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María Ribes describe una noticia reciente publicada por el Ministerio de Antigüedades de Egipto y difundida a través de Facebook y National Geographic, destacando la participación de la arqueóloga Kathleen Martínez en la búsqueda de la tumba de Cleopatra.
…pero quedaba como mucho menos atractivo. Entonces decidieron ellos de manera personal decir: bueno pues tengo la oportunidad de decir que esta es una nueva entidad y la vamos a llamar así porque nos recuerda a un obelisco, como los obeliscos egipcios, ¿no? Ok, yo preguntaba porque cuando presentábamos los temas estábamos haciendo chistes entre nosotros: si obelisco o asterisco. Y hablando de obeliscos egipcios, María, yo no sé si habría obeliscos en este puerto que han descubierto sumergido en el fondo del mar; matarile, erile, erile, con las llaves, se habrían caído las llaves de Cleopatra por ahí, pero bueno, cuéntanos un poco este descubrimiento que ha salido en muchos medios de comunicación y que, del que parece que sabemos bastante poco, salvo que hay un anuncio oficial del Ministerio de Antigüedades de Egipto, ¿no? Así es, no hay un paper como tal, es un anuncio, como dices, del Ministerio de Antigüedades con el Consejo Supremo de Antigüedades, que me parece un nombre épico: el Consejo Supremo de Antigüedades de Egipto, que lo presidió Hawass. Ahí te pueden dar asiento en ese Consejo Supremo sin hacerte maestro. Uno imagina que entra ahí y hay un montón de viejitos alrededor en una sala. Sí, no sé qué habrá, no hablemos, no me hagáis hablar. Bueno, esta noticia se publicó el 18 de septiembre y la fuente original es la del Ministerio de las Iguales en árabe, que está en Facebook. Todo el mundo hemos ido ahí y hemos dicho: ¿what?, ¿qué pone aquí? Lo que pasa es que la historia se ha contado sobre todo en la página del National Geographic porque se trata del equipo de la doctora dominicana Kathleen Martínez, que ella en realidad es abogada, ¿sabéis? Es abogada y luego se hizo arqueóloga y es famosa porque busca a Cleopatra. Seguro que habéis oído que han encontrado la tumba de Cleopatra varias veces, ¿no? Yo le he oído que, por fin, no, con jaguas. ¿No? Entonces es un equipo y os quería hablar antes de empezar a contar la noticia. Una cuestión, María: hay muchas Cleopatras, ¿no? En la dinastía tolemaica hubo muchas reinas que se llamaron Cleopatra. Normalmente llamamos Cleopatra la última, pero hubo…
Significado #1 · Palabras #1
María Ribes describe una noticia reciente publicada por el Ministerio de Antigüedades de Egipto y difundida a través de Facebook y National Geographic, destacando la participación de la arqueóloga Kathleen Martínez en la búsqueda de la tumba de Cleopatra.
Habla: María RibesSignificado #1 · Palabras #1obelisco asterisco broma internapuerto sumergido ministerio antigüedadesdescubrimiento obeliscos egipcios matarileanuncio ministerio antigüedades egiptoconsejo supremo antigüedades hawassarqueóloga kathleen martínez abogadabúsqueda de cleopatra por martíneztumba de cleopatra hallazgo repetidoministerio antigüedades facebook árabe…pero quedaba como mucho menos atractivo. Entonces decidieron ellos de manera personal decir: bueno pues tengo la oportunidad de decir que esta es una nueva entidad y la vamos a llamar así porque nos recuerda a un obelisco, como los obeliscos egipcios, ¿no? Ok, yo preguntaba porque cuando presentábamos los temas estábamos haciendo chistes entre nosotros: si obelisco o asterisco. Y hablando de obeliscos egipcios, María, yo no sé si habría obeliscos en este puerto que han descubierto sumergido en el fondo del mar; matarile, erile, erile, con las llaves, se habrían caído las llaves de Cleopatra por ahí, pero bueno, cuéntanos un poco este descubrimiento que ha salido en muchos medios de comunicación y que, del que parece que sabemos bastante poco, salvo que hay un anuncio oficial del Ministerio de Antigüedades de Egipto, ¿no? Así es, no hay un paper como tal, es un anuncio, como dices, del Ministerio de Antigüedades con el Consejo Supremo de Antigüedades, que