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Modelo socol radiocarbono variaciones temporales
Con
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Héctor Socas, junto con Francis Villatoro, explica cómo el modelo Socol 14CEX calcula la variación en la concentración de radiocarbono a lo largo del tiempo en un punto específico, donde se encontró un árbol subfósil.
…de Europa, es que no decía de dónde, pero ponía que las coordenadas eran 44 grados norte y 5 grados este. No sé si alguien tiene por ahí, se quiere entretener mirando dónde era esto; me suena que era de los Alpes Suizos, pero no estoy muy seguro ahora. y lo que hacen es ir mirando en el modelo, cómo a lo largo del tiempo va variando la concentración de radiocarbono en ese punto en esas coordenadas que es donde se encontró el árbol bueno entonces aquí lo que pasa son el árbol es de una ciudad francesa cerca de Italia y Suiza que se llama Druset D R O Z E T vale pues sí por ahí de los Alpes entonces claro el modelo va calculando las concentraciones de radio carbono cada día Ese es el paso temporal, pero ¿qué pasa? En los anillos de los árboles solo tenemos un valor para un año, en todo el año tenemos un cierto valor, entonces hay que promediar lo que da el modelo; cada día el modelo tiene un valor, pues tienes que promediarlo y tal. ¿Qué pasa? Que no lo puedes promediar tal cual porque los árboles, como cualquier vegetación, no crece de forma continua todo el año sino que tiene un periodo de tiempo durante el cual la vegetación crece y eso es la época de primavera-verano entonces lo que hacen es…
Significado #1 · Palabras #1
Héctor Socas explica cómo se relaciona la cantidad de manchas solares con la medición del carbono 14 en los árboles, un indicador de la radioactividad natural que llega a la Tierra.
Habla: Héctor SocasSignificado #19manchas solares medición carbono 14carbono 14 isotopo inestableárboles incorporan carbono 14 tejidosradioactividad natural genera carbono 14…Usoskin que lo que ha hecho, uno de los popes de este campo, lo que ha hecho es una especie de modelo no sé si llamarlo modelo, ha desarrollado una técnica con la que correlaciona la abundancia de carbono 14 que encontramos, por ejemplo, en anillos de árboles Con este número de manchas del que yo hablaba antes, es decir, ¿cuántas manchas hay en el sol?, o sea, calibrar de alguna forma el carbono 14 en los árboles, que es una medida de las partículas que llegan a la Tierra porque esas partículas dan lugar a una cierta radioactividad natural. Esa radioactividad genera carbono 14, que es un isotopo del carbono que no es estable. El carbono estable es carbono 12, ya saben que el carbono 14 se genera, está en la atmósfera, las plantas lo respiran, los árboles lo respiran, lo incorporan en sus tejidos y luego cuando esa planta muere pues ya deja de respirar con lo cual la cantidad, el porcentaje de átomos de carbono que son carbono 14 pues ya queda fijado porque ya no cambia más. ¿No? O sea, digamos que, pues no sé si de cada, no sé cuánto es el número, me lo voy a inventar, pero si de cada 100 átomos de carbono uno es de carbono 14, ¿no? Claro, mientras tú estás respirando eso va cambiando y va incorporando el porcentaje que hay en la…
Héctor Socas explica cómo los anillos de los árboles permiten rastrear la cantidad de carbono-14 presente en la atmósfera a lo largo del tiempo, revelando variaciones relacionadas con el ciclo solar.
Habla: Héctor SocasSignificado #11carbono 14 en anillos de árbolesciclo solar variación 11 añosárboles de cien años ciclos solares…cada uno de esos anillos está hecho de corteza del árbol durante un determinado año en el que la proporción del carbono 14 en la atmósfera era X. Entonces, ese anillo tiene una cierta proporción de carbono 14. Bueno, pues, una cosa muy curiosa es que en esos Anillos de los árboles, tú puedes ir trazando la cantidad de carbono 14 que había cada año, viendo el que hay en cada anillo y tú puedes ver una variación de 11 años con el ciclo solar. Eso se sabe hace mucho tiempo, ¿no? Árboles, no sé, que tengan 100 años, pues tú puedes ver casi 10 ciclos solares con el carbono 14 en cada anillo subiendo y bajando, ¿no? Entonces esto puede servir porque no siempre es igual, hay veces que es más fuerte, hay veces que es mayor, que es menor la fracción de carbono 14 Este trabajo de Usoskin nos permite calibrar a cuantas manchas solares en promedio corresponde a una determinada…
Héctor Socas explica las limitaciones de un modelo estadístico utilizado para predecir la actividad solar a largo plazo, señalando que su validez depende de la estabilidad del comportamiento del Sol.
