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Luisa AchaerandioSilvana TapiaJosé EdelsteinFrancis VillatoroHéctor SocasJuan Carlos GilGastón Giribetperfiles metabolómicos y alzheimer tempranocorrelación entre peras y manzanas luisa achaerandiometabolitos y modulación del progreso de alzheimerestudios metabolómicos y alzheimerdieta mediterránea y consumo de vinopaper sobre dieta mediterráneaAlzheimerLuisa AchaerandioDon DeWangNature Medicinegen APOEThorMarvelAlois AlzheimerEmil KraepelinAuguste DeterElsa PatakiAPOE4cromosoma 19Francis VillatoroLugoJHDHéctor SocasSilvanaLuisaGastón GiribetHarvard
Metabolitos y modulación del progreso de Alzheimer
Con
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Luisa Achaerandio explica cómo un estudio relaciona perfiles metabolómicos con la manifestación temprana de Alzheimer, utilizando una analogía matemática sobre correlaciones entre 'dos peras y dos manzanas' para ilustrar el proceso.
…ese metabolismo. Pero no que pase la barrera hematoencefálica ni nada, ni que ayuden realmente a las células epiteliales de la barrera hematoencefálica; no va por ahí. Pero que incluso la presencia en plasma no quiere decir que haya alguna consecuencia a nivel de neuronas No, no, no, simplemente que relacionan por estos estudios, digamos que correlacionan una forma de comportamiento digamos que tú, esto es matemática, es una correlación, entonces tú dices, vale, si estas personas que presentan este determinado perfil metabolómico y esta manifestación de Alzheimer temprano, dices, ¿puedo correlacionar estas dos cosas como para decir que si ante esta misma situación metabólica estas personas lo retrasan y estas personas no? o sea pues si puedo comparar estas y estos son dos peras con dos manzanas ¿vale? Puedo decir que estos metabolitos en concreto me pueden hacer sospechar que pueda hacer que te module el progreso de esta enfermedad de alguna manera porque te ayude de alguna manera ¿no? Entonces eso es lo que no como algo contundente de hecho lo dicen que esto no es contundente para nada Pero qué sí que se pueden establecer esas correlaciones con relaciones que luego habrá que profundizar. Exactamente, exactamente. Muy bien. Bueno, vamos a ir con el siguiente tema. Yo no sé si Silvana y Luisa, no sé si las despedimos ahora, lo que me digan, si quieren quedar más rato. ¿Puedo hacer una pregunta solamente del tema anterior? Muy básica, pero me parece muy importante. Pero acércate al micrófono, por favor. Sí, una pregunta que tenía sobre el tema anterior. Dice el paper cuánto cambia el resultado si uno hace la dieta mediterránea pero toma mucho vino. Eso estaría bien mirarlo. Un amigo. Acá alguien pregunta, un amigo me pregunta. Lo que dice es que claro, como tienes un score, una puntuación, pues evidentemente el vino te quita un punto de 9. Parece que no importa mucho. También depende de todas las…
Significado #1 · Palabras #1
Luisa Achaerandio comenta sobre un artículo publicado en Nature Medicine que explora la relación entre la predisposición genética, el metaboloma, la dieta mediterránea y el riesgo de demencia o deterioro cognitivo.
Habla: Luisa AchaerandioSignificado #7predisposición genética metaboloma dieta mediterráneariesgo de demencia función cognitivaartículo nature medicine luisa achaerandio…ruido inesperado. No, no te preocupes: aquí con el sistema técnico que tenemos eliminamos esos ruidos, mejoramos las voces, la dicción incluso hasta las cosas que dices mal se corrigen automáticamente. Hemos hecho magia; hasta Edelstein sale guapo y todo. Pues lo he dicho. Básicamente este artículo tiene cosas muy buenas y evidentemente de entrada puede resultar un poco chocante porque dices tú que tendrá que ver, ¿Qué interrelación va a tener una predisposición genética con el metaboloma, es decir, el conjunto de metabolitos que hay en el plasma y la dieta mediterránea? Sobre todo, y todo eso, todo ese batiburrillo, relacionarlo con el riesgo de demencia o de la función cognitiva. Pues este artículo tiene una cosita muy interesante y es ¿Qué es un estudio longitudinal que se ha llevado durante unos 30 años? O sea, fijaros esto: es muy interesante en ese sentido. Lo he querido traer también para que se vea ese tipo de estudios tan diferentes que no es una acción -reacción de cualquier cosa,…
Luisa Achaerandio reflexiona sobre el estudio longitudinal publicado en Nature Medicine y la evolución del conocimiento sobre la enfermedad de Alzheimer, desde los hallazgos iniciales de Alois Alzheimer hasta las preguntas sin resolver que persisten actualmente.