me parece un nombre épico: el Consejo Supremo de Antigüedades de Egipto, que lo presidió Hawass. Ahí te pueden dar asiento en ese Consejo Supremo sin hacerte maestro. Uno imagina que entra ahí y hay un montón de viejitos alrededor en una sala. Sí, no sé qué habrá, no hablemos, no me hagáis hablar. Bueno, esta noticia se publicó el 18 de septiembre y la fuente original es la del Ministerio de las Iguales en árabe, que está en Facebook. Todo el mundo hemos ido ahí y hemos dicho: ¿what?, ¿qué pone aquí? Lo que pasa es que la historia se ha contado sobre todo en la página del National Geographic porque se trata del equipo de la doctora dominicana Kathleen Martínez, que ella en realidad es abogada, ¿sabéis? Es abogada y luego se hizo arqueóloga y es famosa porque busca a Cleopatra. Seguro que habéis oído que han encontrado la tumba de Cleopatra varias veces, ¿no? Yo le he oído que, por fin, no, con jaguas. ¿No? Entonces es un equipo y os quería hablar antes de empezar a contar la noticia. Una cuestión, María: hay muchas Cleopatras, ¿no? En la dinastía tolemaica hubo muchas reinas que se llamaron Cleopatra. Normalmente llamamos Cleopatra la última, pero hubo…
María Ribes continúa relatando una noticia del Ministerio de Antigüedades de Egipto sobre las Cleopatras y su costumbre de eliminar a sus maridos para asegurar el trono.
Habla: María RibesSignificado #14cleopatras eliminaban a sus maridosnesut título de rey egipciocleopatra y su hermano menorministerio de antigüedades egipto…que era la reina Arsinoe II, pero ya sabéis que la familia real egipcia se casaban entre hermanos por mantener la pureza de la sangre. También se hizo aquí en muchas monarquías europeas; todos sabemos cómo acabaron los pobres austrias por esa endogamia. Una pregunta, pero Cleopatra también estaba casada con su hermano menor, con su hermano pequeño, pero lo mató; estuvo con dos y los mató, porque las Cleopatras eran muy de matar, porque a ella le interesaba ser rey. Ella decía que era rey en masculino, era Nesut, no Nesut. Y mató a los hermanos maridos y ocupó ella el trono. Y esto parece una tontería, pero mirad, un hombre, un rey puede tener muchos hijos. O sea, un faraón egipcio que tenía muchísimas esposas secundarias No era un harén como nosotros pensamos ahora mismo en los harénes turcos Pero tenía su gran esposa real y las concubinas Entonces podía tener muchos hijos varones, pero queopatra los tenía que tener ella O sea, era rey y…
María Ribes explica una iniciativa del Ministerio de Antigüedades de Egipto, en colaboración con el Consejo Supremo y la Armada egipcia, que utiliza técnicas de sonar y buceo para mapear el fondo marino.
Habla: María RibesSignificado #10 · Palabras #7mapeo del fondo marino ministerio antigüedadestécnicas sonar y buceo kathleen martínezmisión dominicana robert ballard…Pero esta ciudad sí, porque este equipo ya había encontrado artefactos pertenecientes a la época de Cleopatra. Y lo que mejor data en arqueología son las monedas: hay monedas con la efigie de Cleopatra, pero antes de ir ahí os quería hablar del equipo. ¿Por qué hay una cosa muy chula, lo que ha anunciado el Ministerio de Antigüedades y el Consejo Supremo y la administración del espacio marítimo de la Armada egipcia, Armada de Armada, o sea no army traducción mala de army sino de ejército marítimo la Marina que diríamos La Marina, eso es. Pues han colaborado con la misión dominicana dirigida por esta doctora Kathleen Martínez, Sae Higaguas y lo que han hecho han sido utilizar técnicas de sonar y de buceo para mapear todo el fondo marino con la colaboración de dos personas, dos doctores. Primero el doctor Robert Ballard. ¿Qué es muy importante, porque este hombre descubrió los restos de otro famoso naufragio que fue llevado al cine con Kate Winslet y Leonardo DiCaprio? ¿De qué estamos hablando? El Titanic. O sea, este hombre fue el que descubrió el Titanic en los años 80. Y…
María Ribes describe nuevos hallazgos arqueológicos en Taposiris Magna, incluyendo una superestructura sumergida a 12 metros de profundidad llamada zona Salam 5.