Habla: Héctor SocasSignificado #10actividad solar últimos mil añosintervalo de confianza del 95modelo actividad manchas solaresextrapolación modelo solarmodelo estadístico actividad solarextrapolación futura comportamiento del solestabilidad del sol últimos mil añoshector socas modelo predictivo solar…ido de 1000 a 10.000 años y el valor de retorno ha aumentado de 263 a 283, aumentado un 10%, quiere decir que eso que les decía, como que satura; que la distribución es de cola ligera, por más que alargues la serie, no te va a salir nada exageradamente mayor. Y eso es un poco la conclusión, de hecho dentro de la incertidumbre, dentro de la varianza, casi que están en el intervalo de confianza del 95% son compatibles. Así que la conclusión principal es que basándonos en este modelo no podemos esperar un nivel de actividad, insisto, en cuanto a número de manchas mayor de lo que ya hemos visto en los mil años pasados. Esto, claro, hay que tomarlo con cautela porque estás extrapolando. un modelo que has calculado con mil años de datos, lo estás extrapolando el futuro a 10.000 años Esto no funcionaría si el Sol hubiera cambiado su comportamiento, o sea, si el Sol en los últimos mil años se hubiera comportado diferente que 5.000 años atrás y tal Pero bueno, eso no es lo esperable, no tenemos razones para pensar Sabemos que el Sol ha cambiado en Escalas de giga años, en escalas de miles de millones de años, pero no en escalas de milenios; eso no se espera, pero bueno. Matemáticamente y con los datos que tenemos en mano, pues eso hay que tener en cuenta que hay una cierta hipótesis aquí de…
Héctor Socas explica la magnitud relativa de diferentes eventos solares, comparando los niveles de radiocarbono detectados en ellos.
Habla: Héctor SocasSignificado #8 · Palabras #10evento miyake radiocarbonocarbono 14 evento carringtonradiocarbono evento 12350…o sea, hasta el 10.000 a.C. Todos estos nuevos, digamos que menores en cuanto al número de partículas que el de Miyake y se les conoce también, en general se les llama eventos Miyake a todos en general porque son así de ese tipo, son super Carrington. Lo que pasa es que en 2023 se descubrió otro con un nivel de radiocarbono todavía mucho mayor, que es este de 12.350. Entonces, para hacerse una idea, este evento de 12.350 tenía como el doble de carbono 14 que el Miyake, que el Miyake a su vez era 100 veces más partículas que el de Carrington. Entonces, esto en principio es un poco chocante con respecto al paper anterior que leímos, y yo cuando empecé a leer esto me desconcertó un poco porque en el paper anterior dijimos que esto no se iba mucho de madre, o sea, que era cola ligera, habíamos dicho,…
Héctor Socas plantea una pregunta sobre la disparidad entre un evento solar similar al Miyake y su impacto, señalando diferencias en la protección geomagnética terrestre, el clima holocénico y los niveles de CO2 atmosférico.
Habla: Héctor SocasSignificado #7evento miyake radiocarbono atmosféricoprotección geomagnética terrestre campo magnéticoclima holocénico clima galaciarproporción co2 atmósfera…es un poco bajona, pero bueno, en realidad fue en torno a un 20% superior al de Miyake. Lo cual no es ningún disparate y sí que es coherente con lo que contamos del paper anterior; es una distribución de Weibull, los valores extremos no se disparan demasiado. Entonces, ¿cómo es posible que siendo una tormenta solar tan parecida haya producido el doble radiocarbono? Bueno, pues ahí está la cosa: la diferencia tiene que ver con varios factores. Tiene que ver con la diferencia en la protección geomagnética de la Tierra; el campo magnético era diferente. Diferencias en el clima de la Tierra es muy diferente: el clima holocénico del clima galaciar y la proporción de CO2 que había en la atmósfera. Pero mi idea, aquí otra confesión de estas, ¿no? Yo voy a contar todo esto como si yo supiera todo esto, esto fuera todo... Mentira; esto me ha ido empollando aquí mientras leía, iba buscando información adicional y tal. Por ejemplo, yo siempre había pensado,…
Héctor Socas explica cómo factores como el campo magnético terrestre, las corrientes de circulación y el clima influyen en el transporte del carbono 14 y dificultan el estudio detallado de eventos pasados.
