Búsqueda · 20 momentos en 10 episodios
Francis VillatoroHéctor SocasGastón Giribetmoléculas levógiros y vidamacromoléculas giran hacia un ladomoléculas orgánicas antiomorfassacacorcho girando hacia la izquierdapalabra quiral origen mágicomoléculas quiralidad definida gastón giribetrotación de moléculas quiralasimetría mano derecha izquierdaquiralidad en moléculas vidapasteur y la quiralidadsiglo XIXGastón GiribetPasteurLouis PasteurLegosScienceTierraLevógiroAntiomorfoplaneta TierraImmanuel KantADNBennuFrancis Villatoro
Moléculas Quiralidad definida Gastón Giribet
Con
0:000:301:001:302:002:303:003:18
Gastón Giribet explica el origen de la palabra 'quiral' y su relación con la magia, contextualizando su importancia en las moléculas que giran hacia un lado específico.
…un amplio espectro; el comunismo está en un lugar, pero hay a un lado y a otro. Cuando hablamos de la gente que insulta, no están para términos medios. No, no, he recibido insultos de varios tipos. Me han dicho: “Volvete a tu país” cuando estaba en mi país. Pero no importa La idea es esta La vida es de izquierda en nuestro planeta ¿Está bien? Es decir, las moléculas predominantemente izquierdas. Las moléculas involucradas en la vida, las moléculas orgánicas muy complejas, son macromoléculas, giran para un lado que es un lado determinado que es levógiro, ¿no? Viene exógiro o levógiro. Levógiro significa que es en antiomorfo, es decir, que es una molécula que tiene una forma que en el espejo no puede ser restituida por una rotación, eso es en antiomorfo, quiere decir algo especular, como una mano derecha o una mano izquierda, bueno, gira hacia el lado izquierdo, es como un sacacorcho girando hacia la izquierda, avanza girando de manera visto desde adelante, avanza hacia uno, como si girase en forma de las agujas del reloj. Eso es lo que se conoce como Levogiro. Y bueno, las moléculas involucradas en la vida son Levogiro. Eso se sabe desde hace muchísimo tiempo, incluso del siglo XIX. El primero en observar, que yo sepa al menos el primero, quizá antes. El primero en observar que había una quizá, que en sugerir en realidad, que había una importancia entre que las moléculas tuviesen una quiralidad definida. La palabra quiral significa esto, que rota o para un lado o para el otro. De hecho la palabra quiral tiene su origen etimológico en la palabra mágica. Entonces, porque una mano es el ejemplo por antonomasia de aquello que si lo reflejo tengo una mano distinta; la mano derecha y la mano izquierda son distintas, son una la rotación de la otra. Entonces, el primero sugerir que quizá el aspecto quiral de los constituyentes de aquello que es la vida, tienen que ser quirales, es decir, girar para un lado y no para el otro, incluso viene de antes de que estuviésemos seguro de que existen las moléculas; viene de Pasteur. Pasteur afirmó eso en 1874. Fue el primero en sugerir no que las moléculas, pero sí que el hecho de que la vida es asimétrica entre derecha e izquierda; para él era en un sentido mucho más macroscópico, pero que era asimétrica derecha e izquierda quizá era…
Significado #1 · Palabras #1
Gastón Giribet explica que los aminoácidos presentes en el asteroide Bennu son predominantemente levógiros, lo cual considera un aspecto particularmente interesante.
Habla: Gastón GiribetSignificado #17aminoácidos levógiros en asteroide bennunucleobases helicoidales y dirección de giromoléculas giran como sacacorchos zurdos…y en particular estas nucleobases que encontraron ahí, cinco de las nucleobases que forman el ácido desoxirribonucleico y ácido ribonucleico en la Tierra están en la presencia en Bennu y 14 de los 20 aminoácidos que existen en las proteínas conocidas también. Entonces, eso es interesante, pero hay un caveat acá que lo hace, en mi opinión, más interesante todavía, que es que los aminoácidos que forman la vida en la Tierra son predominantemente levógiros, no dexógiros, es decir, giran para un lado. Son moléculas que rápidamente, y esto tiene que ver con, ya le pasa esto a las nucleobases, tienden a formarse de manera helicoidal, pero claro, los helicoides van o bien en una dirección o bien en la otra, es decir, un sacacorcho para diestros o un sacacorcho para zurdos, ¿no? No es lo mismo, entonces, la idea es que las moléculas que están involucradas en... Déjame que lo diga yo porque si no a ti te van a decir que ya está siempre la vida de izquierda, si lo dices tú ya te van a llover las críticas, yo lo puedo decir. Sí, no,…
Gastón Giribet explica el origen de la palabra 'quiral' y su relación con la magia, contextualizando su importancia en las moléculas que giran hacia un lado específico.
