y capacidad.
Habla: Francis VillatoroSignificado #10neutrinos alta energía icecubedetección neutrinos energía habitualprobabilidad menor del 1 por ciento…si esto fuera algo habitual, algún neutrino con energía tan alta. Porque con un detector que es un trozo casi definitivo, recordemos que estamos hablando de que tienen 245 líneas, 230 de las futuras 345, o sea que el sector está no está completo pero Está ya bastante tocho pero aún así hay una cierta duda de qué por qué no ha sido detectado por Ice Cube un neutrino de este tipo de energía si es tan habitual como para que en un detector todavía no acabado de construir ya se detecte o sea que hay una cierta una probabilidad, incluso que era menor del 1%, ¿no? De que hubiera detectado ese neutrino el detector de KM3Net y no lo hubiera detectado IceCube Exactamente. Entonces eso genera, yo os digo, yo sé que esto se ha aplicado en Nature, pero esto es, como comentó antes Héctor, noticia de frontera de la física y…
Francis Villatoro plantea la cuestión de por qué una señal tan energética fue publicada en *Nature*, expresando dudas sobre si las fuentes astrofísicas de neutrinos pueden realmente generar esa intensidad.
Habla: Francis VillatoroSignificado #15señal energética publicada natureneutrinos fuente astrofísica intensidadobservación energía neutrino naturaleza…pues eso, al grano: la cifra a recordar por los oyentes 220 peta-electrónvoltios con un intervalo al 68% entre 110 y 790 peta-electrónvoltios, y con un intervalo al 90% entre 72 petaletronvoltios y 2600 petaletronvoltios. Y el 90% es menos de dos sismas. Tengamos en cuenta eso, de que bueno, no hay que... Pero bueno, esto genera problemas. Lo interesante, ¿por qué se publica en Nature esta señal? Porque no está nada claro que las fuentes astrofísicas de neutrinos puedan generar esta señal con tanta energía como ha sido observada, ¿no? Eso nos lleva a la posibilidad, a la sugerencia de que esta señal tenga un origen diferente al resto de los neutrinos observados por IceCube Entonces se sugiere, no en el título del artículo, pero sí en el contenido del artículo, en la discusión del artículo,…
Francis Villatoro plantea un modelo para explicar la energía elevada de un neutrino detectado recientemente, cuestionando por qué un nuevo detector, como el que está en construcción, sea el primero en identificar este tipo de neutrinos.
Habla: Francis VillatoroSignificado #1neutrino cósmico energía elevadanuevo detector neutrino construccióndetectores existentes neutrinos…fondo cósmico de microondas Eso nos produce nutrinos que pueden tener una energía bastante más alta de la habitual en fenómenos astrofísicos Son rayos cósmicos que se aceleran por intensos capos magnéticos y que acaban interaccionando con este tipo de fotones Entonces se plantea un modelo, un modelo de origen cósmico para este neutrino que aparentemente permite explicar que tenga una energía tan grande. Lo que queda a la duda es por qué tiene que ser un nuevo detector que está en construcción el que detecte por primera vez este tipo de neutrinos y que no haya sido otros detectores. Acompañando el artículo en Nature, para intentar dejar fuera de toda duda este asunto, se han publicado cuatro artículos en Archive que salieron el mismo día de la publicación en Nature y que por tanto ha sido enviado a otras revistas y que habrá que esperar…
Francis Villatoro explica cómo la incertidumbre en las mediciones podría reducir la energía estimada del neutrino detectado, facilitando su explicación.
