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Isabel CorderoBorja TosarJosé EdelsteinFrancis VillatoroHéctor SocasMaría RibesGastón Giribetlago salda referencia marcianocráter g0 impacto asteroideatmósfera marciana erosión sedimentoscarbonatos magnesio lago saldacráter yesero y lago saldamicrobiolitas en el cráter g0islas microbiolitas marcianasesponjas marinas y microbiolitasmicrobiolitas actividad microbianarocas sedimentarias microbiolitasforma redondeada microbiolitassustrato rocas sedimentario microorganismosmicrobialitas lago saldaerosión microbialitas entornosedimentación materiales erosionadosrocas sedimentarias actividad biológicamisión g0 nasa microbiolitas martecráter yesero perseverance región marcianamars reconnaissance orbiter resolución centimétricacomposición química superficie marciana nroHéctor Socascráter Jezerolago SaldaFrancis VillatoroMarteTurquíaNASACráter YeseroNaturePerseveranceMars Reconnaissance Orbiter (NRO)cratér G03.800 millones de añosregión G0lago YeseroCráter Y0RedoxOxígeno3.500 millones de añosbanda Grover PerseveranceTierraSistema SolarUniversoValle Nerebba
Microbiolitas en el cratér G0
Ep524: ¿Biomarcador Marciano?; Gravitondas y Teorema del Área; PodGPT
18 de septiembre de 20258 momentos
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Francis Villatoro continúa explicando el contexto de la misión al cráter G0 en Marte, comparando el lago marciano con el lago Salda en Turquía y describiendo sus características geológicas.
…amigo Juan Carlos diciendo que pena que no estés aquí porque esto es geoquímica todo. Juan Carlos, por cierto, viene ahora a Nauca; está ahora mismo viajando desde Madrid y viene para acá para Bilbao. Situar un poquito la historia de esto para entender mejor. El contexto de la noticia: Cuando se preparó la misión al cráter G0 en Marte, la NASA decidió elegir el lago terrestre más parecido a lo que potencialmente era el lago que estuvo en ese cráter hace 3.500 millones de años. Hay que recordar que ese cráter se formó hace unos 3.800 millones de años por el impacto de un asteroide que generó ese cráter y que, más tarde, ese cráter se inundó y formó este lago. Mucho más tarde desaparece la atmósfera y el agua en superficie en Marte y se erosionan todos los sedimentos que quedan en el lago y ese lago de referencia es el lago Salda; es un lago que está al sureste de Turquía y es un lago que tiene bastantes, digamos es un lago con contenido carbonatado, tiene muchos carbonatos sobre todo de magnesio. En Marte lo más relevante son carbonatos por ejemplo de. Hierro, también hay silicio y otros materiales pero no hay tanto magnesio, pero también hay magnesio. En el lago Salda, la forma del lago es muy parecida a la del cráter Yesero y tiene también deltas de entrada, por dentro de agua, zonas por las que se desagua agua, como ha comentado Héctor y hay en una de los laterales; hay una región que son unas especies, ya eran islas, islas de microbiolitas. Las microbiolitas son, cuando las ves, son como una especie como de roca que te recuerda un poco a una esponja, la esponja de mar. Tienen así una forma así como redondeada y con pequeños como protuberancias, ¿no? Como la piel de una naranja pero más cerquita, como si fueran manchitas y son producto de la actividad orgánica. Son resultados, se llaman microbiolitas porque son como rocas originadas por la actividad microbiana de microorganismos en un sustrato que son rocas de carácter sedimentario. Entonces lo que se observó con estas microvioletas es una Cosa que se piensa que pudo existir en el martes de hace 3.500 millones de años y lo que se sabe es que esas microvioletas conforme el lago vaya perdiendo, el lago Salda tiene agua; esta zona está cerca de la orilla, a poca profundidad. Hay fotos muy bonitas en internet, recomiendo que busquen a los oyentes las fotos: son preciosas de estas microvioletas y bueno, están a poca profundidad y cuando el agua descienda, esas microbialitas serán expuestas al entorno, acabarán siendo erosionadas. Y cuando se erosionen, con esos materiales erosionados, esos materiales si acaban en agua, acaban sedimentando; darán