Habla: Héctor SocasSignificado #3 · Palabras #4modelo socol 14cex simula radiocarbono tridimensionalmodelo socol 14cex análisis hector socasartículo modelo socol tiempo hector socascurro entender detalles socolccm socol arv2 aerosoles de sulfatomodelo socol 14cx base ccm socolaerosoles de sulfato módulos transporte…La superficie oceánica es un sumidero de carbono 14, porque ahí el plancton lo absorbe, se fija en el mar entonces al carbono 14 le pasan un montón de cosas desde que se generan los polos hasta que es respirado por la hoja de una planta en los alpes suizos Todo ese proceso tiene que ver con cómo era el campo magnético terrestre, cómo eran las corrientes de circulación, cómo era el clima porque depende si es más caliente, si es más frío; todo eso altera la situación y por eso este evento no había podido ser estudiado en detalle porque no había modelos de transporte de carbono 14 en la época glacial. Y eso es lo que introduce este artículo. Este artículo introduce un modelo que se llama Socol 14CEX, que es un modelo climático y químico tridimensional que permite simular cómo se produce el carbono 14, el radiocarbono, y cómo se transporta por la Tierra. Y voy a intentar resumirlo, me fastidia porque yo me he pegado el curro de intentar entender todos los detalles de esto, pero es que no le quiero estar aquí dando el coñazo con... No, no, cuenta, cuenta, que no me interesa. No, no, cuenta, cuenta, cuenta. Bueno, es que la primera parte de esto es el modelo en sí, que tampoco es un tema que a mí me apasione mucho, pero estos modelos, este Socol 14CX, no sé qué, está construido a su vez sobre la base de otro que se llama CCM Socol ARV2 que incorpora módulos para aerosoles de sulfato y transporte, esto de aerosoles de sulfato será algo muy importante, no lo sé pero debe ser que era algo que les faltaba y que ahora ya lo tienen entonces yo creo estas cosas y lo puedo contar así como que esto fuera para mí algo bien sabido pero no y bueno pues nada tienen una malla que tampoco es que sea una cosa De supercomputación o quizás sí, pero que la malla por ejemplo del globo son de 2,8 x 2,8 grados y 39 capas verticales en la atmósfera hasta 80 km de altitud que cubre 80 kilómetros. ¿Saben que es el límite del espacio? Y con eso se hace la simulación…
Héctor Socas describe cómo, una vez que un modelo climático se ha estabilizado y desarrollado corrientes de convección y circulación oceánica, se introduce un bombardeo de partículas de protones solares para simular su impacto.
Habla: Héctor SocasSignificado #6partículas protones solares simulacióncorrientes convección oceánica atmosféricamodelo climático estabilizado t0carbono 14 generación partículas…el límite del espacio? Y con eso se hace la simulación climática; le hacen un spin-up, spin-up quiere decir partes de un estado inicial y lo pones aquello a mezclarse, a funcionar con la radiación del sol, con la rotación de la tierra y tal, durante 5 años. ¿Y después de 5 años, que ya el modelo se ha estabilizado, ya ha formado sus corrientes de convección, sus corrientes de circulación oceánica, atmosférica y tal, entonces de repente le metes, eso que yo decía, instantáneamente, en un instante de tiempo T0, le metes un bombardeo de partículas de protones solares? ¿Cuántos? Bueno, es un parámetro libre que vas a ir ajustando. ¿Y cuándo? Eso también es otro parámetro libre que también ajusta. Entonces le metes un pepinazo de partículas y ahora ves todo eso, ves como esas partículas entran a los polos, generan el carbono 14, eso ya lo calcula el modelo porque tiene química. Y ese carbono 14 luego se va repartiendo a través de estas corrientes de circulación. Ah, mira aquí hay una parte en la que pone; yo estoy diciendo Sokol, Sokol es el acrónimo de Solar Climate Ozone Links. O sea, se ve que era algo que estaba originariamente…
Héctor Socas, junto con Francis Villatoro, explica cómo el modelo Socol 14CEX calcula la variación en la concentración de radiocarbono a lo largo del tiempo en un punto específico, donde se encontró un árbol subfósil.
