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Juan Carlos GilHéctor SocasJosé Alberto RubiñoFrancis Villatoroenergía oscura quinta esenciacruce fantasma energía fantasmamedidas enganchando quinta esenciaw cerca de una menos unoquinta esencia energía oscuramodos b y e fondo cósmicopolarización fondo cósmico microondasimplicaciones punto de vista inflacionariomodelo wcwa necesita revisiónfísicos jóvenes energía oscuraquinta esencia o energía fantasmavariables adecuadas oyentes físicosEnergía fantasmaQuinta esenciaHéctor SocasPhantom crossoverDESIJosé Alberto RubiñoFrancis VillatoroBig RipEnergía oscuraUniversoCúmulos de galaxiasGrupo localAstrofísica galácticaCampos de quinta esenciaWCWATomás Vila5.000 millones de añosModos BPolarización del fondo cósmico
Medidas enganchando Quinta esencia
Con
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Héctor Socas expresa su opinión sobre la naturaleza de la energía oscura, argumentando que podría ser quinta esencia y no un cruce fantasma.
…un poco no muy atento a estas cosas y no lo viví con la intensidad que debía; pues me gustaría y voy a apostar porque estos resultados de DESI y de DES—no olvidemos que ya también se ha subido este carro—son el primer indicio serio de que la energía oscura. Es dinámica, no creo que haya un cruce fantasma. No creo que pase de ser energía fantasma tal, creo que simplemente no estamos enganchando bien diferentes medidas y que esto es quinta esencia. Que W empezó siendo cerca de una menos uno al principio del universo y recientemente, por la razón que Sea, se ha descongelado, no hablamos de eso, pero ha habido un descongelamiento y recientemente se ha desacoplado ese menos uno y ha empezado a subir. Algo así. Esa es mi apuesta. Bueno, mi opinión es que con esto está pasando lo mismo que pasó con los modos B y los modos E. Hasta que alguien no se dio cuenta de que la polarización del fondo cósmico y microondas había que verla desde ese punto de vista, ¿no? De los modos B y de los E y que eso tenía implicaciones desde el punto de vista inflacionario. con esto va a pasar lo mismo, este modelo WCWA, ajustar por una recta es un sinsentido, no tiene ni pies ni cabeza solo se le ocurre un experimental, porque es lo más fácil, coger dos puntos, porque es lo que tengo, no tengo otra cosa pero lo que necesitamos son gente joven, que pueden estar entre nuestros oyentes, que sean físicos, que descubran cuáles son las variables adecuadas ¿Cuál es la descripción adecuada de un modelo razonable de la energía oscura, sea quinta esencia, sea energía fantasma, el que sea, que puedan ser observadas cosmológicamente? Tiene que haber unos parámetros especiales, llamémosle alfabeta, que se Añadan al GDM y que con esos parámetros uno vea claramente que realmente es lo que está pasando. Y hasta que no se descubran esos parámetros teóricos, los experimentales no van a poder ver de manera adecuada lo que está pasando, y entonces necesitamos; yo…
Significado #1 · Palabras #1
Héctor Socas plantea la hipótesis de que la energía oscura podría ser el resultado de un campo de quinta esencia, similar a otros campos físicos que varían en el universo.
Habla: Héctor SocasSignificado #8 · Palabras #7energía oscura campo físicocampos quinta esencia naturalezaquinta esencia expansión cosmoscampos físicos varían universocondiciones temperatura energía universo…espacio, es una energía de vacío; incluso hubo intentos de intentar explicar la energía oscura como la energía del propio vacío, de las fluctuaciones cuánticas del vacío, que ya no funcionó muy bien, pero bueno, por lo menos te da pie a pensar en algo. Si No fuera una constante, si pensamos que es algo que puede variar, podríamos pensar que la energía oscura está relacionada con un campo. Hay muchos campos en la naturaleza que conocemos y uno de ellos podría ser un campo que sea responsable de la energía oscura. Eso se llama en general campos de quinta esencia; pueden ser uno, pueden ser varios. Pensemos que es uno, un campo de quinta esencia que es responsable de esa expansión del cosmos. Los campos pueden variar a lo largo de la historia del universo, eso sabemos que ocurre por ejemplo con las condiciones, con la temperatura, con la energía. ¿Sería posible entonces? Es una posibilidad que está ahí. La ecuación de estado en un gas es lo que nos relaciona la presión con la densidad de un gas. Todos conocemos la ecuación del gas ideal, que es una ecuación de estado en la cual la presión es proporcional a la densidad y a la temperatura de un gas. En…
Héctor Socas explica las características de la constante cosmológica y cómo difiere de un campo de quinta esencia en relación con su valor 'W'. Menciona que un campo de quinta esencia puede tener un valor variable para W, a diferencia de la constante cosmológica.