lugar en cientos, incluso miles de millones de años, darán lugar a rocas sedimentarias, pero que contendrán ciertas manchas, ciertas características, resultado de la actividad biológica que dio lugar a las microbiolitas que ahora vemos. Entonces lo que se pensaba cuando se diseñó la misión G0 por la NASA, esto es antes del lanzamiento de 2021, es que podríamos observar ese futuro de las microbiolitas en Marte. Entonces lo que se publica ahora en Nature básicamente es eso, son los primeros indicios de que hay en el cráter Yesero, en una región, esa región en la que se está estudiando, porque Perseverance ha recorrido varias regiones en un camino, había unas imágenes de alta resolución de la composición química de la superficie de Marte gracias a NRO, al Mars Recognizing Orbiter el orbitador que está mapeando la superficie de Marte con una resolución de un centímetro. Podemos ver la, obviamente por espectroscopía y desde el espacio, ver la composición del suelo con una resolución centimétrica y ver dónde hay más hierro, dónde hay más silicatos, dónde hay más diferentes productos y podemos hacer un mapa. Entonces la región en la que acabó aterrizando Perseverance es una región que permite al rover pasar por varias regiones que tienen en superficie, según MRO, composiciones diferentes. Las primeras observaciones de Perseverance son en regiones básicamente de…
Significado #1 · Palabras #1
Francis Villatoro continúa explicando el contexto de la misión al cráter G0 en Marte, comparando el lago marciano con el lago Salda en Turquía y describiendo sus características geológicas.
Habla: Francis VillatoroSignificado #1 · Palabras #1lago salda referencia marcianocráter g0 impacto asteroideatmósfera marciana erosión sedimentoscarbonatos magnesio lago saldacráter yesero y lago saldamicrobiolitas en el cráter g0islas microbiolitas marcianasesponjas marinas y microbiolitasmicrobiolitas actividad microbianarocas sedimentarias microbiolitasforma redondeada microbiolitassustrato rocas sedimentario microorganismosmicrobialitas lago saldaerosión microbialitas entornosedimentación materiales erosionadosrocas sedimentarias actividad biológicamisión g0 nasa microbiolitas martecráter yesero perseverance región marcianamars reconnaissance orbiter resolución centimétricacomposición química superficie marciana nro…amigo Juan Carlos diciendo que pena que no estés aquí porque esto es geoquímica todo. Juan Carlos, por cierto, viene ahora a Nauca; está ahora mismo viajando desde Madrid y viene para acá para Bilbao. Situar un poquito la historia de esto para entender mejor. El contexto de la noticia: Cuando se preparó la misión al cráter G0 en Marte, la NASA decidió elegir el lago terrestre más parecido a lo que potencialmente era el lago que estuvo en ese cráter hace 3.500 millones de años. Hay que recordar que ese cráter se formó hace unos 3.800 millones de años por el impacto de un asteroide que generó ese cráter y que, más tarde, ese cráter se inundó y formó este lago. Mucho más tarde desaparece la atmósfera y el agua en superficie en Marte y se erosionan todos los sedimentos que quedan en el lago y ese lago de referencia es el lago Salda; es un lago que está al sureste de Turquía y es un lago que tiene bastantes, digamos es un lago con contenido carbonatado, tiene muchos carbonatos sobre todo de magnesio. En Marte lo más relevante son carbonatos por ejemplo de. Hierro, también hay silicio y otros materiales pero no hay tanto magnesio, pero también hay magnesio. En el lago Salda, la forma del lago es muy parecida a la del cráter Yesero y tiene también deltas de entrada, por dentro de agua, zonas por las que se desagua agua, como ha comentado Héctor y hay en una de los laterales; hay una región que son unas especies, ya eran islas, islas de microbiolitas. Las microbiolitas son, cuando las ves, son como una especie como de roca que te recuerda un poco a una esponja, la esponja de mar. Tienen así una forma así como redondeada y con pequeños como protuberancias, ¿no? Como la piel de una naranja pero más cerquita, como si fueran manchitas y son producto de la actividad orgánica. Son resultados, se