Héctor Socas reflexiona sobre cómo el público tiende a interpretar las opiniones de los oradores basándose en su posición ideológica y cómo este fenómeno también se observa al hablar de temas como la neurociencia o la filosofía.
…de las casillas estándar, o de las trincheras estándar que se ha definido. ¿Estás, no? Y cuando tú tienes una opinión muy fuerte formada sobre algo, lo que estás es buscando si la persona a la que estás escuchando está en tu trinchera o está en la contraria. Y esto, bueno, me sorprende que encuentres este efecto hablando de neurociencia o de filosofía, porque, bueno, a mí me han pasado estas cosas cuando algo tiene alguna ramificación con la política; no sé, quiero decir, en internet alguna vez es que no has dicho nada. Creo que no ha pasado todavía, pero sí que diré. Una última cosa para añadir a eso. Y es que, claro, yo no me puedo hacer responsable totalmente de lo que otras personas interpreten, pero por mi forma de ser, tiendo a pensar que cuando alguien no ha comprendido lo que yo he dicho, no es por su problema de…
Héctor Socas concluye una discusión dividida en cuatro partes sobre la conciencia desde perspectivas neurocientíficas y filosóficas, que se prolongó debido a la introducción del tema de la 'habitación china' de John Searle.
Habla: Héctor SocasSignificado #5 · Palabras #13conciencia desde neurociencia y filosofíahabitación china de john searlediscusión en cuatro fascículos…hace falta a los penaltis también. Bien, yo veo a Ignacio con cara de estar fresco, de estar motivado; de hecho he hablado poquito todavía, en parte reservándome porque estaba todo muy interesante eso por supuesto, pero sobre todo diciendo la que me espera. Bueno, pues hoy concluimos esta discusión que hemos tenido a entregas en cuatro fascículos superinteresantes sobre este tema tan apasionante de la conciencia desde el punto de vista de la neurociencia, de la filosofía y de muchas cosas. Creo que hemos estado hablando del tema en cuatro capítulos sucesivos y hubiéramos terminado la semana pasada si no hubiera surgido el tema de la habitación china de John Searle. Que no es que la Reina lo haya nombrado ser, sino que su apellido se pronuncia un poco así. Y que a mí me sale más fácil Searle. Pues ya está, Searle está bien. Entonces, bueno Ignacio, creo que nos iba a contar el experimento con un poco de detalle y ya con…
Ignacio Crespo señala que, aunque ellos como 'opinólogos' pueden ofrecer perspectivas sobre la conciencia desde la neurociencia y la filosofía, es importante consultar las fuentes originales para una comprensión más profunda.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #7 · Palabras #5conciencia desde neurociencia filosofíaopinólogos como referente concienciafuentes originales para comprensión profunda…más fácil Searle. Pues ya está, Searle está bien. Entonces, bueno Ignacio, creo que nos iba a contar el experimento con un poco de detalle y ya con esto terminamos esta sección que hemos tenido recurrente porque también estás un poco harto de esta sección. Me ha gustado que has dicho, que hemos tratado la conciencia desde la neurociencia, desde la filosofía; iba a añadir yo, sobre todo desde nosotros, ¿no? O sea, somos un poco referente en algunos casos como opinólogos todos, porque es un tema muy difícil y realmente lo suyo es ir a las fuentes originales, a la gente que está realmente todo el tiempo buscando y entendiendo en profundidad, porque nosotros podemos equivocarnos. Es más, aprovecho y hago una brevísima corrección. Cuando hablé de la teoría de la información integrada en el último programa, por algún motivo dije sí, como PSI, la letra griega, como lo que querían medir, y es fi. Pero bueno, tonterías que pueden escaparse…
Héctor Socas reflexiona sobre cómo el público tiende a interpretar las opiniones de los oradores basándose en su posición ideológica y cómo este fenómeno también se observa al hablar de temas como la neurociencia o la filosofía.