Habla: Gastón GiribetSignificado #1 · Palabras #1moléculas levógiros y vidamacromoléculas giran hacia un ladomoléculas orgánicas antiomorfassacacorcho girando hacia la izquierdapalabra quiral origen mágicomoléculas quiralidad definida gastón giribetrotación de moléculas quiralasimetría mano derecha izquierdaquiralidad en moléculas vidapasteur y la quiralidad…un amplio espectro; el comunismo está en un lugar, pero hay a un lado y a otro. Cuando hablamos de la gente que insulta, no están para términos medios. No, no, he recibido insultos de varios tipos. Me han dicho: “Volvete a tu país” cuando estaba en mi país. Pero no importa La idea es esta La vida es de izquierda en nuestro planeta ¿Está bien? Es decir, las moléculas predominantemente izquierdas. Las moléculas involucradas en la vida, las moléculas orgánicas muy complejas, son macromoléculas, giran para un lado que es un lado determinado que es levógiro, ¿no? Viene exógiro o levógiro. Levógiro significa que es en antiomorfo, es decir, que es una molécula que tiene una forma que en el espejo no puede ser restituida por una rotación, eso es en antiomorfo, quiere decir algo especular, como una mano derecha o una mano izquierda, bueno, gira hacia el lado izquierdo, es como un sacacorcho girando hacia la izquierda, avanza girando de manera visto desde adelante, avanza hacia uno, como si girase en forma de las agujas del reloj. Eso es lo que se conoce como Levogiro. Y bueno, las moléculas involucradas en la vida son Levogiro. Eso se sabe desde hace muchísimo tiempo, incluso del siglo XIX. El primero en observar, que yo sepa al menos el primero, quizá antes. El primero en observar que había una quizá, que en sugerir en realidad, que había una importancia entre que las moléculas tuviesen una quiralidad definida. La palabra quiral significa esto, que rota o para un lado o para el otro. De hecho la palabra quiral tiene su origen etimológico en la palabra mágica. Entonces, porque una mano es el ejemplo por antonomasia de aquello que si lo reflejo tengo una mano distinta; la mano derecha y la mano izquierda son distintas, son una la rotación de la otra. Entonces, el primero sugerir que quizá el aspecto quiral de los constituyentes de aquello que es la vida, tienen que ser quirales, es decir, girar para un lado y no para el otro, incluso viene de antes de que estuviésemos seguro de que existen las moléculas; viene de Pasteur. Pasteur afirmó eso en 1874. Fue el primero en sugerir no que las moléculas, pero sí que el hecho de que la vida es asimétrica entre derecha e izquierda; para él era en un sentido mucho más macroscópico, pero que era asimétrica derecha e izquierda quizá era…
Gastón Giribet explica cómo la quiralidad de las moléculas facilita el encaje y la construcción de estructuras más grandes, comparándolo con un juego de Lego o la seguridad de un frasco con rosca.