Habla: Héctor SocasSignificado #9 · Palabras #8constante cosmológica w igual a menos 1campo quinta esencia valor variable wvalor w entre cero y menos 1…que su W es negativa, es decir, la energía oscura se caracteriza porque tiene una presión que está parametrizada por una presión negativa, digamos, la propiedad que tiene es que genera una expansión uniforme del espacio; esa sería la forma de caracterizarla. La constante cosmológica es una energía oscura que está caracterizada porque su W es igual a menos 1. Es constante, es menos 1 siempre. Un campo de quinta esencia puede tener una W variable; puede tener una W que sea, puede tener cualquier valor entre 0 y menos 1. Siempre negativa, pero no tiene por qué tener siempre el mismo valor. Pasa una cosa curiosa: si W es más baja de menos uno, es más negativa que menos uno; si W es menos uno y medio, menos dos, menos tres, ahí pasan cosas raras y por eso se le ha puesto un nombre un poco de esos llamativos en física, se le llama energía fantasma si la ecuación de estado es tal, y además fantasma no ghost, sino phantom, que tiene como una connotación un poco diferente en inglés, un ghost es como el fantasma este que te…
Héctor Socas introduce el concepto de quinta esencia como un campo físico 'normal' que puede ser tratado de manera razonable, contrastándolo con la energía fantasma.
Habla: Héctor SocasSignificado #3 · Palabras #5quinta esencia campo físico normalw variable entre cero y menos unoenergía fantasma problema más complejoenergía fantasma w menor que -1phantom crossover hace 5000 millones añosquinta esencia valor entre cero y menos unocruce fantasma valor de menos unoenergía fantasma universo jovenquinta esencia hace 5000 millones añosconstante cosmológica valor menos unophantom crossover energía oscura…con un campo, da lugar a violaciones de esa condición de energía, lo cual podría implicar cosas como flujos de energía que fluya del futuro al pasado y este tipo de paradojas. Con lo cual uno piensa que eso probablemente no tiene mucho sentido físico. Hay formas de arreglarlo, pero vamos a un tema complicado. Entonces esas son las dos palabras que hay que tener en cuenta un poco. Quinta esencia es un campo, entre comillas, normal, que puede ser algo que podemos tratar de forma más o menos razonable. Quinta esencia está caracterizada por una W que puede ser variable, pero entre cero y menos uno, que no pase de menos uno. Si pasa de menos uno la W, entonces estamos hablando de fantasma y eso ya es más problemático. No solo de que haya una energía oscura dinámica, o sea que W vaya variando con el paso del tiempo, sino que antes en la historia del universo era la energía oscura; era energía fantasma, era por debajo de menos uno. Y hace unos 5.000 millones de años se produjo un crossover fantasma, un phantom crossover, un cruce fantasma en el cual cruzó el valor de menos uno y ahora a día de hoy está entre cero y menos uno y es quinta esencia. Es decir, la energía oscura ha pasado de ser energía fantasma en el universo joven hasta hace 5.000 millones de años que hizo el cambio; pasó por constante cosmológica. Bueno, no es constante, pero pasó por el valor de menos uno y se convirtió en quinta esencia. A eso se le llama cruce fantasma, phantom crossover. Lo digo porque Son esos términos que se han hablado estos días. Bueno, para que tengan claro lo que es cada cosa. Bueno, ese es el contexto, eso es de lo que vamos a hablar. Y lo tenemos grabado, como digo, en una conversación. Entonces vamos a hacer un experimento ahora,…
Francis Villatoro explica la dificultad de crear modelos cosmológicos que transiten entre estados de energía fantasma y quinta esencia, destacando las complicaciones en el ajuste de estos modelos.