Habla: Héctor SocasSignificado #1 · Palabras #1modelo socol radiocarbono variaciones temporalesárbol subfósil coordenadas geográficasciudad francesa druset cerca italia suizamodelo socol radiocarbono anualanillos de árboles valor anualpromediado modelo radiocarbono diario…de Europa, es que no decía de dónde, pero ponía que las coordenadas eran 44 grados norte y 5 grados este. No sé si alguien tiene por ahí, se quiere entretener mirando dónde era esto; me suena que era de los Alpes Suizos, pero no estoy muy seguro ahora. y lo que hacen es ir mirando en el modelo, cómo a lo largo del tiempo va variando la concentración de radiocarbono en ese punto en esas coordenadas que es donde se encontró el árbol bueno entonces aquí lo que pasa son el árbol es de una ciudad francesa cerca de Italia y Suiza que se llama Druset D R O Z E T vale pues sí por ahí de los Alpes entonces claro el modelo va calculando las concentraciones de radio carbono cada día Ese es el paso temporal, pero ¿qué pasa? En los anillos de los árboles solo tenemos un valor para un año, en todo el año tenemos un cierto valor, entonces hay que promediar lo que da el modelo; cada día el modelo tiene un valor, pues tienes que promediarlo y tal. ¿Qué pasa? Que no lo puedes promediar tal cual porque los árboles, como cualquier vegetación, no crece de forma continua todo el año sino que tiene un periodo de tiempo durante el cual la vegetación crece y eso es la época de primavera-verano entonces lo que hacen es…
Héctor Socas explica cómo se promedian los valores diarios generados por el modelo Socol 14CEX para compararlos con los datos obtenidos de un árbol subfósil y hace referencia a una figura en el paper donde se puede ver este proceso.
Habla: Héctor SocasSignificado #4 · Palabras #5modelo socol 14cex promediación valoresconcentración radiocarbono aumento desde basalfigura 1 paper página 3modelo socol 14cex árbol subfósilestabilización modelo socol dos añosdisminución gradual modelo socol siete añosevento miyake carbono 14abundancia radiocarbono en el árbolhuella evento anillo de árbol…hacen es tomar promedio solamente durante el periodo de tiempo de crecimiento de la vegetación para cada, o sea, a la hora de convertir los valores diarios que produce el modelo a valores anuales que son los que vas a comparar con los datos que te da el árbol Bueno, pues entonces ahí es donde está la gracia del asunto. Ellos, esto lo podemos ver en el paper, en la página 3 tienen la figura 1 y la figura 2 si le quieren echar un vistazo y lo tienen delante. Lo que nos enseña la figura 1 es como promedian el modelo; esto es para un caso particular, para una determinada afluencia de partículas y una determinada... esta comienza el 20 de enero. Aquí el punto aquí de la izquierda de todo es 20 de enero del 12.350 a.C., y se puede ver como la concentración de radiocarbono va aumentando desde el valor de referencia, del valor basal, y claro, esto no es como yo decía, de que de repente llega el carbono 14, sino que va llegando, según lo van trayendo la circulación. Va aumentando durante dos años; entre dos y tres años ya se estabiliza y luego empieza a bajar lentamente. Hasta siete años cae más o menos hasta la mitad de lo que había subido. O sea que esto no es un proceso instantáneo como yo pensaba, sino que es gradual. Y entonces claro, esta huella no queda en un solo anillo de árbol como yo pensaba; sino que hay una subida y una bajada aunque el evento haya sido puntual, pues la tormenta solar dura horas o un día y luego en la figura 2 lo que vemos es el ajuste del modelo con unos parámetros determinados, que son los que mejor ajustan a los datos: los que vemos como la abundancia de radiocarbono en el árbol; pues efectivamente tiene una subida y luego va gradualmente bajando. Para quienes no hayan visto la figura, en la figura 1, ¿qué son esos 7 años que acaba de comentar Héctor? Y lo digo también para los oyentes que no están viendo el YouTube. Las bandas de error en meses son de 6 meses. Es decir, el primer año. No, Francis, eso…
Héctor Socas explica cómo el modelo Socol 14CEX indica que un evento ocurrió antes de lo esperado, específicamente en relación con el crecimiento de los árboles y su datación por radiocarbono.
Habla: Héctor SocasSignificado #14 · Palabras #3modelo socol carbono 14cexcrecimiento árboles primavera veranodatación radiocarbono árbolesmodelo socol 14cex datación eventosabsorción árboles primer año resultadostransporte factores ajuste modelo…fase de crecimiento de la vegetación, o sea, cuando digo marzo hay la barra de errores entre enero y abril, más probable en marzo, pero la barra de errores entre enero y abril. Pero fue, no sabemos si es un año arriba o un año abajo, pero entre enero y abril. En la época del año, en la que crecían los árboles, en esa época. Exacto, que ahora sería marzo. No, no en la que crecía; lo que te saca el modelo es que es antes, o sea, el crecimiento es primavera-verano. Y esto es entre enero y abril, o sea, es antes cuando, o sea, la tormenta debió ocurrir. Preprimaveral, en el año que tocará habrá una palabra técnica para los botánicos; no tengo ni idea. Sí, sí, bueno, ¿qué porque el modelo, digamos que si hubiera sido más tarde, pues hubieran absorbido más en ese primer año y entonces en el primer punto te habría salido más alto? Creo que eso es un poco el, la conclusión es que la, el tiempo que tarda en producirse; bueno no, pues tienes que tener en cuenta el transporte y todo; no sé, da igual, cuando metes todo eso en el modelo te sale que el mejor ajuste es para esas condiciones. Bueno. Nada, entonces, de ahí de hacer ese ajuste es de donde se saca que realmente la fuerza, o sea, el número de partículas es un parámetro libre, ¿no? Ellos prueban con diferentes fluencias de partículas, a ver cuántas hay que meterles, y te sale que la fluencia…
Héctor Socas describe una curiosidad del modelo Socol 14CEX: la posibilidad de simular cómo estaba distribuido el carbono 14 por todo el mundo.