Habla: Luisa AchaerandioSignificado #6placas beta amiloides alzheimeralois alzheimer psiquiatra alemánproteína tau en la enfermedad alzheimerdescubrimiento inicial de alzheimer por kraepelinestudio longitudinal nature medicine alzheimermentor de alzheimer emil kraepelin…cosa, sino como que es a lo largo de muchos años, con lo cual tiene consistencia en ese sentido. Aquí vamos a jugar un poco a ver si encontramos realmente ese unicornio o no lo encontramos, o ver esas posibilidades buenas que tiene o malas, entonces lo. Primero que quería poner en contexto es un poquito el Alzheimer, Alzheimer, como se pronuncia, ¿vale? Aquí se entiende, yo creo que entendemos todos cuando decimos Alzheimer. Aproximadamente en 1906 el psiquiatra alemán Alois Alzheimer presentó el caso de una mujer que se llamaba Augusteter, una mujer de 51 años que presentaba pérdida de memoria y desorientación. Yo creo que digamos que estos síntomas los conocemos todos. Cuando falleció pues en esa época, 1906, pudo acceder a su cerebro y vio con sus ojos que había digamos unas estructuras que a lo largo de los años pues se han llamado placas de beta-amiloides y los ovillos. Neurofibrilares de proteína en concreto tau, que se ha ido encontrando y definiendo; pero vamos, que se ve con sus propios ojos ya veía que ahí había una acumulación de unas proteínas que estaban haciendo, que estaban dañando, nos estaban causando esa sintomatología y era algo muy tangible. Entonces, cuatro años más tarde, el mentor de Alois Alzheimer, que era Emil Kraepelin, le dio nombre a esa enfermedad. Pero fíjate que ha pasado más de un siglo y todavía estamos preguntándonos cómo es posible que ocurra, cómo podemos prevenirla, cómo podemos detectarla previamente e incluso cómo podríamos curarla o retrasarla. Todas esas preguntas siguen vigentes a día de hoy. Entonces, décadas después, unos investigadores de Harvard, que es ya los datos que coge este artículo, impulsó unos estudios utilizando como dos cohortes, dos cohortes de grupos de personas: unos que eran unas enfermeras, un grupo de personas eran unas…
Luisa Achaerandio explica que los participantes en un estudio longitudinal de Harvard no sabían inicialmente para qué les serviría registrar sus hábitos de vida, pero esa información se utiliza posteriormente para analizar relaciones entre genética, metabolismo y enfermedad.
Habla: Luisa AchaerandioSignificado #20estudio longitudinal de harvardgenética metabolismo y enfermedadhábitos de vida registro inicial…gente que estaba estudiando medicina, vamos médicos, profesionales sanitarios; hizo esas dos cortes. Entonces durante más de 30 años hicieron un seguimiento de esa salud, de la dieta y de los hábitos de estas personas y esa base de datos es enorme, ¿vale? Esa base de datos es enorme. ¿Podías imaginar y claro? Y esto es, digamos que aquí hago yo como el asterisco de que estamos hablando de ciencia básica porque tú en realidad no sabes para qué te va a servir esto en principio, ¿no? Tú en principio empiezas a coger hábitos de vida, empiezas a hacer ese registro en un primer momento y tú no sabes eso para qué te va a servir, pero tú lo haces y digamos que luego ya verás para qué te sirve la base es ver esta relación en este artículo. Es lo que vamos a ver: la genética, el metabolismo y la enfermedad y tú dices vale. en 2025 que es de donde cogemos este artículo de Nature Medicine yo quería comentar que el artículo es de, como investigador principal es gente de Harvard pero parece que la etnia es china. Aparecen dos autores principales que es Liu y Gu, Li et al. Y bueno,…
Luisa Achaerandio continúa discutiendo un artículo publicado en Nature Medicine, mencionando al autor senior Don DeWang y detallando el tamaño de muestra utilizado en el estudio.