Habla: Héctor SocasSignificado #1 · Palabras #1opiniones oradores posición ideológicaneurociencia y filosofía ramificación políticainternet efecto ramificaciones políticas…de las casillas estándar, o de las trincheras estándar que se ha definido. ¿Estás, no? Y cuando tú tienes una opinión muy fuerte formada sobre algo, lo que estás es buscando si la persona a la que estás escuchando está en tu trinchera o está en la contraria. Y esto, bueno, me sorprende que encuentres este efecto hablando de neurociencia o de filosofía, porque, bueno, a mí me han pasado estas cosas cuando algo tiene alguna ramificación con la política; no sé, quiero decir, en internet alguna vez es que no has dicho nada. Creo que no ha pasado todavía, pero sí que diré. Una última cosa para añadir a eso. Y es que, claro, yo no me puedo hacer responsable totalmente de lo que otras personas interpreten, pero por mi forma de ser, tiendo a pensar que cuando alguien no ha comprendido lo que yo he dicho, no es por su problema de…
Héctor Socas comenta sobre una situación sorprendente: la dificultad para comunicar ideas complejas, incluso en temas como la filosofía, y lo compara con una escena de la película 'Amanece'.
Habla: Héctor SocasPalabras #9dificultad comunicar ideas complejastemas tangenciales política religión futbolpelícula amanece referencia gastón giribet…gente como nosotros que realmente nos importa el mensaje que transmitimos, no importa lo que piensa la gente; no importa, pues nos afecta, o sea, que no piensen que cualquier cosa que... que nos digan que da ahí en un vacío, no, o sea, realmente afectan, ¿no? Pero es verdad lo que está diciendo Gastón, que es sorprendente; o sea, yo cuando me he encontrado con este tipo de problemas es cuando algún tema toca tangencialmente la política, la religión o el fútbol, pero que en un tema de filosofía pase esto, me recuerda en la película Amanece que no es poco, ¿se acuerdan? En el pueblo y en la taberna están los lugareños del pueblo, el labrador, el no sé qué tal; están hablando de filosofía. Está puesta ópera en la música del bar; es ópera, no sé, me parece muy de amanece que no es poco, ¿no? La escena esta, pero bueno, en fin.…
Ignacio Crespo explica que los procesos mentales no son simplemente estímulos y acciones, sino estructuras identificables en el cerebro, como conjuntos de neuronas.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #10procesos mentales estructuras cerebralesrelación identidad neuroanatomía actividadconjuntos neuronas cerebro crespo…evidentes, que se intentan trabajar; se habla también de una conducta encubierta, para hablar de los pensamientos y con la terminología del conductismo radical, pues se sigue trabajando y se hacen cosas muy interesantes, aplicadas, pero hay limitaciones. Y otro de los planteamientos que surge sobre qué pueden ser esos procesos materiales es que simplemente no es que sean el conjunto de estímulos y acciones que hacemos, sino que es algo que podemos identificar con estructuras en nuestro cerebro, con el propio cerebro, conjuntos de neuronas de ese cerebro, pero ahí hay una relación de identidad con la neuroanatomía y su actividad. Y esto, que suele ser una explicación que se llama De identidad, evidentemente no es la única que habla de que existe una identidad entre los procesos mentales y otra cosa, pero sí que habla de la relación entre procesos mentales y el cerebro o alguna de sus subsistemas; y también tiene problemas,…
Ignacio Crespo explica cómo el aparato creado para entender el mundo es más complejo y estudia una capa inferior, la conciencia, construida sobre sistemas biológicos y neuroquímicos.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #13conciencia estudiando concienciaaparato complejo para entender mundosistemas biológicos y neuroquímicos basemetalenguaje hablando del lenguajematemáticas hablando de sí mismas…que se simbolizan con una serie de comillas, se utiliza así, que nos permiten resolver esos problemas; o sea, construimos otro aparato conceptual mayor que nos permite hablar del inferior. Y esto es interesante porque cuando hablamos de intentar entender. Nuestra conciencia con la conciencia, ojo, no estamos hablando de lo mismo en ambos casos. Es tal vez que el aparato que nosotros creamos para entender el mundo, que es mucho más complejo, no es algo natural que esté ahí afuera; está estudiando una capa inferior que está en ese mundo, que es la conciencia sobre la que se construye y la serie de sistemas biológicos y neuroquímicos que hay de base. Sería un metalenguaje hablando del lenguaje que hasta donde sabemos por lógica formal es algo que podemos hacer, que sería en principio completo y podría dar cuenta de ello. El problema en matemáticas es que matemáticas hablando de sí mismas o es un sistema formal hablando de sí mismos a su misma escala, por decirlo de forma muy, muy burda; que evidentemente esto vamos como para explicarlo aquí o como para que lo entienda yo en profundidad. pero de alguna forma no crees que cuando hacemos pensamiento estructurado seguimos las leyes de la lógica por lo tanto también de alguna forma también estamos formalizando y nos quedamos con hechos brutos estoy de acuerdo ese es el concepto de hechos brutos…