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Ignacio CrespoJuan Carlos GilFrancis VillatoroJosé EdelsteinHéctor SocasSilvana TapiaIsabel CorderoLuisa AchaerandioGastón Giribetmasa crítica de objetos m87modelo ajusta masa fermión sagitario aagujeros negros supermasivos valor críticoM87*Sagitario A*José EdelsteinSagitario EstrellaGastón GiribetBiollierÓrbitas de las estrellasRuedaArguellesRuffiniclúster S
Modelo ajusta masa fermión Sagitario A*
Ep545: 11F; Dinosaurios; Sag A*; Genes y Psiquiatría; AlphaGenome; ADN Origami
12 de febrero de 20266 momentos
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José Edelstein explica que ciertos objetos podrían parecer agujeros negros supermasivos si su masa está por debajo de un valor crítico, pero al superarlo sí serían agujeros negros. Menciona ejemplos concretos como M87* y Sagitario A*, y cómo el modelo permite ajustar la masa del fermión.
…tipo, entonces según la masa que tenga la materia oscura habría una masa crítica, exactamente igual que ocurre con las enanas blancas y con las inestabilidades de muchos tipos de estrellas, entonces habría la posibilidad de que objetos que parecen agujeros. negros supermasivos pero debajo de una cierta valor crítico no sean agujeros negros y por supuesto cuando superan ese valor crítico sí son agujeros negros concretamente de M87 de estrella que es el otro agujero negro popular porque hay una foto suya dando vueltas por la red, sí sería un agujero negro pero según el modelo de ellos no lo sería Sagitario A estrella cuando uno toma un... dejando libre como parámetro esta masa del fermión, básicamente lo que ocurre es que la materia oscura se acomoda en una estructura que tiene un clúster, un nodo central muy denso y con densidad constante aproximadamente, como si fuera un masacote que se ubica en el centro y luego la densidad va cayendo con una ley más o…
Significado #1 · Palabras #1
José Edelstein introduce la propuesta de un grupo de investigadores franceses, liderados por Biollier, quienes sugieren que un agujero negro podría ser una forma de materia fermiónica no perteneciente al modelo estándar.
Habla: José EdelsteinSignificado #19 · Palabras #3agujero negro materia fermiónicabiollier y el modelo estándarmasa incógnita en agujeros negrosmodelo rueda arguelles y ruffinimateria fermiónica presión degeneraciónenanas blancas colapso gravitacional…de explicar de otra manera. Pero bueno, la idea de que no es un agujero negro lo que uno tiene, sino un objeto compacto, es una idea muy natural, muy antigua; con la materia conocida no podría ser, no dan los números, pero desde la década del 90, que un Grupo de investigadores, sobre todo un francés, Biollier, uno de ellos, que en un par de trabajos proponen la posibilidad de que un agujero negro sea un tipo de materia fermiónica, que no es ninguno de los fermiones del modelo estándar; digamos tiene que tener justamente una de las, si uno propone una materia fermiónica y tiene la masa de esos fermiones como incógnita, digamos para ver qué tipo de masa podría dar lugar a algo que se comporte como un agujero negro central. Bueno, uno lo que comprueba cuando hace esto, con el correr del tiempo y Rueda, Arguelles y Ruffini también tienen un modelo importante en esta dirección, es que la materia fermiónica no colapsa por la presión de degeneración, igual que ocurre con las enanas blancas, solamente que si uno elige un fermión de otro tipo de masa, uno puede fabricarse objetos mucho más masivos, previo al eventual colapso. En algún momento es importante quizás mencionar esto porque creo. Que indujo alguna discusión en las redes, que yo creo que no es acertada; o sea, no es que esta gente dice que no hay agujeros negros, simplemente alega que si hubiera materia oscura de un cierto tipo, entonces según la masa que tenga la materia oscura habría…
José Edelstein explica que ciertos objetos podrían parecer agujeros negros supermasivos si su masa está por debajo de un valor crítico, pero al superarlo sí serían agujeros negros. Menciona ejemplos concretos como M87* y Sagitario A*, y cómo el modelo permite ajustar la masa del fermión.