Habla: Luisa AchaerandioPalabras #2estudio don dewang nature medicine4000 muestras mujeres alzheimer1400 muestras hombres alzheimerdieta mediterránea riesgo genético alzheimer…de saber si hay un 50% de femenino o masculino en este artículo. Básicamente en este caso sí que me ha ayudado de echar GPT para ver ese 50% porque yo con los nombres chinos pues evidentemente no podría dar este dato, pero básicamente hay una mitad y mitad. Luego está relacionado con un autor senior que también se llama Don DeWang. Se analizan en este caso unas 4.000 muestras de mujeres y aparte unas 1.400 de hombres. La respuesta que quieren responder es: ¿Puede la dieta mediterránea modular el riesgo genético del Alzheimer a través del estudio de metabolitos? Entonces, ¿qué es lo que pasa? Entre los años aproximadamente 80 y 90, si tú vas al artículo, tienes como una línea de tiempo que la verdad me encantan estas ilustraciones, ¿no? En los artículos científicos tienes una línea de tiempo y entre los años 80 y 90…
Luisa Achaerandio explica que el trabajo analizado pertenece al ámbito de las ciencias ómicas, como la genómica, proteómica y metabolómica, centrándose en el estudio de metabolitos para identificar desequilibrios o interrelaciones en el cuerpo humano.
Habla: Luisa AchaerandioPalabras #16ciencias ómicas genómica proteómica metabolómicaestudio de metabolitos cuerpo humanointerrelación genética dieta entornomarcadores de desequilibrio cuerpo humano…lo estamos comparando. Entonces, la comparación que es importante tenerlo en cuenta se realiza dentro del mismo grupo de origen, sobre todo para reducir los sesgos y darle consistencia a este análisis. Entonces, lo que es importante es poner el foco en que Este trabajo pertenece al mundo de las ómicas, las ciencias ómicas. La genómica, la proteómica, metabolómica, en este caso metabolitos, que lo que se hace es estudiar el grupo de metabolitos como esas sustancias derivadas del metabolismo que pueden ser activadores, como hemos visto antes, inhibidores o incluso marcadores de que un desequilibrio en el cuerpo humano se está produciendo o que existe esa interrelación. Para no perder el foco, la interrelación que pone, donde se centra este estudio es entre la interrelación que existe entre la genética, la dieta y el entorno. Sabemos, eso es muy importante también tenerlo en cuenta, que no todo depende de nuestros genes y que hay una parte en la que influye el entorno para que se desarrollen o no determinadas enfermedades o se manifiesten y demás. Eso se llama epigenética y…
Luisa Achaerandio discute las funciones pleiotrópicas del gen APOE, más allá de su relación con el desarrollo del Alzheimer, incluyendo su influencia en el transporte del colesterol y la reparación neuronal.