Habla: Francis VillatoroSignificado #7 · Palabras #4transición quinta esencia energía fantasmaajuste modelos quinta esencia fantasma…pase por un lado y se me pase por el otro. Eso, desde el punto de vista de sustituir por una recta, es muy normal, pero desde el punto de vista de la física, son dos cosas completamente opuestas. Son como dos caras negro y blanco, en un caso tienes modelos. De tipo energía fantasma, cuando omega es menor que menos uno, y en otros casos tienes modelos de quinta esencia para entender esa transición; es extremadamente complicado construir un modelo en el que tú transites desde un estado de quinta esencia a un estado de energía fantasma. Te cambian mogollón de cosas y es muy complicado ajustar bien eso. Entonces, desde el punto de vista de la física teórica, omega es más pequeño que menos uno y tenemos un campo fantasma; omega es más grande de menos uno, cercano a menos uno, o es menos uno, una constante cosmológica, pero esa transición genera enormes…
Héctor Socas explica cómo la energía oscura ha evolucionado a lo largo del tiempo, pasando de ser una energía fantasma en el universo temprano a un campo de quinta esencia en épocas más recientes.
Habla: Héctor SocasSignificado #10 · Palabras #15energía fantasma universo tempranocondición energía nula problema teóricocruce phantom crossover energía oscuraquinta esencia naturaleza diferente…referencia a ese problema como el Phantom Crossover en las noticias y en las notas de prensa de este trabajo, que suena muy raro, algo así como el cruce fantasma. Bueno, no es que sea nada místico, pero es un problema, por lo que decía Francis, porque para W, de menos uno para abajo, o sea, en el universo temprano, de hace 5.000 millones de años para atrás, resulta que la energía oscura era una energía fantasma. Es una cosa complicada, tiene sus problemas físicos además, porque viola incluso la condición de energía nula, o sea, es un problema teórico; mientras que de 5.000 millones de años para acá sería un campo de quinta esencia, es como una naturaleza diferente de la energía oscura y ese cruce de pasar de ser una a otra es lo que se llama ese cruce, ese crossover fantasma. Entonces yo me pregunto: ¿no puede ser que quizás sí que haya ese comportamiento dinámico, que la W haya ido aumentando pero que haya algo mal en la forma de cazar estas observaciones, haya algún error sistemático y que esto realmente no empezara en menos 1,5…
Héctor Socas plantea una hipótesis sobre cómo la energía oscura podría haber evolucionado con el tiempo, sugiriendo que podría ser un campo de quinta esencia similar a una constante cosmológica.
Habla: Héctor SocasSignificado #14 · Palabras #12energía oscura evolución temporalquinta esencia constante cosmológicacampo quinta esencia universophantom crossover energía oscura…dinámico, que la W haya ido aumentando pero que haya algo mal en la forma de cazar estas observaciones, haya algún error sistemático y que esto realmente no empezara en menos 1,5 sino que empezara en menos 1, o sea que al principio del universo? Fuera una constante cosmológica y haya ido poco a poco evolucionando o haya sido un campo de quinta esencia muy parecido a una constante cosmológica y haya evolucionado a lo largo de la vida del universo hacia el valor actual que siga siendo variable pero no haciendo ese cruce fantasma. ¿no? Es la duda que me surge. Estoy de acuerdo, la clave de esto es que la evidencia de esta energía oscura variable en el tiempo, aunque DESI es esencial para que aparezca, no se ve solamente cuando se utiliza DESI O sea, DESY por sí solo, o los datos de…
José Alberto Rubiño rectifica una respuesta anterior dada a Tomás Vila sobre las preferencias de los teóricos de cuerdas respecto a la naturaleza de la energía oscura, explicando que es más sencillo ajustar un modelo dinámico.
Habla: José Alberto RubiñoSignificado #17teóricos de cuerdas energía oscuramodelo dinámico energía oscuraquinta esencia modelos cuerdistas…W negativa. Claro, en teoría de cuerdas, meterlo es súper fácil. Entonces todos los cuerdistas llevan diciendo que la energía oscura es dinámica desde principios de los 80. Es decir, hay decenas de miles de personas diciendo eso desde el principio de los 80. Entonces rectifico, le respondí una pregunta a Tomás Vila y le respondí mal Así que rectifico porque yo le había dicho que a los cuerdistas les dará igual que sea una constante o que tenga un poco de variación si es negativa Es mucho más fácil ajustar una cosa dinámica Sí, pero en general los modelos más sencillos, un único campo escalar te da un omega prácticamente menos uno pero no menor que menos uno, el menor que menos uno no lo puede conseguir. La quitasencia es más fácil de meter en modelos cuerdistas. A ver, yo quería insistir, me ha gustado mucho esto que comentaba, en esa perspectiva histórica. Ahora me pongo a pensar, por ejemplo, cuando empezábamos a tener la evidencia efectivamente de la energía oscura primero vinieron con supernova y luego ya con el tiempo se fueron consolidando y hasta llegar a un punto en el que ya pruebas independientes, el fondo gómico de microondas por ejemplo, por sí solo, era capaz también de mostrar la evidencia pero por ejemplo recuerdo, no sé si…
José Alberto Rubiño continúa la discusión sobre la naturaleza de la energía oscura, señalando que una quinta esencia con ciertas características presenta complicaciones teóricas.
