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Monismo psicofísico consciencia
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Ignacio Crespo argumenta que, aunque existen argumentos interesantes sobre el dualismo psicofísico, él se inclina por el monismo debido a la dificultad de aceptar la existencia de 'zombies filosóficos', entidades idénticas a una persona pero sin experiencia subjetiva.
…Si la experiencia subjetiva es irreductible, ya está. Ya estás asumiendo que lo lógico es pensar que el mundo es idealista. En este aspecto no materialista, o al menos dualista, donde no solo hay materia, hay otras cosas. Para mí eso es un problema. de todos modos hay argumentos interesantes sobre el dualismo psicofísico que a mí no me convencen del todo si me ponen una pistola en la cabeza pues me quedo con el monismo y sobre todo es por esto es por que muchos se basan en parece razonable imaginar por ejemplo los zombies filosóficos que pueda existir algo idéntico a mí con los átomos en el mismo lugar colocados de la misma forma y que sin embargo no tenga una experiencia subjetiva que sea un autómata para mí hay un problema también de petición del principio que es que desde mi perspectiva materialista si tiene todos los átomos y todas las conexiones de la misma manera tendrá por lo tanto las mismas propiedades emergentes si una de esas propiedades es la experiencia subjetiva…
Significado #1 · Palabras #1
Alberto Aparici, tras una discusión sobre psicofísica, plantea preguntas sobre la relación entre diferentes frecuencias cerebrales y su posible función como marcapasos.
Habla: Alberto ApariciPalabras #4frecuencias cerebrales como marcapasosrelación entre diferentes frecuencias cerebrales…años, pero todavía falta ese paso que acabe relacionando de forma, no voy a decir indubitable, pero más segura las frecuencias de las ondas cerebrales con lo que ocurre realmente en la coordinación de las neuronas. Es muy descriptivo por ahora lo que tenemos. Claro, es que en realidad tengo como 25.000 millones de preguntas relacionadas con eso, que acabas de llamar psicofísica, porque mi cabeza ha empezado a pensar en esos términos, en plan de vale, vale, pero si hay varios tipos de frecuencia, entonces se sabe con qué están relacionadas las otras, son también marcapasos o ¿qué son? Y entiendo que en muchas de esas preguntas no se sabrá la respuesta. Y otra de las críticas, además, que hay sobre este estudio, bueno, no hay; no la he visto, pero ya te digo yo que es una crítica y la pongo: es que se está estudiando algo muy concreto. Efectivamente, las ondas alfa tienen, incluso si nos creemos todo. Lo que dicen, una relación causal con la percepción del tiempo. Pero no quiere decir que sean lo único; hay otras partes del cerebro que pueden estar implicadas y hay otras ondas que también estarán jugando su papel. En este caso han modificado eso, han visto…
Ignacio Crespo responde a una pregunta planteada por Tomás Vila sobre el argumento del murciélago de Thomas Nagel, expresando desconocimiento sobre dicho argumento.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #2 · Palabras #2argumento murciélago thomas nagelmonismo psicofísico conscienciaexperiencia subjetiva irreductibletomas vila pregunta a ignacio crespo…aquí el de gran filósofo es Ignacio Bueno. Yo, aficionado torpe, bueno, yo peor todavía; yo también soy muy aficionado pero más torpe que tú porque yo no he estudiado filosofía de manera arreglada salvo lo que estudié hace siglos. ¿Qué opinan? Dice opinan. lo pregunta Tomás Vila del argumento de qué se siente siendo un murciélago de Thomas Nagel. Yo no lo conozco, debo decir. Es un argumento en contra del monismo psicofísico, en contra de que podamos reducir a aspectos materiales la consciencia y, por lo tanto, la experiencia subjetiva. lo que plantea es que jamás seremos capaces de saber exactamente lo que siente un murciélago siendo un murciélago porque por mucho que lo podamos leer, podamos llegar a conclusiones de cómo se comporta su sistema nervioso y cómo interactúa con el mundo la experiencia subjetiva en sí mismo es irreductible. El problema es que desde mi perspectiva, y sé que hay muchos otros problemas con los argumentos de Negel Cae en una petición de principio. Él ya dice que es intuitivo pensar que la experiencia subjetiva es irreductible. Si la experiencia subjetiva es irreductible, ya está. Ya estás asumiendo que lo lógico es pensar que el mundo es idealista. En este aspecto no…
Ignacio Crespo argumenta que, aunque existen argumentos interesantes sobre el dualismo psicofísico, él se inclina por el monismo debido a la dificultad de aceptar la existencia de 'zombies filosóficos', entidades idénticas a una persona pero sin experiencia subjetiva.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #1 · Palabras #1zombies filosóficos y monismoexperiencia subjetiva y átomosignacio crespo y dualismo psicofísico…Si la experiencia subjetiva es irreductible, ya está. Ya estás asumiendo que lo lógico es pensar que el mundo es idealista. En este aspecto no materialista, o al menos dualista, donde no solo hay materia, hay otras cosas. Para mí eso es un problema. de todos modos hay argumentos interesantes sobre el dualismo psicofísico que a mí no me convencen del todo si me ponen una pistola en la cabeza pues me quedo con el monismo y sobre todo es por esto es por que muchos se basan en parece razonable imaginar por ejemplo los zombies filosóficos que pueda existir algo idéntico a mí con los átomos en el mismo lugar colocados de la misma forma y que sin embargo no tenga una experiencia subjetiva que sea un autómata para mí hay un problema también de petición del principio que es que desde mi perspectiva materialista si tiene todos los átomos y todas las conexiones de la misma manera tendrá por lo tanto las mismas propiedades emergentes si una de esas propiedades es la experiencia subjetiva…
Ignacio Crespo critica argumentos sobre la conciencia al compararlos con afirmaciones mágicas, señalando su falta de fundamento empírico y su dependencia de lo concebible.
