Búsqueda · 34 momentos en 17 episodios
Sara RobiscoJuan Carlos GilHéctor SocasGastón Giribetl-serina atrayente bacterias aloferaxeserina en muestras ryugucondrita carbonácea sistema solarposible presencia eserina marteonda viking experimentos marcianosmicroorganismos marte laboratorios análisislaboratorio análisis respuesta definitivaMarteVikingHéctor SocasL-serinaRyuguSara RobiscoAloferax volcaniMachine LearningAlloplanctisB subtilisJuan Carlos Gil
Microorganismos superficiales inexistentes en Marte
Con
0:000:301:001:302:002:303:003:18
Héctor Socas recuerda que la búsqueda de microorganismos en Marte se ve limitada por la falta de laboratorios avanzados para análisis definitivos, mencionando la polémica generada por los experimentos realizados con las sondas Viking.
…en sus fases primarias es muy móvil, ella se transporta y tal y luego llega un momento en su crecimiento que se queda quieta y ya no se mueve, entonces tiene sus cosas que le hacen interesante para este estudio. La verdad es que las tres son muy buenas. ¿Y qué usan para atraerlas? ¿Qué quimiofectores estamos usando? Pues se usa la L-serina. ¿Por qué han escogido la L-serina? Porque la L-serina, aparte de ser un quimiofector que atrae a muchísimos microorganismos de la Tierra, es uno de, es un, a ver como lo digo, se ha encontrado el eserina en Ryugu, en las muestras de Ryugu había el eserina entonces es muy interesante por esto, porque al estar en una condreta carbonácea muy prístina se cree que este aminoácido pudo estar presente incluso antes de que nuestro sistema solar se generase. Entonces es interesante que respondan a esto porque ya tienes algo que puede estar presente en Marte ya que las condritas carbonáceas impactaron contra la Tierra, impactaron contra Marte. Entonces, es posible que aquí tenemos el eserina, pero que allí en Marte o en otros cuerpos del Sistema Solar haya el eserina. Entonces, no han hecho, como diríamos nosotros, no han dado puntada sin hilo. Hay que recordar que cuando buscamos microorganismos en Marte, o sea, todavía no hemos llevado un buen laboratorio de análisis que nos dé una buena, una respuesta definitiva y hubo bastante polémica con las ondas Viking que creo que fueron las últimas en llevar un experimento astrobiológico a Marte. Hubo polémica dos veces, primero por la elección del experimento; seguramente nadie se hubiera enterado si no fuera porque Carl Sagan lo criticó bastante. La elección que hizo la NASA, que él consideraba muy conservadora, porque lo que hacían era básicamente…
Significado #1 · Palabras #1
Héctor Socas recuerda que la búsqueda de microorganismos en Marte se ve limitada por la falta de laboratorios avanzados para análisis definitivos, mencionando la polémica generada por los experimentos realizados con las sondas Viking.
