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Misión Eclipse comandada por Eddington
Ep565: Introgresión; Eclipse; Inestabilidad Kelvin-Helmholtz; Piezoquiralidad
6 de agosto de 20269 momentos
Con
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José Edelstein aclara información sobre el eclipse de Eddington, corrigiendo una afirmación errónea proporcionada por ChatGPT sobre su ubicación.
…de hecho que son las que yo decía que se tomaron desde España en 1860. Por eso digo que hay cierta conexión entre todo lo que es el descubrimiento de la Corona, entendimiento de la Corona con algo de, bueno, que tiene cierta conexión histórica con España. Y Argentina podía haber sido, o sea, el eclipse de Eddington y la confirmación de la relatividad general podía haber sido un descubrimiento argentino, porque ese eclipse de 1812, creo que es el mismo, porque... No, no, no, es el de Brasil. En 1912 había una expedición a Brasil liderada por Charles Perrin, que era inglés, pero era el director del Observatorio Nacional de Argentina, que conocía las ideas de Einstein y que estaba empeñado en hacer el experimento del eclipse y fue a una expedición a Brasil, pero le pilló mal tiempo, le pillaron lluvias torrentales y no pudo hacer la observación. Y luego hubo otro en 1914. Igual, déjame aclarar una cosa de ese eclipse; que después de muchas investigarlo, porque no sé, la chat GPT me decía que Eddington no había estado en Brasil, por ejemplo, y sí estuvo en Brasil. Eddington estuvo en Brasil; hay una foto, hay una foto, encontré una foto histórica en la cual estaban todos fueron a observar el mismo lugar en Minas Gerais, en un lugar había equipo de seis países, y hay una foto en la que están todos formando como un equipo de fútbol y está Eddington y está Davidson, que fueron los dos que comandaron la misión que sí fue exitosa. El equipo argentino, por cierto, para hablar algo medio tanguero del equipo argentino, también fue al eclipse de 1914 en Ucrania y también estuvo en el de 1916 en Venezuela; y en los tres casos se nubló. O sea, la primera vez que no fueron fue exitosa. Que tuvieron muy mala suerte con las condiciones de observación porque podía haber sido un equipo argentino el que, en vez de hablar del eclipse de Eddington, podríamos estar hablando del eclipse de Perrin. O bueno, bien. Héctor, solamente una cosa: yo me quiero acordar también de Aristarco, que gracias a los eclipses midió distancias Tierra-Sol y también Tierra-Luna, con mucho error, pero con un procedimiento precioso que solo involucra triángulos; entonces yo creo que para los que estén aprendiendo trigonometría, pues se le puede poner este tipo de problemas, de motivaciones con triángulos pueden medir la distancia al sol. Bueno, con eso y con un palo y una sombra que habían utilizado antes, ¿no? Pero vamos. Por decir algo que los nenes pueden también aprender, las nenas pueden aprender muy bonito con los eclipses. Muy bien. Acá está la foto que mencionaba; es solamente en YouTube. Y aquí tienen a Charles Randall Davidson, y aquí tienen a Eddington, un lugar que se llama Pasa 4 en Minas Gerais. Tengo que decir que los astrónomos hemos perdido mucho estilo en la vestimenta o lo hemos ganado. No, lo hemos perdido; da gustos el astrónomo en esa época, todos ahí bien vestidos y tal. Te aparece un astrónomo vestido ahí de Primark, esto no puede ser. Los…
Significado #1 · Palabras #1
Héctor Socas y Ignacio Crespo responden a una pregunta sobre cómo es posible que alguien dedicado al estudio del sol nunca haya visto un eclipse. Explican que los eclipses son lo opuesto a su trabajo, que consiste en observar el sol directamente, pero reconocen la posibilidad de ver la corona solar durante un eclipse.