Habla: María RibesSignificado #11 · Palabras #10zona salam 5 a 12 metrosministerio de antigüedades egipto cleopatra…templo que hay hay unas hay un suelo pulido hay bases rectangulares hay columnas hay pilastras es un gran complejo lo que hay ahí rodeado de arrecifes y eso es lo que han descubierto ahora se sabía que había Había partes de la ciudad sumergida, pero se han Encontrado, por ejemplo, ánforas, escarabeos, algunos objetos pequeños, estatuillas, pero esto es una superestructura. Está muy sumergido ¿Tengo que decir? Sí, sumergido. Pero muy, muy sumergido. A 12 metros de profundidad. Lo han llamado la zona Salam 5, no sé por qué, pero es un random fact que tengo aquí apuntado y esto, toda esta zona puede ser, o sea, el Ministerio de Antigüedades hay que decir que no ha hablado para nada de Cleopatra. Hay que decirlo, la noticia oficial del Ministerio de Antigüedades Egipto y del Consejo Supremo da la noticia de que este equipo de investigadores han encontrado este puerto sumergido conectado por un túnel al templo que está en la ciudad, pero no han mencionado para nada el nombre de Cleopatra. Eso es la hipótesis de la doctora Martínez, que es la que lleva buscando su tumba desde hace muchos años. Y también… Porque esa parte es muy especulativa, ¿no? Eso es un poco como… Totalmente. Pues yo creo que… Y está con Cleopatra, ¿no? De Cleopatra por…
María Ribes reflexiona sobre la credibilidad de las noticias científicas relacionadas con Egipto, señalando que a menudo son repetidas o carecen de fundamento.
Significado #19efinge de egipto con 10000 añosnoticias científicas sobre egiptocredibilidad noticias ministerio antigüedades…otro día con Borja, por ejemplo de que cuántas veces descubrieron agua en Marte, lo que pasa es que a veces con más salinidad, con menos salinidad y entonces a uno le parece haber leído esto hace cuatro años y a veces las noticias son viejas y se repiten. Ahora con Egipto, que es otro tema muy interesante para uno en general, a veces también hay noticias que no pueden tener sentido y uno lo intuye porque si fuese cierta estaría en todos lados, no lo encuentran en todos lados, por ejemplo, se ha descubierto que la Efinge tiene 10.000 años Más que lo que se esperaba, obviamente que no puede. Esa noticia está mal. Pero hay otras que no están tan evidentemente mal que a uno le gustaría tener un criterio. Entonces, mi pregunta es: así como yo tengo desarrollado mi criterio para las noticias de…
María Ribes señala un problema con las noticias sobre Egipto, destacando que estas no suelen basarse en publicaciones científicas revisadas y están sujetas al control del Ministerio de Antigüedades.