Habla: Héctor SocasSignificado #1 · Palabras #1l-serina atrayente bacterias aloferaxeserina en muestras ryugucondrita carbonácea sistema solarposible presencia eserina marteonda viking experimentos marcianosmicroorganismos marte laboratorios análisislaboratorio análisis respuesta definitiva…en sus fases primarias es muy móvil, ella se transporta y tal y luego llega un momento en su crecimiento que se queda quieta y ya no se mueve, entonces tiene sus cosas que le hacen interesante para este estudio. La verdad es que las tres son muy buenas. ¿Y qué usan para atraerlas? ¿Qué quimiofectores estamos usando? Pues se usa la L-serina. ¿Por qué han escogido la L-serina? Porque la L-serina, aparte de ser un quimiofector que atrae a muchísimos microorganismos de la Tierra, es uno de, es un, a ver como lo digo, se ha encontrado el eserina en Ryugu, en las muestras de Ryugu había el eserina entonces es muy interesante por esto, porque al estar en una condreta carbonácea muy prístina se cree que este aminoácido pudo estar presente incluso antes de que nuestro sistema solar se generase. Entonces es interesante que respondan a esto porque ya tienes algo que puede estar presente en Marte ya que las condritas carbonáceas impactaron contra la Tierra, impactaron contra Marte. Entonces, es posible que aquí tenemos el eserina, pero que allí en Marte o en otros cuerpos del Sistema Solar haya el eserina. Entonces, no han hecho, como diríamos nosotros, no han dado puntada sin hilo. Hay que recordar que cuando buscamos microorganismos en Marte, o sea, todavía no hemos llevado un buen laboratorio de análisis que nos dé una buena, una respuesta definitiva y hubo bastante polémica con las ondas Viking que creo que fueron las últimas en llevar un experimento astrobiológico a Marte. Hubo polémica dos veces, primero por la elección del experimento; seguramente nadie se hubiera enterado si no fuera porque Carl Sagan lo criticó bastante. La elección que hizo la NASA, que él consideraba muy conservadora, porque lo que hacían era básicamente…
Héctor Socas explica cómo la búsqueda de biomarcadores en Marte implica buscar microorganismos móviles, independientemente del porcentaje de bacterias con motilidad.
Habla: Héctor SocasSignificado #2 · Palabras #2microorganismos móviles en martebúsqueda de biomarcadores atmósferas exoplanetasexperimento búsqueda mutilidad porcentaje bacteriasvida extinta en marte fotobacterias marcianas medidas desconocidasmembrana semiperneable grosores distintossuelo marciano centrifugado muestras flotantesquimiofector comidita para bacterias…esto, se cree que hay un rango de bacterias con motilidad, vamos, prokaryotas con motilidad, perdón, entre un 5 y un 80%. Es ese rango enorme con el que jugamos, porque claro, hay tanto por conocer. De todas formas, para esta historia de los biomarcadores, de buscar biomarcadores, en este caso solemos hablar de biomarcadores en atmósferas de exoplanetas y tal pero también biomarcadores también es buscar microorganismos en Marte, por supuesto En este contexto realmente es que te da un poco igual porque tú vas a buscar algo que se mueva, te da igual que sean el 10% o el 80%, ¿no? O sea, si encuentras bichitos que se muevan, la única posibilidad de que hubiera vida y que un experimento de búsqueda de mutilidad no la encontrara estando ahí sería que fuera el 0%, o sea, que realmente la vida en Marte hubiera sido tal que toda ella absolutamente se queda quieta para la foto O que esté extinta, que hubiese estado y que ya está Claro, que eso también, este experimento ayudaría un poco, ¿no? Pero vamos al experimento porque parece que da un poquito de margen de confusión, ¿no? Porque realmente ellos no fotografían imágenes en movimiento esta semimembrana semiperneable que ponen en medio tienen varias han probado con distintos tipos de grosores porque claro no conocemos es muy divertido no conocemos las bacterias que puede haber en Marte no conocemos sus medidas entonces claro ponen los dos medios a tierra el suelo lo sacuden mucho lo menean centrifugan y oponen las bacterias toman muestras de lo que flota y lo van depositando en una membrana de las cámaras y aquello que se pasa a través de la membrana al quimiofector se queda quieto. ¿Por qué? Porque ya tiene comidita. Y una cosa que no he dicho, la segunda bacteria que he descrito, Pealoplantis, se empezó poniendo en el estudio como control porque no se siente atraída por este quimiofector. al contrario, los estudios hasta ahora demostraban que le repelía, entonces dijeron…
Sara Robisco explica cómo los investigadores buscan microorganismos individuales en experimentos para detectar vida en Marte, evitando el crecimiento de colonias bacterianas. Describe un método que implica tomar fotografías a una hora y tres horas para identificar y contar las bacterias.