Habla: Héctor SocasSignificado #4eclipse opuesto al estudio del solcorona solar durante un eclipsemisión espacial para ver coronaobservación de corona desde el espacio…vamos, Madrid, Ignacio, Adipo, va a estar por ahí cerca; total que nos va a pillar a todos muy cerquita. Que vamos a vivir esa experiencia y que yo, bueno, en mi caso sería la primera vez que vivo un eclipse total de sol, así que estoy entusiasmadísimo. La gente me pregunta: pero si te dedicas a estudiar el sol, ¿cómo es posible que nunca hayas visto un eclipse? Y bueno, es que el eclipse es justo lo contrario de lo que yo digo a estudiar, que me tapan el sol. Bueno, pero puedes ver la corona, ¿no? Sí, se ve la corona, sí, sí claro, que tiene su parte interesante, ¿no? ¿Cómo se llamaba esta misión que buscaba desde el espacio bloquear el sol para ver la corona con un par de artilugios? Es que iba a decir: hoy en día ya la vemos desde el espacio, ¿no? Con coronógrafos, Soho, por ejemplo, desde los años 80; además, Soho es un satélite en el que participó el IAC, no en el coronógrafo, pero en otros elementos, y Soho tiene un instrumento que es un coronógrafo que tapa, LASCO se llama, que tapa la corona con…
Héctor Socas comenta sobre Borja Tosar y su participación activa en temas relacionados con el eclipse solar, señalando que aunque este último no está en la Estación Espacial Internacional, se encuentra en Cambre, Galicia.
Habla: Héctor SocasSignificado #2eclipse solar cambre galiciaparticipación activa borja tosar eclipseborja tosar no estación espacial…un instrumento que es un coronógrafo que tapa, LASCO se llama, que tapa la corona con un, o sea, tapa el sol con un disquito, entonces se puede ver la corona a su alrededor, y es súper útil, súper útil; que ahora hay, bueno, da igual, no me quiero desviar. Mucho del tema porque Borja seguro que nos puede contar más que ha estado muy; yo creo que si alguno de nosotros ha estado particularmente activo y dinámico y motivado con todo esto del eclipse es Borja, que aunque lo veamos ahí en el espacio, pero en realidad no está en la, di la verdad, no está en la Estación Espacial Internacional y no puedes hacer eclipses con el dedo cuando quieras. No, estoy en Cambre, en Galicia, pero bueno, que también es muy espacial y tiene cosas muy chulas; Cambre pero sí, estuve mucho con Eclipse porque la verdad es que Proactivamente no hice gran cosa pero me llamaron de un montón de sitios y la prensa ahora, ayer por la mañana, era una locura porque estaban llamándome en el teléfono móvil constantemente unos y otros. Es verdad que hay una enorme salida de la prensa del…
José Edelstein y Borja Tosar discuten sobre la posibilidad de observar el eclipse solar desde el estadio de Riazor y comentan las características del próximo eclipse en Ceuta.
Habla: José EdelsteinSignificado #20eclipse estadio riazoreclipse ceuta más de 6 minutoseclipse hasta finales del siglo…hay en Coruña no debería influir mucho. Yo creo que la principal problemática del estadio de Riazor seguro es la altitud misma del estadio, que tú estás en un estadio que está diseñado para mirar para abajo y tiene cosas por arriba, estructuras por arriba. No sé cómo, tengo que preguntar a ver si Oscar encontró algún sitio ahí para ver el Eclipsis del Estadio de Riazor Respecto al del año que viene, te corrijo con Ceuta porque en Ceuta va a ser más de 6 minutos ¿Más de 6 minutos? Casi 6 y medio No va a haber otro Eclipsis en más de 6 minutos hasta finales del siglo Es cerca del máximo, sí Eso sí que está bien pensado, el asunto Porque si hubieran sido al revés, el segundo iba a resultar un poco decepcionante El segundo el de 6 minutos y el segundo el de 1 y medio Bueno, con 2 minutos de clase, genial, eh Sí, sí, pero si vienes de 1 o de 5, pues claro Aquí en Sagunto tenemos la suerte de estar en zona de totalidad Y bueno, yo quiero agradecer a más de 400 personas, incluyendo un montón de niños y niñas. Que abarrotaron la Casa de la Cultura porque hay que llenar de ciencia la cultura de este país. Estaban tan impresionados la gente del ayuntamiento que organizaron la.…
Borja Tosar reflexiona sobre la comparación entre diferentes eclipses, destacando que incluso unos pocos segundos de eclipse total pueden ser una experiencia única.