Habla: José Alberto RubiñoSignificado #4 · Palabras #2quinta esencia omega igual a menos unocampo escalar constante cosmológicaecuación de estado modelos teóricosobservaciones desi quinta esencia…Si esto se confirma como ellos dicen, puede ser una puerta a entender la naturaleza óptima de la energía oscura. Al fin y al cabo, estos experimentos se hacen porque para tener pistas de qué es la energía oscura, solamente puede utilizar pruebas astrofísicas. Entonces, efectivamente, desde un punto de vista teórico lo más natural es que sea quinta esencia. Pero una quinta esencia con omega igual a menos uno es lo más complicado porque al final no sabes decir si hay una constante cosmológica o es realmente un campo escalar que se parece mucho a una constante cosmológica. El que sea distinto de menos uno a la ecuación de estado está muy bien porque puede dar pistas para que esos modelos teóricos te digan, bueno, pues tenemos preferencia por un determinado modelo de quinta esencia. Claro, estas cosas que estamos viendo en Desi apuntan. a algo, es que yo estoy muy incómodo con esto de Phantom Narcanache No, no, sí me mojo, yo creo que probablemente estaría muy bien que esto se confirme como una variación distinta de menos uno una ecuación de estado distinta de menos uno, pero ese cruce de…
José Alberto Rubiño expresa su incomodidad con los resultados obtenidos y plantea dudas sobre la naturaleza de la energía oscura, cuestionando por qué variaría tan poco si fuera una quinta esencia.
Habla: Héctor SocasSignificado #5 · Palabras #10energía oscura quinta esenciaconstante cosmológica energía oscuravariación energía oscura mínimajosé alberto rubiño resultados…orden, ¿vale? Estamos haciendo un desarrollo de tecno y nos estamos quedando con el primer término y es la extrapolación a alto résil la que se está desviando, pero es que, como dice Francis, es que estamos haciendo esa extrapolación con dos puntitos que Están por debajo de résil 0.1, entonces me incomoda mucho eso. Probablemente esto sea algo que se acabe asentando, pero si esto se confirma es súper interesante que la energía oscura no sea una constante cosmológica. A mí me incomodan dos cosas: primero me incomoda lo que yo decía, de que algo que sea variable varíe tan poquito y que para ser quinta esencia se parezca tanto a una constante cosmología; es como hay que tener mala leche. Es como si alguien creara el universo y dijera: voy a hacer una quinta esencia, pero la voy a hacer muy parecida a una constante cosmológica para que se fastidien estos cosmólogos humanos tratando de averiguar lo que es. Y también me incomoda que parece que en cosmología, insisto, empezamos a tener ya varios conflictos intentando combinar diferentes medidas; porque, insistamos, todo esto surge cuando se combinan diferentes medidas que son muy diferentes. Entonces, quizás hay…
Héctor Socas expresa su opinión sobre la naturaleza de la energía oscura, argumentando que podría ser quinta esencia y no un cruce fantasma.