Habla: Luisa AchaerandioSignificado #11variantes del gen apoealelos y enfermedad alzheimerapoe4 y riesgo alzheimerel marido de elsa pataki apoe4gen apoe y desarrollo alzheimertransporte del colesterol por el gen apoereparación neuronal influenciada por apoeestadística y correlación con la dieta…el tema y el aceite de oliva virgen extra va bien también y si le sobra chorizo, mal, o sea, quiero decir Bueno, pues aquí hay otro gen fundamental que es el gen APOE a todos nos suena, yo creo, porque es bastante mediático no sé si aquí a alguien no le suena Es un gen que se mira, está en el cromosoma 19 y digamos que contiene tres variantes, tres variantes diferentes. Depende de la combinación de alelos que tú sabes que a nivel cromosómico tienes un alelo de tu padre, un alelo de tu madre. Si tenemos una enfermedad recesiva, necesitan los dos alelos para que se manifiesten; si es una enfermedad que, por ejemplo, es dominante, pues si tienes el alelo dominante y uno recesivo no se va a manifestar. Básicamente tiene tres variantes y depende de la combinación de esos dos alelos vas a tener más probabilidad, todos estamos hablando de probabilidad de desarrollar Alzheimer o no. Hay una persona muy famosa, que es el marido de Elsa Pataki, que ahora mismo no me acuerdo cómo se llama, que tiene precisamente la variante más maligna, con peor pronóstico, por decirlo, que es la APOE4. Esta multiplica el riesgo de Alzheimer muchísimo; incluso hay alguna variante que puede ser protectora. Este gen tiene un problema, que sí que está relacionado con el desarrollo del Alzheimer, pero también es un gen que se llama pleiotrópico, que básicamente no solo actúa a nivel de degradación neurológica y demás, sino que también, y además es por una consecuencia relacionada, regula el transporte del colesterol, la inflamación; es verdad que lo hace y está relacionado con la reparación neuronal. Entonces, a veces es difícil correlacionar, porque aquí también se trata de estadística, este gen con estos efectos con la dieta. Entonces, Retomamos, recordaros que hemos dicho que había unas muestras plasmáticas, porque aquí viene ya lo que conecta a todo. Habíamos recogido esas muestras plasmáticas en el laboratorio y se estudian, muy interesante, mediante cromatografía líquida acoplada a…
Luisa Achaerandio explica cómo se relaciona el perfil metabólico observado con la adherencia a la dieta mediterránea y cómo esta podría modular, en lugar de evitar, ciertas enfermedades.
Habla: Luisa AchaerandioPalabras #9dieta mediterránea y perfil metabólicoadherencia dieta mediterránea y enfermedadesmetabolitos en el plasma sanguíneo…o lo que se llama la homeostasis, ¿no? Evidentemente cuando yo estoy hablando de asociar, o cuando se está hablando en este estudio de asociar a mayor riesgo es la conclusión que se saca después de haber hecho los respectivos análisis estadísticos. Entonces, ¿con qué lo correlacionas también con la adherencia a la dieta mediterránea? ¿Por qué? Porque tiene un perfil metabólico que se ha demostrado o que en muchos casos se relaciona con un perfil metabólico más saludable y oye, pues las números nos dicen que estas personas quizás o atrasan más la enfermedad o no es tan grave o de alguna manera pues se puede modular Modular, aquí estamos hablando de modular, nunca de quitar, es decir, yo lo que no quiero transmitir es que con la dieta mediterránea o con una dieta que se considere saludable puedes evitar lo inevitable, pero a lo mejor sí que lo retrasas, sí que lo modulas o sí que puedes predecir si hay determinados metabolitos en tu plasma, recordemos que el plasma es la parte líquida de la sangre, o sea, cuando quitamos los elementos formes, pero aún así siguen habiendo factores de la coagulación, es decir, no es suero, ¿vale? ¿Puedes como ponerte en alerta, no? Es un poco eso. Entonces, te dice o se saca un número que aproximadamente el 40% de la dieta puede ser explicada o tiene una explicabilidad en los cambios plasmáticos que se observan en el plasma derivados quizá de esos…
Luisa Achaerandio concluye un análisis comparativo de dos cohortes, destacando que ambos grupos muestran metabolitos con potencial protector frente al Alzheimer.