Habla: Borja TosarSignificado #13experiencia única en la vidaeclipse total 10 segunditosterminador eclipse total soleclipse parcial duración limitada…cenitales por esa ilusión lunar, de que parece todo más grande y la corona se ve un poco menos porque está un poco más baja y le llega menos luz, pero lo suficiente como para que se vea la corona y creo que es espectacular, que es un punto de este eclipse. Bueno, también quería decir una cosa, que estamos aquí hablando de minutos y tal, y estamos como poniéndole eclipse en una báscula a ver qué eclipse es mejor. De empezar a partir de 10 segunditos, 20 segunditos de eclipse total, ya queda; ya eso es una experiencia única en la vida. Así que es verdad que cuanto más, mejor tiempo para hacer más cosas, para ver más cosas durante el eclipse. Pero con 10 segunditos, 20 segunditos, 30 segunditos, porque hay muchos sitios, cuanto más te aproximas al terminador del borde de lo que separa el eclipse total de Sol del eclipse parcial, esa línea que separa la zona de totalidad y parcialidad, menos tiempo dura el eclipse. Aquí estamos hablando de tiempos, recordar a todos los amigos de Coffee Break, que revisen en su localidad, donde van a observar el eclipse, cuánto dura en su localidad y si es total o no. Que se puede ver en la página de Instituto Geográfico Nacional, hay un…
Héctor Socas introduce la segunda parte del programa ('cara B') después de una pausa, invitando a José Edelstein a compartir información sobre eclipses, especialmente tras haber dado cursos al respecto.
Habla: Héctor SocasSignificado #7eclipse de sol en españa peninsularcursos sobre eclipses de josé edelsteindatos sobre eclipses poco conocidos…ética gorda del mercado. Lo que es una vulneración ética es que esto no se esté grabando; que estamos aquí. Al contrario, eso es una preservación. Estas palabras se pierden como lágrimas en la lluvia. Espérate, que le doy a grabar y seguimos. Gracias por. Seguir acompañándonos, comenzamos aquí la cara B y estábamos hablando del eclipse de sol que tendrá lugar; será visible en partes de la España peninsular el próximo 12 de agosto. Hoy hemos dejado a José ahí con ganas de intervenir al final de la cara A, pero había pensado yo que era mejor hacer la pausa y que ahora tengas cancha por delante para esplayarte porque nos comentabas que has estado además dando cursos sobre esto de los eclipses y tienes ahí un montón de información que compartir, ¿no? Sí, sobre todo; bueno, muchísimas, pero hay algunos datos que yo creo que son muy bonitos y que además damos por sentado, pequeñas cositas que damos por sentadas y que no siempre fueron así, ¿no? Por ejemplo, eso sabemos desde hace, bueno, de hecho concretamente desde hace 300, casi 50 años, que va a haber un eclipse el miércoles próximo, que se va a poder ver, y dónde se va a poder ver, hora, minuto, segundo, pero bueno, no siempre fue así. Entonces…
José Edelstein explica que para seguir la sombra del eclipse es necesario subir un Concord o pedir información a personas como Isa de Sagunto y recopilar datos para confirmar la trayectoria.