Habla: María RibesSignificado #4 · Palabras #2noticias ministerio antigüedades egiptopublicaciones científicas revisadas egipcioexcavaciones bajo control ministerio antigüedadescomunicación filtrada ministerio antigüedades…así como yo tengo desarrollado mi criterio para las noticias de astrofísica y cosmología, ¿cuáles son los indicadores que, para un neófito como nosotros (no vos), de noticias sobre Egipto? ¿Tiene sentido mirar a ver si vale la pena leer algo o no puede ser? Porque, por ejemplo, acá estás hablando de una noticia que ni siquiera salió en un paper. Entonces significa que hay intrusiones adicionales acerca de eso. Aquí hay un problema con estas noticias del Ministerio de Antigüedades porque ellos tienen no sé cómo llamarlo, un privilegio de todas las excavaciones que se hacen en Egipto. Tienen que pedir permiso al Ministerio de Antigüedades y toda la comunicación que se haga tiene que pasar por el Ministerio de Antigüedades. Entonces no hay un paper aislado que esté solo, que digas no ha pasado por esos filtros. El problema aquí es que el Ministerio de Antigüedades siempre intenta dar la noticia diciendo: estamos trabajando en ello, nosotros lo estamos supervisando, es algo oficial pero antes de que los investigadores se dediquen a hacer sus artículos. Otra cosa aparte, esta persona, la doctora Kathleen Martínez, es arqueóloga; es abogada. Pero, como has dicho tú, ha anunciado muchas veces que ha encontrado a Cleopatra, ¿sabes? Entonces, un anuncio así, tan categórico, pues no puede ser verdad. Hawass…
María Ribes, junto con Héctor Socas, comenta sobre la seriedad del Ministerio de Antigüedades egipcio en relación con la gestión y preservación del patrimonio cultural, a pesar de algunos incidentes.
Habla: María RibesSignificado #3 · Palabras #9noticias definitivas sin evidencia científicaministerio de antigüedades y validación científicapublicaciones del ministerio de antigüedadesteoría nefertiti en la tumba de tutankamónexcavación suspendida ministerio de antigüedadesnicholas ribes y cámara secretainvestigación cámara secreta tutankamónministerio antigüedades anuncia hallazgoscautela información externa ministerioanálogo página del cernministerio antigüedades egipcio patrimonioarqueólogos outsiders ministerio antigüedadeskathleen martínez búsqueda cleopatra…es abogada. Pero, como has dicho tú, ha anunciado muchas veces que ha encontrado a Cleopatra, ¿sabes? Entonces, un anuncio así, tan categórico, pues no puede ser verdad. Hawass también ha pecado de eso, de decir: estoy seguro de que aquí va a estar Cleopatra. Estamos buscando a Cleopatra y hay indicios, ¿no? O aquí hay restos; en esta ciudad hay documentos, hay objetos pero ellos suelen decir el titular ya consumado. Como has dicho tú, sería la bomba, sería una noticia gigante. El problema es que si es un paper, perdón, si es una noticia como esta en la que no hay paper, dices: ¿me puedo fiar o no? En este caso sí, porque si lo hace el Ministerio de Antigüedades, sí, ellos tienen un equipo detrás que tiene que pasar por ellos; ya llegará el paper, ya llegará el artículo. Por ejemplo, el caso de Nicholas Ribes, antes en el chat me preguntaba Thomas por aquella teoría de que Nefertiti estaba en la tumba de Tutankamón detrás de una pared que por radar se vio que había más, que no era una pared que no terminaba ahí Y que había como una cámara secreta ahí detrás Exacto, y este arqueólogo empezó a excavar allí, escribió un artículo diciendo, puede estar ahí Nefertiti, puede estar ahí, vamos a ver, vamos a analizarlo y lo que pasó fue que por alguna razón, que desconocemos, en algún momento dado se le retiraron los permisos y se quedó toda la excavación, toda la investigación debajo de la cúpula del Ministerio de Antigüedades. Entonces, como que no podía seguir escribiendo si no pasaba primero por este ministerio. Entonces, no hemos vuelto a saber nada de eso, la verdad. Todo lo que sea externo al Ministerio de Antigüedades hay que tomarlo como que se van a ocupar de ello y ya veremos si es verdad o no. Pero no se puede desconfiar en este caso de que no haya un artículo, que es una opinión muy válida. Porque ya os digo que el Ministerio de Antigüedades lo tiene que anunciar todo siempre antes y luego ya vendrán los documentos. Se lee el análogo a la página del CERN, para mí. Capaz que no hay paper, pero cuando ya sale ahí es que hay unos... Sí, el Ministerio de Antigüedades es muy serio; nosotros nos reímos aquí del maestro de asesinos, pero es un organismo muy serio y que en los últimos años ha hecho un esfuerzo muy importante por ocuparse de su patrimonio, por recuperar patrimonio, por organizarlo, por crear el museo. Han pasado varias cosas, varios accidentes, lo llamaríamos, pero yo pienso que es un organismo muy serio y que ha hecho un esfuerzo muy grande y que si lo anuncia el Ministerio de Antigüedades es algo que es así, que es seguro, de hecho ellos no han dicho nada de Cleopatra, es la doctora Martínez que yo no es que no confíe en ella, pero como tiene muchas ganas de encontrarlo, demasiadas ganas a veces eso nos ciega cuando queremos algo Yo he leído que los arqueólogos en general la tienen un poco como estos outsiders que son un poco intrusistas y que vienen aquí de fuera sin tener la formación académica y tal, aquí a decirnos lo que siempre hay algo de lo cual no invalida el trabajo que pueda hacer Exactamente, yo no me voy a meter en sus rencillas porque cada gremio tiene sus equipos, sus grupos, sus rencillas. Pero sí que es verdad que ella era abogada en un primer momento y le gustaba Egipto, después estudió y sacó sus títulos, ¿no? Pero que el tener…
Héctor Socas continúa la conversación sobre las limitaciones de acceso a sitios arqueológicos en Egipto, comparándolas con la situación en Mesopotamia e Irán.