llaman microbiolitas porque son como rocas originadas por la actividad microbiana de microorganismos en un sustrato que son rocas de carácter sedimentario. Entonces lo que se observó con estas microvioletas es una Cosa que se piensa que pudo existir en el martes de hace 3.500 millones de años y lo que se sabe es que esas microvioletas conforme el lago vaya perdiendo, el lago Salda tiene agua; esta zona está cerca de la orilla, a poca profundidad. Hay fotos muy bonitas en internet, recomiendo que busquen a los oyentes las fotos: son preciosas de estas microvioletas y bueno, están a poca profundidad y cuando el agua descienda, esas microbialitas serán expuestas al entorno, acabarán siendo erosionadas. Y cuando se erosionen, con esos materiales erosionados, esos materiales si acaban en agua, acaban sedimentando; darán lugar en cientos, incluso miles de millones de años, darán lugar a rocas sedimentarias, pero que contendrán ciertas manchas, ciertas características, resultado de la actividad biológica que dio lugar a las microbiolitas que ahora vemos. Entonces lo que se pensaba cuando se diseñó la misión G0 por la NASA, esto es antes del lanzamiento de 2021, es que podríamos observar ese futuro de las microbiolitas en Marte. Entonces lo que se publica ahora en Nature básicamente es eso, son los primeros indicios de que hay en el cráter Yesero, en una región, esa región en la que se está estudiando, porque Perseverance ha recorrido varias regiones en un camino, había unas imágenes de alta resolución de la composición química de la superficie de Marte gracias a NRO, al Mars Recognizing Orbiter el orbitador que está mapeando la superficie de Marte con una resolución de un centímetro. Podemos ver la, obviamente por espectroscopía y desde el espacio, ver la composición del suelo con una resolución centimétrica y ver dónde hay más hierro, dónde hay más silicatos, dónde hay más diferentes productos y podemos hacer un mapa. Entonces la región en la que acabó aterrizando Perseverance es una región que permite al rover pasar por varias regiones que tienen en superficie, según MRO, composiciones diferentes. Las primeras observaciones de Perseverance son en regiones básicamente de…
Francis Villatoro explica que la búsqueda actual se centra en encontrar una región que parezca una isla de microbiolitas erosionada y estratificada, similar a las encontradas en el lago Yesero.
Habla: Francis VillatoroPalabras #6rover perseverance valle nerebbalago marciano margen posiblesimilitudes valle nerebba lago saldamicrobiolitas lago salda turquíaisla microbiolitas erosionada yeseroroca sedimentaria lutitabúsqueda región estratificada yesero…según MRO, composiciones diferentes. Las primeras observaciones de Perseverance son en regiones básicamente de roca volcánica, de roca basáltica, generada obviamente en entornos de muy alta presión y temperatura. Pero ahora ha ido recorriendo hasta un Lugar que es un lugar que se llama el Valle Nerebba, Nerebba Balis, el Valle Nerebba, que es uno de los lugares por los que entraba agua a ese lago. Con lo que estamos viendo, una zona que le llaman el margen del posible lago que hubiera ahí, y estamos viendo como la orilla; estamos viendo una región que se parece a esa región, región de orilla que vemos en el lago Salda. Y claro, el lago Salda es el único lago del mundo que contiene esa isla de microbiolitas. Entonces, lo que se ha estado buscando es una región que aparente ser una isla de microbiolitas erosionada, etcétera, claramente estratificada, etcétera, en el lago Yesero. Y eso es lo que ahora estamos empezando a tener indicios de eso. Entonces, en esas microviolitas lo que esperamos es que haya una roca sedimentaria que se llama lutita que se produce. Básicamente por eso las cosas que estén disueltas en el agua acaban cayendo al agua, caen al fondo y en el fondo se van depositando y van generando esa roca sedimentaria. En estas rocas, estas lutitas, pues son un lugar que en lugares como es el Lago Salda…
Francis Villatoro discute la posibilidad de actividad hidrotermal en el cráter Jezero, aunque no se espera encontrar fumarolas en la región G0.