Habla: Luisa AchaerandioSignificado #2 · Palabras #3metabolitos protector frente alzheimerestudio observacional cohortes luisa achaerandiocausalidad genética estudio alzheimer…sustancias. Con lo cual esto nos protege también o nos puede proteger a la hora de que haya una degradación o prevenir la degradación porque lo incluye también el estudio como randomización genética, como si tuviera ese punto para darle más consistencia. Entonces, para ya ir concluyendo gracias a la comparación de estos dos cohortes y demás, se han visto que en los dos grupos digamos que los mismos metabolitos muestran protección frente al Alzheimer. ¿Qué es lo que pasa? Que hay que tener en cuenta de que este estudio se ha hecho en parte de manera observacional, ¿vale? Entonces no se puede establecer una causalidad genética absolutamente al 100%, ¿vale? Eso es una cosa que hay que tener en cuenta. No me quiero, ya te digo, alargar mucho, pero no sé si se está entendiendo o si queremos ir ya... Yo tengo una pregunta. Dime entonces, por lo que estás contando, este tipo de alimentación puede ser un factor protector, pero entiendo que solamente para…
Luisa Achaerandio explica la complejidad de un estudio sobre predisposición genética, metabolismo y dieta en relación con el Alzheimer, señalando que los resultados dependen de la alineación de múltiples factores.
Habla: Luisa AchaerandioSignificado #3 · Palabras #8gen apoe relacionado con betamiloidesvariabilidad genética metabolismo metabolitosdieta antioxidantes y alzheimerestudio predisposición genética alzheimeralineación factores protección alzheimervariante gen apoe metabolitos protectoresaceite de oliva cura alzheimer…disminuir la incidencia de Alzheimer si de repente todo el mundo empieza a comer así, sino solamente aquellas personas que por una predisposición genética determinada tienen más propensión a desarrollar esta enfermedad podría ejercerle una cierta protección. Es complejo el estudio, por eso porque no solo es tu predisposición genética con el gen APOE, que se ha demostrado que está bastante relacionado con los acúmulos de betamiloides, sino que tú puedes tener una variabilidad genética que te ayude a metabolizar determinados metabolitos que pueden hacer que empeore tu situación metabólica general y aparte la dieta puede contener ciertos antioxidantes que también te favorezcan y no sirvan como para empeorar tu situación. Es un problema complejo, no simplemente es una parte. Lo que te está mostrando este estudio es que no solamente se puede enfocar un problema por una parte, sino que tienes que mirarlo por muchas partes y si todo se alinea, podrás estar más protegido y vivir más años que si nada de eso se alinea. No te cuidas ni la dieta, encima tienes el peor perfil genético en todos los sentidos, no solamente con tu variante de gen APOE sino con el resto de variantes relacionadas con los metabolitos que se han observado como protectores entonces es un poco eso. Yo ya me estoy viendo el titular: El aceite de oliva cura el Alzheimer. Claro. El titular puede ser el marido del Zapataqui, que es el Thor famoso de Marvel; lo acabo de buscar, no sabía. Podrá beneficiarse de su relación con el Zapataki gracias a que ella domina la dieta mediterránea y puede alimentarlo de una manera que minimice o que reduzca un poco su riesgo al desarrollar el seino. Claro no es que Thor se ha salvado con el conocimiento en…
Luisa Achaerandio matiza que los estudios científicos analizados no permiten afirmar que el aceite de oliva cure el Alzheimer, pero sí sugieren que la genética no es un factor determinante e irreversible.
Habla: Luisa AchaerandioSignificado #4 · Palabras #4aceite de oliva y alzheimergenética no es destino luisa achaerandioestudios científicos sobre alzheimer…tú le haces el estudio pues son personas por un lado son enfermeras y por otro lado pues son personas que están dentro del ámbito sanitario entonces pues bueno puede haber cierto cierta dificultad en la extrapolación pero digamos que tiene creo que es un buen De estudios científicos, aunque no se puedan sacar unas conclusiones, digamos, contundentes, ¿no? El aceite de oliva cura el Alzheimer, no. Pero sí nos da el mensaje de que la genética no es destino, no es un destino definitivo, no es un final phase, ¿vale? Sino que tenemos que modular, ¿no? Se modula. Una alimentación equilibrada puede hacer ese efecto de esas rutas metabólicas que son más críticas. Combinando esa genómica y la metabolómica también puede abrir esa puerta a lo que se conoce por nutrición de precisión, que también es muy interesante; es…
Luisa Achaerandio explica cómo un estudio relaciona perfiles metabolómicos con la manifestación temprana de Alzheimer, utilizando una analogía matemática sobre correlaciones entre 'dos peras y dos manzanas' para ilustrar el proceso.