Habla: José EdelsteinSignificado #1 · Palabras #1masa crítica de objetos m87modelo ajusta masa fermión sagitario aagujeros negros supermasivos valor crítico…tipo, entonces según la masa que tenga la materia oscura habría una masa crítica, exactamente igual que ocurre con las enanas blancas y con las inestabilidades de muchos tipos de estrellas, entonces habría la posibilidad de que objetos que parecen agujeros. negros supermasivos pero debajo de una cierta valor crítico no sean agujeros negros y por supuesto cuando superan ese valor crítico sí son agujeros negros concretamente de M87 de estrella que es el otro agujero negro popular porque hay una foto suya dando vueltas por la red, sí sería un agujero negro pero según el modelo de ellos no lo sería Sagitario A estrella cuando uno toma un... dejando libre como parámetro esta masa del fermión, básicamente lo que ocurre es que la materia oscura se acomoda en una estructura que tiene un clúster, un nodo central muy denso y con densidad constante aproximadamente, como si fuera un masacote que se ubica en el centro y luego la densidad va cayendo con una ley más o…
José Edelstein explica cómo los modelos basados en fermiones compiten con la interpretación de Sagitario Estrella como un agujero negro, y anticipa que Gastón Giribet proporcionará más detalles.
Habla: José EdelsteinSignificado #2 · Palabras #2modelos basados en fermionesinterpretación sagitario estrella agujero negrocurvas de rotación de galaxiasmasas de fermiones observacionesórbitas de estrellas centro galácticomodelo fermiones reproduce órbitashalo galáctico rotación adecuada…tiene un clúster, un nodo central muy denso y con densidad constante aproximadamente, como si fuera un masacote que se ubica en el centro y luego la densidad va cayendo con una ley más o menos complicada pero que tiene una zona intermedia y una zona lejana. La zona lejana debería reproducir los halos de materia oscura y las curvas de rotación de galaxias, que es la forma en la cual se había introducido la materia oscura inicialmente. Bueno, lo que esta gente sostiene, y luego Gastón dará más detalles, es esencialmente que tomando algunos valores de las masas de estos fermiones, uno tiene resultados que son completamente compatibles con todas las observaciones, o sea que compiten con la interpretación de Sagitario Estrella como un agujero negro, en el sentido de que, por supuesto que se adaptan bien al comportamiento ya antiguamente observado en la materia oscura como en el. Halo galáctico, produciendo la rotación adecuada de estrellas lejanas del centro galáctico, produce correctamente; de hecho, en este trabajo justamente creo que una de las cosas que son específicas de este trabajo es que muestran que son capaces de reproducir en principio dentro del horario experimental perfectamente las órbitas de las estrellas más cercanas al centro galáctico. Es decir, la materia oscura estaría esencialmente dentro de una región que es más grande que el radio de Schwarzschild, por supuesto si no sería un agujero negro, pero no es mucho más grande; es unas pocas veces el radio de Schwarzschild, entonces está por…
José Edelstein explica cómo la masa limita el tamaño del 'grumo' de materia oscura, indicando que debe ser más pequeño que la órbita de S2.
Habla: José EdelsteinSignificado #16masa limita tamaño grumo materia oscuragrumo más pequeño que órbita s2densidad decrece con el radiojose edelstein y la masa…Schwarzschild, entonces está por supuesto dentro de la órbita de las estrellas. Solo faltaría, si no las estrellas quedan dentro de este cuerpo, y eso de hecho pone límites en las masas; las masas no pueden ser cualquier cosa, porque cuanto mayor es la masa, Más compacto y más alto es el valor de la energía en el centro y cuanto menor es la masa se va creciendo el grumo, digamos, no es que crezca el objeto sino que decrece la forma en la que cae la densidad con el radio y por lo tanto desde luego que el objeto tiene que ser más pequeño que la órbita de S2; entonces, por ejemplo, de esa manera uno puede obtener cotas para estas masas. Bueno, ellos prueban con, hay un rango de valores de estas masas que funcionan bien, digamos, los cálculos los hacen ellos, yo no los he reproducido, pero les creo, y nada, proponen, a mí me sorprende un poco el impacto que tuvo el trabajo porque ellos vienen…
José Edelstein explica cómo la masa crítica necesaria para formar agujeros negros depende del valor de la masa de los fermiones, estableciendo un límite superior e inferior.