Habla: Gastón GiribetSignificado #3 · Palabras #5quiralidad de moléculas facilita encajemoléculas helicoidales como legosfrasco con rosca seguridad molecularpasteur y la quiralidad…la vida es asimétrica entre derecha e izquierda; para él era en un sentido mucho más macroscópico, pero que era asimétrica derecha e izquierda quizá era algo esencial, era algo importante para que la vida fuera. Quizá era un rasgo propio que permitía la vida. Esto puede ser tomado de una manera correcta y de una manera incorrecta. La manera correcta es que sí, que sabemos que la quiralidad, el hecho de que las moléculas son helicoidales, facilita porque ayuda a que las cosas se encastren, por decirlo de alguna manera. Es decir, si yo tuviese un gran juego de Legos y quisiese hacer que las cosas se puedan empalmar en estructuras más grandes, conviene que sean quirales, que encasten directamente. La misma razón por la cual es mucho más seguro tener un frasco con una rosca que tener un frasco a presión, básicamente, porque uno tiene que excitar diferentes modos. Bueno, hay una forma incluso matemática de explicar por qué. Pero la idea es eso, que las cosas encastren, en efecto, para hacer cosas más grandes, ensambladas y más complejas, ayuda que las cosas sean quirales. En ese sentido, Pasteur tenía razón y es así. En otro sentido, es falso que entendemos esto como que las leyes fundamentales de la naturaleza, en particular aquellas que luego llevaran a la vida, requieren de cierta asimetría. Esto no es así y es un poco lo que este resultado muestra. Es decir, nosotros…
Gastón Giribet explica que la asimetría observada en el mundo orgánico es resultado de las condiciones iniciales, que podrían haber sido diferentes.
Habla: Gastón GiribetSignificado #10 · Palabras #16asimetría del mundo orgánicomoléculas girando hacia la izquierdamedicamentos con moléculas espejoversión especular de las moléculasadn invertido efectos opuestosquímica orgánica base de la vidasimetría electromagnetismo mecánica cuánticacomponentes de asteroide bennuversión especular en la tierraquímica orgánica compleja simétricamoléculas posibles versión especular…que son química complicada, que son electromagnetismo complicado, no son sino las leyes de la mecánica cuántica y del electromagnetismo, que esas sí son totalmente simétricas entre derecha e izquierda. Así que la asimetría que vemos en el mundo orgánico, Que vemos en el mundo de lo vivo, tiene que ver con las condiciones iniciales. Se dieron estas moléculas, pero se podrían haber dado las otras, no se dieron. Por ejemplo, yo, que soy una persona del planeta Tierra, con mis moléculas girando hacia la izquierda, me tomo algunos medicamentos que tienen las moléculas para el otro lado y me matan. Por ejemplo, hay medicamentos que si la versión especular de esa misma molécula me haría mal y la versión derecha de esas moléculas me harían bien. Bueno, para un ser que tuviese el ADN dado vuelta, le pasaría lo recíproco. Es decir, si yo hago todo el mundo en el espejo, todo el mundo en el espejo, entonces la vida también sería posible. Básicamente por lo mismo, la vida es química orgánica; la química orgánica es química, la química es electromagnetismo y mecánica cuántica, y todo eso es simétrico ante izquierda y derecha. Ahora, en Bennu encontramos muchos de estos componentes que son comunes en la Tierra, pero dados vuelta. Son la versión especular de lo que encontramos en la Tierra; es decir, es la versión diestra, la versión que gira hacia el otro lado. Repito: como la biología, mejor dicho, la química orgánica compleja es química orgánica, la química orgánica es química, la química es electromagnetismo y mecánica cuántica, y todas estas teorías son simétricas ante derecha e izquierda; si una molécula es posible, su versión especular también lo es. Así que a priori no hay ningún problema con que eso sea así. Pero lo que nos está diciendo es que sea cual fuere la fuente original de los aminoácidos que nosotros encontramos en la Tierra y de los aminoácidos que encontramos en Bennu, que son los mismos pero reflejados en el espejo, son fuentes distintas. ¿Está bien?…
Gastón Giribet explica cómo la magnetita y la polarización de la luz pueden influir en la formación de moléculas quirales, favoreciendo una forma sobre otra.