Habla: Luisa AchaerandioSignificado #1 · Palabras #1perfiles metabolómicos y alzheimer tempranocorrelación entre peras y manzanas luisa achaerandiometabolitos y modulación del progreso de alzheimerestudios metabolómicos y alzheimerdieta mediterránea y consumo de vinopaper sobre dieta mediterránea…ese metabolismo. Pero no que pase la barrera hematoencefálica ni nada, ni que ayuden realmente a las células epiteliales de la barrera hematoencefálica; no va por ahí. Pero que incluso la presencia en plasma no quiere decir que haya alguna consecuencia a nivel de neuronas No, no, no, simplemente que relacionan por estos estudios, digamos que correlacionan una forma de comportamiento digamos que tú, esto es matemática, es una correlación, entonces tú dices, vale, si estas personas que presentan este determinado perfil metabolómico y esta manifestación de Alzheimer temprano, dices, ¿puedo correlacionar estas dos cosas como para decir que si ante esta misma situación metabólica estas personas lo retrasan y estas personas no? o sea pues si puedo comparar estas y estos son dos peras con dos manzanas ¿vale? Puedo decir que estos metabolitos en concreto me pueden hacer sospechar que pueda hacer que te module el progreso de esta enfermedad de alguna manera porque te ayude de alguna manera ¿no? Entonces eso es lo que no como algo contundente de hecho lo dicen que esto no es contundente para nada Pero qué sí que se pueden establecer esas correlaciones con relaciones que luego habrá que profundizar. Exactamente, exactamente. Muy bien. Bueno, vamos a ir con el siguiente tema. Yo no sé si Silvana y Luisa, no sé si las despedimos ahora, lo que me digan, si quieren quedar más rato. ¿Puedo hacer una pregunta solamente del tema anterior? Muy básica, pero me parece muy importante. Pero acércate al micrófono, por favor. Sí, una pregunta que tenía sobre el tema anterior. Dice el paper cuánto cambia el resultado si uno hace la dieta mediterránea pero toma mucho vino. Eso estaría bien mirarlo. Un amigo. Acá alguien pregunta, un amigo me pregunta. Lo que dice es que claro, como tienes un score, una puntuación, pues evidentemente el vino te quita un punto de 9. Parece que no importa mucho. También depende de todas las…
Héctor Socas introduce una pregunta del chat sobre el efecto del litio en el Alzheimer, planteada por LugoJHD, y consulta a Francis Villatoro para ver si tiene conocimiento al respecto.
Habla: Héctor SocasPalabras #17litio y alzheimer en ratonesestudio revertir alzheimer litiolugojhd pregunta sobre litio…oscura es una cosa rarísima, otro orden de rareza. La materia oscura es tan parecida a nosotros, es rara, es oscura, estamos buscando qué es, es cierto, pero se parece mucho a nuestra materia. La energía oscura no tiene nada que ver, es otra cosa rarísima. Vale, vamos con otra. Por ejemplo, además de la pregunta que les voy a plantear, en general ha habido algo de discusión en el chat que me fijé sobre este tema; y tiene que ver con el litio, el efecto del litio en el Alzheimer. Y nos pregunta en particular LugoJHD si conocemos el estudio de revertir el Alzheimer en ratones mediante compuestos de litio. ¿Qué nivel de confianza le ven? Yo de esto la verdad es que no sé nada. No sé si Francis tú has leído algo. Leía hace tiempo; eso fue como el año pasado y bueno son resultados que están todavía muy muy terminales. Yo cuando salió este artículo aparte de leérmelo hablé con varios expertos amigos que son expertos en Alzheimer y todos me decían que no se tiene ni…