Habla: José EdelsteinSignificado #3 · Palabras #11órbitas de estrellas sagitario amodelos de materia oscuratrabajo reciente jose edelsteinmasa fermiones y agujeros negrosagujeros negros y materia oscuravalor mínimo masa crítica solesjose edelstein y masa fermiones…un poco el impacto que tuvo el trabajo porque ellos vienen trabajando en esto hace muchos años, entonces en ese sentido no hay ninguna novedad en la propuesta de que Sagitario o Estrella no sea un agujero negro, eso no es algo nuevo de este trabajo Lo Único nuevo de este trabajo es que ven, bueno, deben ser más cosas, pero en mi opinión lo único nuevo de peso es la constatación de que la órbita de las estrellas más cercanas también se ajustan bien sin desajustar el resto de las predicciones que hacían estos modelos de materia oscura. La masa crítica que produciría agujeros negros depende un poquitito de cuánto valga la masa de los fermiones; hay un valor máximo que sería si cuanto menor es la masa de los fermiones mayor es la masa crítica y el valor mínimo da una masa crítica de unos mil millones de soles. Eso dejaría unos pocos agujeros negros como agujeros negros y el resto serían entonces probablemente grumos enormes de materia oscura. Pero si uno va al rango mayor de la masa, eso puede bajar hasta 100 millones de masas solares. En cualquier caso, según ellos, Sagitario o Estrella no sería un agujero negro. Luego dan estos argumentos que a mí, a veces pero por ignorancia mía, me cuesta…
Gastón Giribet describe un modelo interesante de materia oscura que podría explicar fenómenos en diversas escalas, desde el clúster S de estrellas cercanas al agujero negro hasta la curva de rotación de una galaxia.
Habla: Gastón GiribetSignificado #11 · Palabras #8materia oscura y clúster scurva de rotación galaxia modelo fermiónicomasa fermiónica comparable al electrónkiloelectronvoltios a kiloelectronvoltios escala…negros que podrían ser agujeros negros de verdad, como M87, y otros que pueden ser este conglomerado a punto de ser agujero negro de materia que es fermiónica, que es materia oscura; no es un agujero negro, pero un poquito más de materia y colapsaría. Es un resultado muy interesante porque da un modelo de materia oscura que permite explicar varias escalas, desde los kiloparsecs a los megaparsecs, a escalas más grandes, desde los parsecs hasta los kiloparsecs. Es decir, desde qué le pasa al clúster S de estrellas cercanas al agujero negro hasta la curva de rotación de una galaxia. Entonces no es trivial encontrar un modelo así, un modelo bastante natural porque estamos hablando de materia fermiónica, de fermiones que no interactúan entre sí que tiene una masa comparable al electrón; estamos hablando, exploran desde 56 kiloelectronvoltios a 300 y tantos kiloelectronvoltios. El electrón tiene 511 kiloelectronvoltios, o sea que incluso uno podría especular con cuestiones de naturalidad, si uno me pone con escalas, fermiones de una escala que tengo que explicar de dónde viene es otro tema, pero bueno, acá estamos hablando de masas comparables a la de los electrones. Claro, por una cuestión de parsimonia, y no solamente parsimonia, sino también pensamos todos en los jets, en las estructuras cavadas en galaxias que pudieron ser actividades pretéritas de jets, como R-Z, como Fermi que decía Héctor Todo esto me convence a mí…