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Luisa AchaerandioJosé EdelsteinAlberto ApariciBorja TosarIgnacio CrespoJuan Carlos GilFrancis VillatoroHéctor Socasorganoides de corteza cerebralcélulas madres para organoidescórtex cerebral no es cerebro enteroneuronas no componen organoidedesarrollo organoides corticales achaerandioneotenia del cerebro humanomoderación desarrollo especies achaerandioneuronas corticales humanas madurezdesarrollo pollito en horascerebro humano dos décadasLuisa AchaerandioCristina HernándezIgnacioOrcinus orcaHéctor SocasDaniel Meida VillaAcostaAPM (Activity Permissive Medium)Francis Villatoro
Neuronas corticales humanas madurez
Con
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Luisa Achaerandio utiliza el ejemplo del desarrollo rápido de un pollito para contrastar con la necesidad de años que tienen las neuronas corticales humanas para alcanzar su madurez.
…que son, dicho de manera muy simplificada, un conjunto de células relacionándose entre sí, en una matriz También requiere de esa tridimensionalidad para poder estudiarlo correctamente, porque no solamente necesita las células sino también esa estructura Este organoide se crea a partir de células madres y no se trata de un organoide que represente el cerebro entero, un cerebro entero es mucho más que el córtex Se trata de corteza cerebral, son órganoides de corteza cerebral. Por lo tanto, tampoco están formados por neuronas, por si alguien podría pensar en eso. ¿Por qué necesitamos hacer este desarrollo tan largo? Pues por una característica que quizás no nos hemos dado cuenta, pero sí que se ha hecho referencia justo antes en el podcast. El cerebro humano presenta una marcada neotenia, es decir, un desarrollo y una moderación extraordinariamente prolongados en comparación con otras especies. Fijaros el ejemplo del pollito que en horas ya hasta se le podía hacer preguntas de qué es lo que percibía. Entonces las neuronas corticales humanas pueden necesitar años para alcanzar estados maduros. Entonces, imaginaros un cerebro normal necesita cerca de dos décadas para completar este proceso, incluso a veces más, lo sabemos, ¿verdad? Con lo cual, ese problema experimental se genera de manera evidentemente Con lo cual, como había este problema, ellas desarrollan una estrategia para poder visualizar y mantener estas neuronas durante este tiempo. Otro concepto que hay que tener muy claro, porque es verdad que se repite mucho, pero a veces se puede confundir, es…
Significado #1 · Palabras #1
Luisa Achaerandio explica que la capacidad de mantener organoides corticales vivos durante cinco años permite realizar comparaciones sobre su maduración a lo largo del tiempo.
Habla: Luisa AchaerandioSignificado #2 · Palabras #10organoides corticales vivos cinco añosmaduración endógena cerebro humanoprocesos metabólicos células inmaduras…durante cinco años, y eso es un hito realmente, utilizando un medio de cultivo específico que ahora ya más adelante explicaré un poco; se trata de un protocolo cortical que desarrolla el propio grupo de investigación, por eso digo que es un trabajo de años. Luego comprueban también que los organoides de 5 años reflejan la maduración endógena del cerebro humano; es decir, gracias a que tú estás pudiendo mantener esos organoides corticales puedes hacer ya comparaciones a más tiempo. No es lo mismo mirar cómo a nivel metabólico ocurren determinados procesos cuando unas células están más inmaduras que cuando ya llevan más tiempo, digamos que evolucionan de una manera determinada y luego pues casi. Lo más impresionante diría yo de este artículo es que demuestran que las células conservan una memoria de su tiempo de desarrollo y me paro porque realmente a mí me ha resultado impresionante. Parece que es una pregunta trivial, ¿no? Pero a veces las…
Luisa Achaerandio utiliza el ejemplo del desarrollo rápido de un pollito para contrastar con la necesidad de años que tienen las neuronas corticales humanas para alcanzar su madurez.
Habla: Luisa AchaerandioSignificado #1 · Palabras #1organoides de corteza cerebralcélulas madres para organoidescórtex cerebral no es cerebro enteroneuronas no componen organoidedesarrollo organoides corticales achaerandioneotenia del cerebro humanomoderación desarrollo especies achaerandioneuronas corticales humanas madurezdesarrollo pollito en horascerebro humano dos décadas…que son, dicho de manera muy simplificada, un conjunto de células relacionándose entre sí, en una matriz También requiere de esa tridimensionalidad para poder estudiarlo correctamente, porque no solamente necesita las células sino también esa estructura Este organoide se crea a partir de células madres y no se trata de un organoide que represente el cerebro entero, un cerebro entero es mucho más que el córtex Se trata de corteza cerebral, son órganoides de corteza cerebral. Por lo tanto, tampoco están formados por neuronas, por si alguien podría pensar en eso. ¿Por qué necesitamos hacer este desarrollo tan largo? Pues por una característica que quizás no nos hemos dado cuenta, pero sí que se ha hecho referencia justo antes en el podcast. El cerebro humano presenta una marcada neotenia, es decir, un desarrollo y una moderación extraordinariamente prolongados en comparación con otras especies. Fijaros el ejemplo del pollito que en horas ya hasta se le podía hacer preguntas de qué es lo que percibía. Entonces las neuronas corticales humanas pueden necesitar años para alcanzar estados maduros. Entonces, imaginaros un cerebro normal necesita cerca de dos décadas para completar este proceso, incluso a veces más, lo sabemos, ¿verdad? Con lo cual, ese problema experimental se genera de manera evidentemente Con lo cual, como había este problema, ellas desarrollan una estrategia para poder visualizar y mantener estas neuronas durante este tiempo. Otro concepto que hay que tener muy claro, porque es verdad que se repite mucho, pero a veces se puede confundir, es…
Luisa Achaerandio explica cómo los investigadores comparan el desarrollo de organoides corticales con el tejido humano real, reconstruyendo series temporales que abarcan desde los 15 días hasta los 5 años.