Habla: Francis VillatoroSignificado #4 · Palabras #4fumarolas térmicas cráter y ceroactividad hidrotermal jezero perseveraspruebas actividad alta temperatura…cuidado, ¿por qué? Porque este tipo de mancha y de reacciones pueden ocurrir de manera abiótica por decenas de mecanismos; y es verdad que muchos de estos mecanismos son mecanismos que requieren alta temperatura para ser eficaces en laboratorio, pero claro. En el cláter G0 en esta región no esperamos que haya fumarolas hidrotermales, pero en el cráter y el cero se han observado pruebas de la existencia pasada de fumarolas térmicas. Se han observado esas fumarolas, hay pruebas; no se han observado las fumarolas, hay pruebas que indican que hubo ese tipo de actividad de alta temperatura. Pero parece ser que en una región por la que ya pasó Perseveras, no en esta otra región. Pero cuidado con las cosas porque estamos hablando de lo que pasó hace 3.500 millones de años. ¿Se puede haber movido algo de un sitio a otro? Puede que sí, puede que no. pero es que ocurre que también hay procesos abióticos muy lentos porque estos procesos catalizados por microorganismos son procesos que se pueden dar de manera natural pero el microorganismo tiene enzimas son microorganismos que procesan hierro y que pueden…
Francis Villatoro analiza la presencia de una banda G en imágenes tomadas por el rover Perseverance en Marte, observando diferencias entre regiones con y sin manchas.
Habla: Francis VillatoroSignificado #15banda g rover perseverancemateria organica impacto asteroidescarbono manchas leopardo martesigmas banda g evidenciamateria orgánica en martemicroorganismos produciendo manchasreplicar microorganismos en tierramoléculas orgánicas sencillas universo…materia orgánica. Y hemos podido ver que en la región en la que no hay mancha, que tenemos lutita, la banda G es muy baja, es casi basal, es como si no existiera indicio de materia orgánica. Pero sin embargo, en estas manchitas, tanto en los nódulos Como en las llamadas manchas de leopardo, que tienen una doble composición: unas pequeñas manchitas y una pequeña región de otro color. Pues ahí hemos podido observar una banda G, un pico, que parece bastante claro, que está a bastantes sigmas; es decir, ahí hay materia orgánica. ¿Pero es materia orgánica de los microorganismos que produjeron estas manchas? ¿O es materia orgánica que ha llegado ahí por el impacto de asteroides que traen materia orgánica? Porque sabemos que los asteroides están llenos de materia orgánica. Porque lo único que vemos, la banda G, es carbono; presencia de carbono. No vemos ningún tipo de enlace químico, no vemos ningún tipo de molécula orgánica. No vemos nada más que carbono. Ahí hay carbono. Luego hay materia orgánica. Vale, muy bien. pero esa materia orgánica es de los microorganismos que produjeron esas manchas como podrían producir en laboratorio si fuéramos capaces de replicar esos microorganismos en la tierra en pocas horas o es debida a que ha llegado ahí materia orgánica como llega a todos los lugares del sistema solar porque el universo está lleno de materia orgánica por todos lados, moléculas orgánicas sencillas las hay por doquier. Entonces nos encontramos con un artículo muy prometedor, cuyos resultados son muy interesantes, pero como el propio Jesús ha estado comentado varias veces en redes sociales y en entrevistas, toda la interpretación del artículo se basa en lo que…
Francis Villatoro explica que una región específica del cráter marciano presenta características distintivas, como poca profundidad y baja temperatura, lo que la diferencia del resto del cráter.
Habla: Francis VillatoroSignificado #5 · Palabras #9cráter marciano características distintivaszona orilla cráter baja temperaturareacciones químicas fuentes hidrotermales marcianasestratificación aparente región cráter…Jesús ha estado comentado varias veces en redes sociales y en entrevistas, toda la interpretación del artículo se basa en lo que hipotéticamente sabemos que era el Marte hace 3.500 millones de años. Y estamos planteando que esta región concreta del cráter es Claramente diferenciada, muy diferente del resto del cráter, es una hipótesis clave; y en esa clara diferencia, es en una zona de orilla, poca profundidad, con relativamente baja temperatura, etcétera, lejos de lugares con fuentes hidrotermales, etcétera, donde es casi trivial que se pudieran producir estas reacciones; y es una región que además está estratificada en apariencia. No vemos los estratos, pero aparenta haber estratos, aparenta que hay estratos y siendo una estructura estratificada da la sensación que es una estructura no tocada, que es una estructura a la que solo recientemente ha sido expuesta para que Perseveran pueda…
Héctor Socas explica que el artículo científico sobre Marte trata de geoquímica, específicamente de reacciones redox, y que ha tenido que analizarlo a fondo debido a su falta de conocimiento en química.