Habla: José EdelsteinSignificado #8eclipse solar cálculo halleysombra de la luna movimientoexperimento ciencia ciudadana historiasombra del eclipse con concordreportes de isa de saguntoeclipse sobre inglaterra en 1715…un eclipse y cuándo, que fue un gran amigo de este programa que es Edmond Halley; el primero que lo hizo, por supuesto con las leyes de Newton, es con lo que uno puede calcular. Entonces las leyes de Newton son de fines del siglo XVII, es un cálculo que no es para nada sencillo el sistema Sol-Tierra-Luna es mucho más complejo, es sencillo a primer orden pero cuando uno entra en detalles, que es lo que necesitas para poder ver bien donde se va a ver el eclipse la cosa se complica bastante, y bueno, Halley hizo un cálculo e hizo el primer, creo que el primer experimento de Ciencia Ciudadana de la Historia, porque en un eclipse, claro, el eclipse, si tú puedes desplazarte al lugar en el que se produce el eclipse, ver lo que dure, y luego el eclipse continúa para otros, porque la sombra de la luna se empieza a mover, entonces la única forma de seguirlo para poder tener una especie de imagen Completa del eclipse es, bueno, o bien subirte un Concord que vaya siguiendo la sombra, o bien pedirle a gente, pedirle a Isa de Sagunto, a cada uno que, mira, reporta y luego agarramos todos los datos y confirmamos si es cierta la sombra. Hoy en día, obviamente vivimos en un mundo completamente globalizado y hasta podemos ver la sombra desde el espacio, pero cuando Halley hizo el cálculo, tenía muchas dudas de si lo había hecho bien o lo había hecho mal, y como era una persona de cierta relevancia, publicó en los periódicos de Inglaterra; era el eclipse del 3 de mayo de 1715, justo iba a ser sobre Inglaterra, entonces se pidió a toda la población. Él especificó más o menos en qué región iba a ocurrir, pero básicamente la idea era todo el mundo. Por favor, ese día reporte si se le hace de noche o no en esa época. Me intriga la salud ocular de todo el mundo en esa época, porque no existía las gafas de…
José Edelstein relata un hecho histórico relacionado con el famoso eclipse de Eddington, explicando cómo este evento está conectado con el eclipse del año que viene y cómo Einstein realizó una predicción sobre la deflexión de la luz.
Habla: José EdelsteinSignificado #3 · Palabras #2eclipse de eddington 1912deflexión de la luz einsteineclipse del año que viene saroseclipse híbrido abril 1912 portugal españacono eclipses longitud muy parecidarotación de la tierra y eclipse…de hormonas que mencionaba Borja; cuando volví a levantar la vista al cielo no había nubes y era un día muy nublado. Es una cosa muy muy sorprendente; se producen unas turbulencias ahí, digamos, térmicas en la atmósfera que producen este tipo de efectos. Voy a contar una cosa más histórica que yo creo que es muy bonita y además permite hablar de los eclipses híbridos y es que el famoso eclipse de Eddington, bueno primero... Claro, del 19, muy bien, y como nuestros oyentes son rapidísimos en matemáticas, ya se habrán dado que 19 más 6 por 18 es 2027, o sea, el eclipse del año que viene es el mismo eclipse que el de Eddington, repetido 6 ciclos después, de Saros, pero bueno, Einstein hizo la predicción de la deflexión de la luz en 1911, y el primer eclipse, la primera oportunidad que hubo, la gente inmediatamente se dio cuenta de que un eclipse era lo que ofrecía una ventana El Primer eclipse fue el 17 de abril de 1912 y fue solamente se vio en Portugal y España; de hecho, fue un eclipse híbrido. Si vuelven a recordarlo del cono, claro si el cono tiene una longitud muy muy parecida, toca la tierra pero muy poquito; si toca la tierra muy poquito el eclipse puede llegar a ser muy corto y si está en el límite justo donde casi casi no llega a la tierra, a medida que va rotando la tierra y el eclipse se produce a la mañana o al mediodía o a la tarde. La distancia más corta es cuando está arriba en el cielo. Entonces el eclipse arranca anular, se vuelve total en el medio para el que le toque verlo arriba del cielo y acaba en anular normalmente o en parcial, total, parcial. El de 1912 fue así, fue anular en…
Héctor Socas explica que ha publicado una entrada en su blog sobre un concepto filosófico relacionado con los eclipses, y anuncia otra entrada que está escribiendo actualmente.
Habla: Héctor SocasSignificado #19 · Palabras #12eclipse de eddington y relatividad generalentrada blog concepto filosófico eclipses…somos no sé qué, o los tal. Entonces, lo voy a hacer en este caso a modo excepcional, ya que aquí ya vemos españoles y argentinos, o argentino-españoles; hay algunas conexiones interesantes de nuestros países con la historia científica de los eclipses. Los eclipses sobre todo hemos aprendido, bueno acabo de publicar una entrada en mi blog sobre un concepto más filosófico general de que hemos aprendido a ser libres en una parte, un poco más científica, esa otra entrada que estoy escribiendo ahora; hemos aprendido yo creo sobre todo dos cosas: una es la corona a lo largo del siglo XIX y otra es, bueno mencionaba José, el eclipse de Eddington y la relatividad general a principios del siglo XX. Hay bastante conexión española y argentina con esos dos temas. La corona, de hecho, la propia palabra, el propio término de la corona; espérate porque se me fue el nombre José Joaquín de Ferrer. Efectivamente, José Joaquín de Ferrer, que es un español. Lo que pasa es que trabajaba en Estados Unidos. Entonces, bueno, es…
José Edelstein aclara información sobre el eclipse de Eddington, corrigiendo una afirmación errónea proporcionada por ChatGPT sobre su ubicación.