Habla: Luisa AchaerandioSignificado #7 · Palabras #3líneas embrionarias inducidas corticalesorganoides corticales luisa achaerandiocócteles químicos destino corticalorganoides corticales y tejido humanoseries temporales de organoides fetalesmadurez de organoides y córtex infantiletapas prenatales en organoides jóvenescorrelación tiempo madurez organoides…diferenciadas con lo cual veis un camino de desarrollo muy largo y tú dices bueno pero claro que curioso: ¿en qué momento pasamos de una complejidad inferior a una complejidad mayor? de una diferenciación en un estado 1 a una diferenciación en un estado 24. Este trabajo utiliza, por tanto, para poder llegar a ese punto, células pluripotentes humanas, células madres pluripotentes humanas y líneas embrionarias e inducidas, de ambos tipos. Y utilizan, por decirlo de una manera muy sencilla, cócteles químicos para inducir ese destino cortical y esperan 5 años, 5 años, ¿vale? Obteniendo 110 organoides, que se dice pronto, y más de 400.000 células. Además, reconstruyen series temporales que van desde los 15 días hasta los 5 años, precisamente para poder comparar estos hitos y poder registrar esos perfiles moleculares con tejido cortical humano real, y encuentran una población muy interesante. Los órganoides muy jóvenes se parecen más a etapas fetales tempranas; no hay una correlación exacta, no significa que un órganoide cortical de 5 años sea igual que el córtex de un niño de 5 años, pero sí hay una correlación parecida en tiempo de madurez. Los organoides muy jóvenes se parecen más a etapas fetales tempranas; los de 3 a 6 meses se parecen más al segundo trimestre, desde los 9 meses hasta los 5 años aparecen progresivamente características correspondientes a etapas prenatales ya más tardías, incluso postnatales. Es que es interesante, incido porque realmente tú estás viendo que hay una correlación; el número te aparece en el paper, una R y lo que te demuestra es que se sigue avanzando en el programa este de desarrollo. Volvamos a la persona que está encerrada, pero…
Luisa Achaerandio describe un aspecto relevante del artículo científico: el logro de mantener neuronas vivas durante cinco años mediante un protocolo específico y un medio llamado APM (Activity Permissive Medium).
Habla: Luisa AchaerandioSignificado #11neuronas vivas durante cinco añosprotocolo propio para mantener neuronasmedio apm actividad permisiva…Genome Bisulfite Sequencing. Tú puedes saber si realmente se ha producido una cantidad de mitosis o realmente hay ese reloj epigenético que me está marcando un momento determinado en el que se produce un cambio molecular de ese recorrido de diferenciación. Otra cosa súper interesante de este artículo es cómo se han mantenido las neuronas durante cinco años; es que realmente esto era difícil de conseguir. Utilizan su propio protocolo, ya os he dicho que es muy interesante y luego digamos que para poder mejorar la actividad de las neuronas utilizan además un medio que lo denominan APM, Activity Permissive Medium. Está muy chulo porque realmente utiliza, entre otras cosas, antibióticos, antifúngicos, factores neurotróficos, utilizan AMP cíclico, incluso vitamina C, que me hace mucha gracia porque siempre te la encuentras en los medios, nunca puede faltar Una proteína muy chula, una glucoproteína en…
Luisa Achaerandio continúa su explicación sobre el experimento heterocrónico con organoides corticales, enfatizando la importancia de los programas moleculares y la información funcional conservada por las células progenitores.