Habla: Héctor SocasSignificado #8reacciones redox cráter y0geoquímica artículo científico marcianooxidación reducción elementos oxígenohector socas química redox…detrás, pero bueno, insisto, yo no veo a la comunidad que esté cuestionando estos resultados ni gente diciendo que esto se ha contado mal, que se ha exagerado, como si hemos visto otras veces, ¿no? Entonces, para mí, que no soy, insisto, al final todo. Esto tiene mucho de geoquímica; de hecho, el título del artículo no dice nada de vida, habla de redox, de asociaciones orgánicas y minerales producidas por reacciones redox en el cráter Y0. La clave aquí es esto de Redox; esto es química. Redox son reacciones de oxidación-reducción, ¿no? Por eso lo de Redox. Como yo no sé mucho de química, pues he tenido que desmenuzar mucho esto y entonces voy a ir a lo más simple, que creo que es la forma más sencilla de entenderlo. Una reacción de oxidación es cuando tenemos un compuesto que se forma en el que algún elemento se combina con oxígeno y reducción es un poco lo contrario. Esto realmente se generaliza, no es solamente el combinarse con oxígeno o con hidrógeno y tal como se hablaba de este tema tradicionalmente, sino que en realidad tienen que ver con el intercambio de electrones. tiene que ver con que hay elementos, el oxígeno…
Héctor Socas continúa discutiendo las posibles fuentes de azufre reducido en la roca marciana, mencionando una conversación previa con Francis sobre cráteres y refiriéndose a un artículo científico que no encuentra evidencia de sistemas hidrotermales.
Habla: Héctor SocasPalabras #18azufre reducido roca marcianafuentes hidrotermales cráter marcianoartículo científico ausencia sistemas hidrotermalestransporte azufre reducido zona…haberse dado en caso de un impacto, por ejemplo, un impacto de meteorito, entonces puntualmente se calienta la zona y tal, pero no hay evidencias de impacto de meteorito en esta roca ni en su entorno. Hay otras vías como por ejemplo que el sulfuro viniera. Reducido porque viene del interior y en fuentes hidrotermales se puede dar este azufre, compuesto de azufre reducido y que esto fuera transportado, pero no hay en la zona donde está esta roca. Francis decía que en el cráter sí que hay otras zonas donde hay evidencias de fuentes hidrotermales; en el artículo lo que dicen es que no hay evidencia de sistemas hidrotermales o magmáticos observados en el suelo del cráter, en la unidad margen o en el delta occidental. Entonces, no sé a qué distancia estarían estas fuentes a las que se refería Francis, pero sobre todo en el artículo no se las menciona. Lo que se dice es que en la zona no hay fuentes hidrotermales. Y aunque lo hubiera en otras zonas, pues tendrías que ver cómo se transporta eso. O sea, tienen problemas. Entonces, las explicaciones abióticas que hay, por lo menos las que presenta aquí, parece que ninguna de ellas encaja con el contexto geológico de la zona Insisto, es lo que dicen en el artículo, yo no lo cuestiono ni lo verifico, pero imagino que si esto no…
Héctor Socas plantea una reflexión sobre las posibles implicaciones del descubrimiento confirmado de vida microbiana en Marte, incluso si se tratara de organismos extintos hace miles de millones de años.
Habla: Héctor SocasSignificado #13vida microbiana en marteorganismos extintos hace 3500 millonesimplicaciones del descubrimiento confirmado…emocionante. Todo esto tiene un par de vertientes muy interesantes, una de ellas es cómo sería esa vida, si sería como la nuestra o muy diferente, si fuera muy diferente todo lo que abriría a los biólogos, pero aquí nos estamos tirando un poco a la piscina. Voy a decir que esto es casi ciencia ficción, pero supongamos que se confirma, ¿qué implicaciones podría tener? Porque habrá quien diga: pero a mí, ¿qué más me da?, si estamos hablando de microbios en otro planeta y además hace 3.500 millones de años que ya no existen, ¿a mí qué más me da eso? Bueno, hay una cosa; a mí que me interesa mucho el tema de SETI, pensar en la búsqueda de civilizaciones extraterrestres y tal. Esto de intentar contactar con otros seres inteligentes, siendo lo difícil que es y no teniendo ni idea de cuánto es posible,…