Habla: Gastón GiribetSignificado #5 · Palabras #4campo magnético rompe simetría molecularpolarización de la luz afecta moléculasrotación altera simetría moleculartrabajo sobre simetría en 2023magnetita e influencia en moléculas quiralescampo magnético pseudo vector formación molecularpolarización de la luz y quiralidad solarscience trabajo relación moléculas quirales…era más probable que destruyera una quiralidad que la otra, o por algo de los rayos cósmicos. No recuerdo exactamente, pero había... Aquí hemos hablado de papers. Sí, se puede relacionar con varias cosas; todas aquellas que rompen la simetría entre derecha E izquierda y son básicamente tres las que podemos pensar rápidamente. Hay más, pero son tres. Una es el campo magnético, otra es la polarización de la luz y la otra es la rotación. Todas estas cosas están relacionadas, por ejemplo el año pasado hay un trabajo en 2023 o 2024; 2023. Un trabajo en Science que hacía una relación entre cómo se pueden dar orígenes a moléculas quirales, teniendo en cuenta la magnetita en la Tierra, cosas así, porque claro, el campo magnético gira para un lado porque es un pseudo vector, no es un vector, entonces puede preferenciar una forma de, si hay un substrato magnético, puede hacer que la formación de moléculas tenga una tendencia a formarse hacia un lado y no hacia el otro. Por supuesto, si invierto el campo magnético lo hace para el otro lado. Y también con la polarización, que es cierto lo que decís, también hay trabajos que querían explicar que en el ámbito del sistema solar debido a la luz circularmente polarizada de alguna fuente que lo ilumine predominantemente, podía ser que las moléculas adoptaran una quiralidad y no la otra. Pues bueno, eso básicamente se cae, ¿no? Porque ahora lo que hemos visto es que en el espacio interplanetario, de hecho en el espacio cercano a donde se mueve la Tierra, encontramos; entiendo que las dos quiralidades o solo, o preferentemente las dos, ¿no? O…
Gastón Giribet explica que la definición del espacio basada en relaciones entre objetos no es suficiente para describir propiedades como la quiralidad, y recurre al argumento de Kant sobre el espacio absoluto.
Habla: Gastón GiribetSignificado #18 · Palabras #14quiralidad y espacio absoluto kantrelaciones objetos no describen quiralidadespacio absoluto ancla la giralidad…que sea, y dado la lírica, y lo puedo hacer de una manera muy precisa, cuando hayas entendido vos sin haber visto una mano nunca, ¿qué es una mano? Nunca vas a poder saber si es una mano derecha o una mano izquierda, no pude haberte dado esa información. Entonces, esa información tiene que venir de algo más; no está dado por las relaciones de sus partes, que lo hice con mucha descripción. Entonces, la definición de Lamin del espacio no podía ser suficiente, porque no alcanzaba para explicar la quiralidad. La relación entre los objetos en el espacio, entre la yema, el dedo, el índice, no alcanza para describir si algo es levógiro o dexógiro. Entonces concluía así Kant, algo que luego se desdijo, que era que el espacio era el espacio absoluto; tenía que haber un espacio en el cual anclar en el espacio, y en referencia a este tenía sentido la giralidad. Eso se llama el argumento de las contrapartes incongruentes. Y luego esta cosa de levógiro y de exógiro, girar hacia la izquierda, girar hacia la derecha, aparece también en la literatura. Hay un cuento muy lindo de Wells, H.G. Wells, que se llama The Plattner Story, la historia del caso de Plattner. Plattner es un…
Gastón Giribet interviene en la conversación para comentar sobre los priones, reconociendo su falta de conocimiento profundo en biología y química orgánica.
Habla: Gastón GiribetSignificado #19priones y proteínas plegadas francisplegado de proteínas y contagiopropensión al plegado de priones…destruidas, cortadas, etc., acabaría cortándose y acabaría resultando que quedan ahí unos aminoácidos que después no se pueden aprovechar para hacer otras proteínas. O sea que en principio no tiene nada que ver. Gastón, creo que querías comentar algo. No, yo no sé nada de biología, la verdad; de química orgánica muy poco, pero los priones tienen esta cosa también de que ese plegado es una proteína plegada, como bien explicaba Francis; pero también tiene a veces cierta propensión a contagiar ese plegado, a hacer que se empiece a plegar otras. Sí, una de las cosas que tienen las proteínas es que hay interacciones proteína-proteína; entonces los priones tienen esa peculiaridad de que se replican, es decir, cuando en una célula tenemos esa proteína modificada que es el prion, cuando se va a…