Habla: Luisa AchaerandioSignificado #5 · Palabras #6organoides corticales humanos maduracióncélulas progenitores información funcionalexperimento heterocrónico organoides corticalescélulas corticales y organoidesartículo pais daniel meida villaneuronas generadas por células jóvenesproducción de neuronas aceleradaneuronas callosas en organoidesepilépsias y neuronas callosasreproducir patología con organoidesinvestigación de acosta sobre epilepsia…sacar una conclusión aquí sea compleja, quiero decir, podemos decir que no es todo perfecto, nunca sale todo perfecto pero vuelvo a remarcar que es un experimento de 5 años más los que llevan de recorrido Entonces, ¿qué podemos decir sin ningún tipo de duda? Que los organoides corticales humanos mantienen durante años programas moleculares de maduración relacionados con el tiempo de cultivo y que sus progenitores, estas células de las que hablamos, conservan información funcional sobre la etapa de desarrollo ya recorrida. Eso se puede decir sin lugar a dudas ahí. Y luego, lo que tú me decías antes, ya para Finalizar, Francis, en el artículo del PAIS escrito por Daniel Meida Villa, comparten un par de afirmaciones de las autoras que quería leer de manera literal, para dejar clara la intención y el alcance del estudio. Dicen: “Pensábamos que determinadas células ya estaban cerradas desde el punto de vista biológico, pero vimos que al ponerlas en contacto con células jóvenes eran capaces de volver a generar neuronas”. Imagina que se descubre cuál es el cóctel de señales que las células jóvenes están dando a estas células para generar neuronas. “Podríamos empezar a producir neuronas mucho más rápido”, dicen ellas. Utilizando el ejemplo de las epilesias, eso lo dice en el artículo, donde uno de los tipos de neuronas claves son las neuronas callosas, que son las que conectan ambos hemisferios del cerebro. Acosta, la investigadora, explica: si yo no consigo generar estas neuronas en el momento correcto dentro de mi organoide, la patología que voy a reproducir no va a ser exactamente igual a la que tiene ese niño con epilepsia y por eso es crucial saber hacerlo bien. Con este tipo de tecnología vamos a ser capaces de reproducirlo casi a la perfección porque vamos a poder temporalizar muy bien en qué momento tiene que coordinarse esa construcción del cableado eléctrico que forma el cerebro para que, por ejemplo, no…
Héctor Socas responde a una pregunta de Cristina Hernández dirigida originalmente a Ignacio sobre la posible relación entre el número de neuronas corticales en orcas (Orcinus orca) y su inteligencia comparada con la humana.
Habla: Héctor SocasPalabras #2neuronas corticales en orcasinteligencia comparada orcas humanoscristina hernández pregunta a ignacio…tampoco. A mí me suena recordar que era. No sé si es de ciencia ficción, ¿eh? Cruzaban o sea, no. Es que yo flipo mucho con Star 3-4, igual también es eso. Bueno, lo comprobamos, pero a mí no me escandaliza tampoco, estoy de acuerdo con Borja. Claro. aquí había una pregunta de Cristina Hernández, pero es para Ignacio, ¿no? No sé si alguno de ustedes puede decir algo al respecto Dice que las orcas, orquinus orca, tenga el doble de neuronas del córtex que un humano podría implicar más inteligencia que un humano, o igual o menos Yo creo que en general no está relacionado el número, ¿no? O no es directamente el número sí. El problema es que no lo sabemos entonces, pero en general la asociación neurona-grado de inteligencia suele asociarse a la sinapsis y a la plasticidad, no al número de…
Héctor Socas reflexiona sobre estudios previos que relacionan el número de neuronas y la inteligencia, específicamente mencionando investigaciones realizadas entre humanos.
Habla: Héctor SocasSignificado #9 · Palabras #8neuronas e inteligencia en humanostamaño del cerebro y coeficiente intelectualhector socas reflexiona sobre neuronas…de Cosmos; yo creo que en Cosmos cuando hacía el UA decía lo de los miles de kilómetros. O sea, a mí no me sonaban miles de kilómetros, pero me sonaba que se comunican a través de océanos, entonces esos son miles de kilómetros. Vaya el sistema, es flipante. Sobre esto de la relación entre el número de neuronas, así como número bruto e inteligencia, me suena que eso se ha mirado, pero entre humanos, estimando el número de neuronas por el tamaño del cerebro, que más o menos tú puedes ver el tamaño de la cabeza de una persona y ver si eso correla con su coeficiente intelectual y creo que en general se ha visto que no, que no correla. Luego uno ya puede ponerse a pensar hasta qué punto ese cálculo es suficientemente fino como para capturar lo que es el córtex cerebral. En fin, a mí me parece que debe ser más complejo que eso, que no debe ser cuestión de número bruto; sino que seguramente…
Francis Villatoro, continuando la discusión sobre inteligencia y neuronas en cetáceos, hace una comparación humorística sobre el uso del cerebro humano.
Habla: Francis VillatoroPalabras #13uso del cerebro humanobroma sobre porcentaje de cerebro…completamente. Y en test de inteligencia, algunos de ellos tienen niveles de inteligencia completamente estándares; no tienen ningún tipo de deficiencia que podamos interpretar como que esa persona es deficiente intelectualmente comparado con el promedio. Faltándole la mitad de las neuronas, que no estamos hablando de que le falte un 10 %; bueno, como solo usamos el 10 % del cerebro, con que lo tengan… Es broma. Tiene lo justo, tiene lo justo. Bueno, pregunta Cristina Hernández. Supongo que esto viene a colación del... Claro, esto debe ser sobre lo que hablamos en el descanso respecto al vocablo equivalente a cuñadear, ¿no? Y nos propone aquí dunincruguear o necedear, como de necedad, ¿no? O de…