Habla: Ignacio CrespoPalabras #18conciencia y afirmaciones mágicas ignacio crespofalta de fundamento empírico conciencianeuronas conectadas propiedad emergente…hacer una puntualización: bueno, aparte de decir que el gran problema de esto que comentabas Alberto es que muchos de los argumentos por no poderse agarrar a nada mejor se agarran a qué parece concebible, que es lo que estábamos diciendo, y somos muy malos. muy muy malos y esto ya es empíricamente comprobable asumiendo que es posible y que deja de ser posible en el mundo. Entonces lo siento, hay algún argumento que dice decir que la consciencia es una propiedad emergente de sumar muchas neuronas conectadas de la forma adecuada suena igual de mágico que decir que podría aparecer la consciencia si coloco un grupo. De naranjas suficientemente grande de la manera adecuada. Dices: es cierto que parece contraintuitivo, pero es que no tengo ni idea de cómo funcionan las cosas tan absolutamente complejas. Si tú me describes ahora el comportamiento de un agujero negro, antes…
Ignacio Crespo aborda el problema de cómo una entidad no material, como el alma, podría interactuar con la materia, señalando similitudes con el dualismo psicofísico planteado por Descartes.
Habla: Ignacio CrespoPalabras #5dualismo psicofísico desde descartesproblema de interacción según perez jaramaterialismo contemporáneo camprubí…el fisicalismo, que está bastante abandonada. Desde el momento en el que asumimos que hay campos, hay algo más. Incluso desde la perspectiva cientificista dura, materialismo significa algo más. Por lo tanto, nos encontramos que cuando la gente dice. que hay algo no material, que es el alma, pero interactúa con nosotros, interactúa con la materia, ¿Qué es exactamente? ¿Cómo puede ser que algo que sea totalmente diferente de la materia interactúe consigo? Tienen que tener algo en común para poder interactuar. Es el problema de la interacción que encontramos en el dualismo psicofísico desde Descartes y es muy interesante porque nos plantea que tal vez estemos cayendo en un problema de definiciones. Hay algunas propuestas interesantes, como la de Pérez Jara y Lino Camprubí en su libro de Contemporary Materialism, creo que Se llama, que no es algo que saquen de la nada. Lo que hacen es ver cómo han sido las definiciones históricamente de materialismo y quedarse con algo que puede dar sentido a muchas de nuestras afirmaciones; y es que materia es todo aquello que es mutable, en…
Ignacio Crespo continúa una discusión sobre el materialismo filosófico, abordando cómo incluso desde perspectivas neurocientíficas y materialistas se tiende a deslocalizar la conciencia.
Habla: Ignacio CrespoPalabras #14materialismo filosófico alex o connordeslocalización de la conciencia neurocienciamente independiente cerebro alex o connor…pero teniendo a Ignacio yo no me puedo resistir; y además con lo último que ha estado diciendo del materialismo, creo que queda muy bien esta pregunta y con esta ya acabamos definitivamente. ¿Alguna teoría sobre la conciencia especifica o indica dónde radica ¿Dentro de nuestro cerebro? Es muy interesante porque, en general, incluso desde la neurociencia y desde interpretaciones materialistas, se tiende a deslocalizar la conciencia, hablar de las estructuras que están conectadas y la forma en la que se conectan. No es tanto un lugar. Y aquí encontramos otro de esos argumentos contra el materialismo que se ha popularizado mucho a través de Alex O’Connor, que es un youtuber de filosofía que, a pesar de ser materialista, no es monista psicofísico, considera que existe algo como la mente independientemente del cerebro y lo que dice es: vale, cuando yo Pienso en un triángulo, ¿dónde está ese triángulo? Puedes abrir realmente el cerebro y ver ahí la figura del triángulo colocada en algún sitio. La respuesta que podemos dar si sabemos algo de neurociencia es que justo sabemos que el córtex visual está…
Ignacio Crespo propone definir la conciencia como un proceso y advierte contra la hipóstasis o reificación de este concepto.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #16conciencia como proceso ignacio crespohipóstasis de la concienciareificación del concepto concienciaconciencia como conjunto de cambiosdescentralización de la concienciaactividad cerebral clave para la concienciaemergencia de la consciencia…en cada momento no estás seleccionando información de esas regiones para memorizarlo. Claro, creo que es parecido a lo que comentaba de que esté deslocalizado porque en cierto modo lo está; la diferencia tal vez sea ese punto concreto que comentabas, pero, y esto me parece importante, deberíamos partir de la definición de conciencia, que es lo que consideramos Pero hay una cosa dentro de esa definición que creo que está más clara que el resto, y al menos yo me adscribo a ella, y es que es un proceso, desde mi perspectiva no podemos caer en el error de hipostasearlo, de reificarlo, hipostasia suele referirse precisamente a eso, a considerar que algo que es un proceso es una entidad Echar agua en un vaso es un proceso. El agua es una entidad, su localización se puede ubicar, pero echar agua es un proceso. La consciencia podría ser algo similar. Podríamos interpretarla así como un conjunto, por lo tanto, de cambios que se producen. Y en ese caso, por definición, estaría relativamente deslocalizada. Pero claro, depende de esa definición; si hablamos de focos de actividad cerebral claves para la emergencia de la consciencia, eso ya no está deslocalizado, eso se parecería tal vez. A lo que comentabas, Francis. Si te he entendido bien, creo que sí. Pues muy bien, yo creo que no vamos a alargar más el programa. Ya Héctor estará contento, ya hemos cubierto 3 horas y 10 minutos o por ahí. Ya hemos dicho la última pregunta al menos en 3…