Habla: Héctor SocasSignificado #9anuncios cleopatra antes yahooexcavaciones egipto controladas ministerio antigüedadestablillas mesopotamia irán siriaarqueólogos en egipto y mesopotamiasitios arqueológicos irán no vuelvenantigüedades según tomás vila…sus grupos, sus rencillas. Pero sí que es verdad que ella era abogada en un primer momento y le gustaba Egipto, después estudió y sacó sus títulos, ¿no? Pero que el tener tantas ganas de algo a veces nos ciega. Y cuando la noticia es, ¿se ha encontrado Cleopatra? Pues no, va a ser que no, porque eso se anunciaría primero; hemos encontrado este artilugio, este artefacto y no es una cosa que se salga como en las noticias de Yahoo que son todas terribles, como un clickbait tremendo de: hemos encontrado el secreto, la solución. El problema también es que cada vez está más controlada las excavaciones en Egipto; problema y a la vez algo positivo, que no puede llegar cualquiera ahí a excavar y hacer lo que quiera, está todo muy controlado. Pero quizás hay menos posibilidades de acceso, de que vayan otros investigadores, que es lo que pasa pues, chicos, en Mesopotamia, Mesopotamia, en Irán, Irak o incluso Siria; esos países, la cantidad de cosas, de tablillas que todavía tiene que Haber ahí y no tenemos acceso. Sin embargo, en Egipto... Están ahí los arqueólogos a saber si irán Irán, pero no volverán. Tengo varias de esas porque cuando estaba hablando del muy serios de antigüedades, y por aquí Tomás Vila dice que es un jaguas fiestas. bueno ya hay opiniones para dar y tomar, pero también otra cosa. Gastón es el nombre del investigador; hay arqueólogos como bueno, no voy a decir nombres, pero gente que ha pecado de decir esto está aquí. Yo lo voy a encontrar y no, y no es que no sea una…
Héctor Socas reflexiona sobre la importancia de seguir los anuncios oficiales del Ministerio de Antigüedades egipcio y considera que cuantos más investigadores trabajen en las excavaciones, mejor.
Habla: Héctor SocasSignificado #6 · Palabras #5anuncios del ministerio de antigüedadesinvestigadores en excavaciones egipciotercera temporada the expanse…que en un momento dado una capa entera fluya. Se la lleve como un río de agua con arena y como que te quitan la alfombra de debajo y toda una capa de agua con arena desaparece y todo eso hace que se hunda el terreno. Curioso, yo no me compraría una casa ahí. Bueno, hay que esperar a ver qué más cosas se sacan, seguir los anuncios del Ministerio de Antigüedades y que cuantos más investigadores trabajen ahí mejor. Yo esto de tener la National Geographic ahí en directo grabando un documental mientras estás trabajando, ¿sabes que me acordé de la tercera temporada de The Expanse? Que hay una parte en los episodios finales que les meten una gente en la nave para grabar un documental y están ellos allí en sus movidas, sus batallas espaciales y tal, y una gente grabando un documental allí, ¿no? y tú dices, claro, si no estuviera esa…