Habla: Héctor SocasPalabras #14figura 6 artículo carbono 14pico carbono 14 himalaya altitud…además ese 18% es con más o menos 11; o sea, podría ser 7 o podría ser 29, pero bueno, en torno a 20%, digamos, o sea, es un poco mayor que el evento Miyake, pero no es ni de coña un factor 2; o sea, ellos descartan que sea el doble del evento Miyake de 775. Bueno, pues nada, otras curiosidades es que claro, una vez que tienes el modelo pasa como antes, puedes preguntarle cosas al modelo que no tienes en los datos. Por ejemplo, a mí me parece muy curioso ver la simulación de cómo estaba distribuido el carbono 14 por todo el mundo; que eso sería la figura 6, por ejemplo, del artículo, está también en la página 6. Se ve el mapa del mundo y cómo estaba distribuido el carbono 14 y un pico ahí en el Himalaya. No sé muy bien, supongo que por la altitud, las corrientes, yo qué sé, a lo mejor ahí se depositaba más y también en Australia. Mira, aquí también, en Argentina y Chile también también había concentraciones muy altas Y en la Antártida también, mogollón, bueno, ahí tiene algo de sentido, ¿no? Claro, en los polos es por donde entraba, claro, y de ahí se repartía toda la tierra Claro,…
Héctor Socas continúa explicando el modelo Socol 14CEX y cómo este permite analizar la distribución de partículas con diferentes niveles de energía, específicamente aquellas por encima de los 30 megaelectrón voltios que producen carbono 14.
Habla: Héctor SocasSignificado #12andes transporte carbono 14francis ajuste árbol países modelocarbono 14 por encima de 30 megaelectrón voltiosespectro de partículas a 40 megaelectrón voltiosdistribución de partículas según la energíateoría de valores extremos socol 14cex…claro, y de ahí se repartía toda la tierra Claro, porque ahí son mucho más perpetuos en la Antártida que en el polo norte A lo mejor el tema de la montaña muy alta es que te hacía más tope de las corrientes, ¿no? Ah, pues ese es un buen punto, eh, ¿no? Es un buen punto ese, ¿no? Me refiero a hacer como un poco de pantalla y te explicaría también. No lo sé, ¿eh? Explicaría también lo de Sudamérica, ¿no? Ahí los Andes, a lo mejor. Un buen punto ese, ¿eh? Sí, puede ser. Bueno, pues nada, eso era la otra curiosidad y que justo, si le das un poquito más abajo, Francis, verás también el mismo ajuste que había para el árbol, pues lo mismo pero inventado para diferentes países, ¿no? Inventado quiere decir sacado del modelo, ¿no? Pues en Alemania, en Rusia, en Estados Unidos, en fin. Y yo creo que eso es todo lo que tenía que decir. Ah, bueno, que esto no nos habla de... no voy a entrar mucho en esto, pero luego otro. tema sería la dureza, ¿no? que tiene que ver con el espectro, o sea, esto lo que hemos visto aquí es cuántas partículas hay por encima de 30 megaelectrón voltios que son las que producen el carbono 14. Ahora, ¿cuál es el espectro de las partículas que llegan? Porque no van a venir todas a 30 megaelectrón voltios. Aquí también hay, como decíamos en teoría de valores extremos, hay una distribución. Hay muchas a 30 megaelectrón voltios, unas poquitas menos a 40, unas poquitas menos a 50, y así, ¿no? Cuanta más energía, habrá menos. Entonces, ¿cómo cae esa distribución de partículas en función de la energía? Pues eso sería una cosa interesante a saber, que si Hubiera otras observaciones, por ejemplo, en otros programas hemos comentado que se usaba el cloro, iones de isótopos del cloro y del berilio, que son sensibles a partículas por encima de 200 megaelectrón voltios y entonces eso, teniendo esos dos datos, el de…