Habla: Francis VillatoroSignificado #7incertidumbre medición neutrino petaletrovoltiosenergía neutrino explicable estadísticafrancis villatoro incertidumbre medicionesneutrinos km3net origen cosmogénicodetección neutrinos rango energíasfísicos antesala del nobel…posibles objetos que son fuentes, sino que por las características astrofísicas de estos objetos y por las detecciones previas de otros neutrinos aparentemente de esta región del cielo, ninguno de estos objetos explicaría este neutrino con tanta energía. Claro, si tú ahora me dices, pero claro, es que la incertidumbre permite que este neutrino tenga mucha menos energía y que llegue, yo qué sé, a tener 10 petaletrovoltios, menos de 20 petaletrovoltios. Bueno, entonces ya es más fácil de explicarlo, ¿vale? Claro, tú me dices, no, es que tiene más o menos 220; es que con 220 es muy difícil explicarlo, pero si lo llevas a la banda baja. Entonces ya os digo, todo dependerá de la estadística. Si dentro de 10 años KM3Net te da 3,5 neutrinos en este rango de energías, será muy creíble que y además son neutrinos que no son fáciles de explicar con fuentes atrofísicas, será muy creíble que el origen es como génico y por lo tanto tendremos algo realmente novedoso de estas cosas que le gusta a lo físico porque nos hace sentirnos que estamos ahí en la antesala del Nobel. Pero si no aparecen esas nuevas señales, fijaros por ejemplo que con la señal de onda gravitacional de colisión de dos estrellas de esa kilonova famosa, no hemos vuelto a observar una kilonova, ¿vale? Ahí en los datos dicen que sí, que hay unas cuantas, pero…
Héctor Socas aclara una observación previa sobre neutrinos como fuente de energía, refiriéndose a una supuesta estafa relacionada con un coche que funcionaba con neutrinos.
Habla: Héctor SocasSignificado #20neutrinos como fuente de energíaestafa coche neutrinosdetección neutrinos kilómetro cúbico hielopeta electronvoltio escala cotidiana…cosmogénico o astrofísico? Porque los cosmogénicos también pueden tener energías por debajo del petaletronvoltio y del petaletronvoltio; es decir, muchos de los ya observados podrían ser cosmogénicos. Si los cosmogénicos son tan habituales, entre comillas. Bueno, quizás por aclarar también, yo no sé si esto lo decía de forma sarcástica o en broma, preguntaba alguien, simplemente por el comentario, neutrinos como fuente de energía, porque bueno, aquí hemos comentado alguna estafa de estas de, no me acuerdo, un coche que funcionaba con energía de neutrinos o algo así Recordemos que aparte que es casi imposible extraer energía de un neutrino porque ya fíjate si cuesta hacer algo para detectar los que tienes que tener un kilómetro cúbico de hielo o de agua de mar Aparte es que cuando se habla de estos temas y se habla de lo enormemente energético que es este neutrino A lo mejor puede quedar en la impresión de que ahí hay un montón de energía aprovechable y realmente es un montón de energía para una partícula subatómica pero que un peta electronvoltio a escala cotidiana es muy poquita energía. Creo que es un mosquito, la energía cinética de un mosquito en vuelo quizás y probablemente ni eso. Pero claro, para un neutrino eso es una barbaridad de energía. No recuerdo la estimación, el dato, pero era del orden de 0,0035 julio o algo así, de ese orden.…
Francis Villatoro responde a una pregunta de Néstor Martínez sobre los niveles de energía de los neutrinos de origen astrofísico o cosmológico y la posibilidad de detectarlos mediante tecnología.
Habla: Francis VillatoroSignificado #11neutrinos astrofísicos o cosmológicostecnología detección neutrinosescala beta-electron voltiocampos magnéticos objetos astrofísicosfenómenos astrofísicos estimaciones…en ese proceso, en lugar de salir un fotón y un electrón, lo que sale es un par neutrino-antinutrino, fotón-electrón, que te dan electrón-fotón o fotón-electrón, que te dan electrón-parejita neutrino-antinutrino todo ello mediado por el bosón Z, claro. Pregunta Néstor Martínez, ¿cuáles son las cotas de energía para un neutrino ser de origen astrofísico o de origen cosmológico? ¿Podrían permitir detectar neutrinos de origen tecnológico? En principio lo que se suele plantear es eso, que hasta la escala de beta-electron voltio, los mecanismos estándares de aceleración, claro, es que no sabemos realmente, o sea, de los grandes, de los objetos astrofísicos que tienen enormes campos magnéticos, no sabemos cuán enormes son. Tenemos estimaciones en función de lo que hemos observado; hemos observado una serie de fenómenos astrofísicos que nos dan una serie de estimaciones pero no hay una ley física que te diga, pues el campo magnético no puede ser mucho más grande de 10 veces ese valor, eso no es fácil claro, tú me dices, bueno. Pero es que eso puede implicar cosas tipo Super Eddington, etcétera; o sea, empieza a aplicar fenómenos que no son la trivialidad en el modelado, pero el modelado no lineal puede ser extremadamente complejo de muchos objetos. Así que realmente no sabemos…