Habla: Sara RobiscoSignificado #8microorganismos individuales martefotografías hora tres horas bacteriasclasificador 5 o 500 machine learningentrenamiento sistema sencillito ordenador casa…ese es el momento de hacer una única foto que puede ser una a la hora y otras tres horas porque se ha estudiado que estas bacterias a partir de cinco o seis horas en el caso de Alloplanctis y me parece que muchas más horas en B. subtilis empiezan ya a crear. Colonias y no les interesa esas colonias y les quieren ver el microorganismo que ha llegado. Entonces, según se posan a la hora, hay una primera foto a cabo de una hora y otra a las tres horas y detectas las bacterias, los elementos que hay y los cuentas. ¿Por qué? Porque están quietos, con una única foto ya tienes un detector que te dice hay o no hay o si quieres complicar un poquito pero tampoco necesitas potencia de cálculo cuenta esos puntitos y te devuelve tu clasificador 5 o 500 o lo que sea, entonces está muy bien porque el tiempo de computación y el tiempo de entrenamiento este sistema de Machine Learning es muy sencillito, necesitas muy poquitos recursos y muy poquito tiempo. En un ordenador normal de casa se podría incluso entrenar. Hasta aquí todo bien. Pero, ¿qué pasa? Hemos dicho que han encontrado. Pues mira, han probado con concentraciones de quimiofector y con un medio normal, el típico de la placa del alga. ¿Cómo se llama el alga que ponemos en las placas redondas? Bueno, el típico medio que ponemos en…
Juan Carlos Gil explica que la aparición de la tensión superficial se debe a una descomposición de fuerzas en la interfaz entre dos fluidos.
Habla: Juan Carlos GilPalabras #8tensión superficial descomposición fuerzasinterfaz entre dos fluidosdescomposición fuerzas juan carlos gil…de vuestro dedo jabonoso hacia los bordes del plato, arrastrado por este efecto Marangoni súbito, producido por el surfactante, por el jabón que tenéis en el dedo y que reduce la tensión superficial del agua; y en los extremos el agua sin jabón tira de ello. La tensión superficial aparece en la interfaz entre dos fluidos por una descomposición de fuerzas. Cerca del aire, en un líquido cerca del aire, pues una molécula de agua ve a su alrededor, ve abajo y a sus lados, pues otras moléculas de agua como ellas, que son amiguitas suyas, con las que está súper a gusto, formando puentes de hidrógeno. Pero por arriba…
Juan Carlos Gil comenta sobre un artículo científico, señalando que los experimentos realizados son extensos y muestran la robustez del modelo propuesto, aunque a veces parecen superficiales.
Habla: Juan Carlos GilPalabras #16experimentos extensos modelo propuestomaterial suplementario experimentos trazadoresavance colorado flujo laminarcambios tensión superficial laberinto agua pimienta…Que no dicen por qué, pero a mí me da la sensación que debe ser por el menisco que se tiene que formar en las paredes físicas y que es un efecto tridimensional que un modelo en 2D no va a capturar, ¿no? O sea, el artículo está súper chulo en términos de Modelado y no te digo ya nada: el laberinto, pero ojo, o les han restringido mucho la extensión o se quedan ahí algunas veces un poquito superficiales. Bueno, decía, el material suplementario es extensísimo; hacen un montón de otros experimentos, otros vídeos, otros trazadores, otros surfactantes y en general ven que su modelo funciona fenomenal, sobre todo que es muy robusto siempre y cuando el avance colorado no abandone el flujo laminar, que los cambios de tensión superficial sean moderados con lo cual este modelo no valdría para el caso del laberinto de agua con pimienta; que en cuanto tocas hace ras porque se produce flujo turbulento. En este sentido los autores, o sea, doble serendipia, tuvieron suerte de utilizar leche. ¿Por qué usaban leche? Porque se ve fenomenal la tinta roja sobre el blanco de la leche. Es otra suerte añadida. Se puede decir que tuvieron leche; es otra serendipia…