Habla: José EdelsteinSignificado #1 · Palabras #1eclipse de eddington brasilcharles perrin observatorio nacional argentinaexperimento eclipse ideas einsteinlluvias torrentales observación eclipseeclipse de eddington en brasilequipo argentino eclipse ucraniamisión eclipse comandada por eddingtonfoto histórica equipo fútbol eclipsearistarco midió distancias tierra soltriángulos para medir tierra lunaeclipse de perrin como alternativamétodo aristarco eclipses y triánguloseclipses con triángulos para nenescharles randall davidson y eclipseseddington en pasa 4 minas gerais…de hecho que son las que yo decía que se tomaron desde España en 1860. Por eso digo que hay cierta conexión entre todo lo que es el descubrimiento de la Corona, entendimiento de la Corona con algo de, bueno, que tiene cierta conexión histórica con España. Y Argentina podía haber sido, o sea, el eclipse de Eddington y la confirmación de la relatividad general podía haber sido un descubrimiento argentino, porque ese eclipse de 1812, creo que es el mismo, porque... No, no, no, es el de Brasil. En 1912 había una expedición a Brasil liderada por Charles Perrin, que era inglés, pero era el director del Observatorio Nacional de Argentina, que conocía las ideas de Einstein y que estaba empeñado en hacer el experimento del eclipse y fue a una expedición a Brasil, pero le pilló mal tiempo, le pillaron lluvias torrentales y no pudo hacer la observación. Y luego hubo otro en 1914. Igual, déjame aclarar una cosa de ese eclipse; que después de muchas investigarlo, porque no sé, la chat GPT me decía que Eddington no había estado en Brasil, por ejemplo, y sí estuvo en Brasil. Eddington estuvo en Brasil; hay una foto, hay una foto, encontré una foto histórica en la cual estaban todos fueron a observar el mismo lugar en Minas Gerais, en un lugar había equipo de seis países, y hay una foto en la que están todos formando como un equipo de fútbol y está Eddington y está Davidson, que fueron los dos que comandaron la misión que sí fue exitosa. El equipo argentino, por cierto, para hablar algo medio tanguero del equipo argentino, también fue al eclipse de 1914 en Ucrania y también estuvo en el de 1916 en Venezuela; y en los tres casos se nubló. O sea, la primera vez que no fueron fue exitosa. Que tuvieron muy mala suerte con las condiciones de observación porque podía haber sido un equipo argentino el que, en vez de hablar del eclipse de Eddington, podríamos estar hablando del eclipse de Perrin. O bueno, bien. Héctor, solamente una cosa: yo me quiero acordar también de Aristarco, que gracias a los eclipses midió distancias Tierra-Sol y también Tierra-Luna, con mucho error, pero con un procedimiento precioso que solo involucra triángulos; entonces yo creo que para los que estén aprendiendo trigonometría, pues se le puede poner este tipo de problemas, de motivaciones con triángulos pueden medir la distancia al sol. Bueno, con eso y con un palo y una sombra que habían utilizado antes, ¿no? Pero vamos. Por decir algo que los nenes pueden también aprender, las nenas pueden aprender muy bonito con los eclipses. Muy bien. Acá está la foto que mencionaba; es solamente en YouTube. Y aquí tienen a Charles Randall Davidson, y aquí tienen a Eddington, un lugar que se llama Pasa 4 en Minas Gerais. Tengo que decir que los astrónomos hemos perdido mucho estilo en la vestimenta o lo hemos ganado. No, lo hemos perdido; da gustos el astrónomo en esa época, todos ahí bien vestidos y tal. Te aparece un astrónomo vestido ahí de Primark, esto no puede ser. Los…