Habla: Héctor SocasSignificado #1 · Palabras #1energía oscura quinta esenciacruce fantasma energía fantasmamedidas enganchando quinta esenciaw cerca de una menos unoquinta esencia energía oscuramodos b y e fondo cósmicopolarización fondo cósmico microondasimplicaciones punto de vista inflacionariomodelo wcwa necesita revisiónfísicos jóvenes energía oscuraquinta esencia o energía fantasmavariables adecuadas oyentes físicos…un poco no muy atento a estas cosas y no lo viví con la intensidad que debía; pues me gustaría y voy a apostar porque estos resultados de DESI y de DES—no olvidemos que ya también se ha subido este carro—son el primer indicio serio de que la energía oscura. Es dinámica, no creo que haya un cruce fantasma. No creo que pase de ser energía fantasma tal, creo que simplemente no estamos enganchando bien diferentes medidas y que esto es quinta esencia. Que W empezó siendo cerca de una menos uno al principio del universo y recientemente, por la razón que Sea, se ha descongelado, no hablamos de eso, pero ha habido un descongelamiento y recientemente se ha desacoplado ese menos uno y ha empezado a subir. Algo así. Esa es mi apuesta. Bueno, mi opinión es que con esto está pasando lo mismo que pasó con los modos B y los modos E. Hasta que alguien no se dio cuenta de que la polarización del fondo cósmico y microondas había que verla desde ese punto de vista, ¿no? De los modos B y de los E y que eso tenía implicaciones desde el punto de vista inflacionario. con esto va a pasar lo mismo, este modelo WCWA, ajustar por una recta es un sinsentido, no tiene ni pies ni cabeza solo se le ocurre un experimental, porque es lo más fácil, coger dos puntos, porque es lo que tengo, no tengo otra cosa pero lo que necesitamos son gente joven, que pueden estar entre nuestros oyentes, que sean físicos, que descubran cuáles son las variables adecuadas ¿Cuál es la descripción adecuada de un modelo razonable de la energía oscura, sea quinta esencia, sea energía fantasma, el que sea, que puedan ser observadas cosmológicamente? Tiene que haber unos parámetros especiales, llamémosle alfabeta, que se Añadan al GDM y que con esos parámetros uno vea claramente que realmente es lo que está pasando. Y hasta que no se descubran esos parámetros teóricos, los experimentales no van a poder ver de manera adecuada lo que está pasando, y entonces necesitamos; yo…
Héctor Socas reflexiona sobre la capacidad del experimento DESI para detectar variaciones en la energía oscura y su significancia estadística.
Habla: Héctor SocasSignificado #20 · Palabras #20escala oscilación acústica variantequinta esencia dinámica…que está en la lambda y realmente es por otro lado porque está fallando lo que hace que haya discrepancia y nosotros lo estamos escribiendo a la lambda y claro, al meter más parámetros evidentemente va a mejorar el ajuste, claro, porque eso tiene que ser así. Es interesante, es un problema interesante, bueno, vamos a ver qué tal. Yo sí creo que DESY por sí mismo debería ser capaz de detectar una variación en la escala de la oscilación acústica variante, o sea, que debería detectar una variación en la energía oscura, ¿no? Así que es verdad que parece ser muy sutil, pero bueno, estadísticamente parece tener una cierta significancia estadística Entonces yo eso me lo voy a creer, no me voy a creer luego la combinación o el anclaje Y bueno, lo que dije, me repito a mí mismo, pero me creo que sea dinámica, pero que ha sido siempre quinta esencia Fíjate que yo tenía esa preferencia por una constante cosmológica, no sé por qué debe ser el seco de Einstein, pero... sí, yo también la diría prefería esa menos uno, pero ofensivamente si es dinámica es muy raro que sea exactamente menos uno. Bueno, seguro…
Héctor Socas describe una posibilidad planteada en un paper de Desi: la evolución de un universo inicialmente de tipo 'fantasma' hacia uno de quinta esencia.
Habla: Héctor SocasSignificado #16 · Palabras #6energía fantasma inestabilidad universoquinta esencia energía oscura dinámicaexpansión acelerada constante cosmológicacúmulos galaxias horizonte cosmológicouniverso fantasma crossover fantasmaquinta esencia energía oscura suaveexpansión acelerada universo fantasmabig rip inestabilidad fantasma…Cristina Hernández pregunta: si esta transición de la energía oscura pareciera correcta, ¿sugeriría que estamos en un universo inestable y que nos vamos liberando, que se destruya por los pelos como a veces funciona todo? En principio no, esas inestabilidades ocurrirían con una energía fantasma pero no con una quinta esencia. La quinta esencia es una energía oscura dinámica pero que no genera ese tipo de inestabilidad ni singularidades. Entonces, sería una expansión acelerada como la actual, con una constante cosmológica, pero esa aceleración podría variar. Eso llevaría a un universo con un futuro muy aburrido en el cual las galaxias se terminarían por separar unas de otras, por lo menos los cúmulos de galaxias se terminarían por separar unos de otros, hasta el punto de que, llegado un momento, el último cúmulo de galaxias cruzaría nuestro horizonte cosmológico y ya dejaríamos de ver más cúmulos de galaxias y solo veríamos el grupo local. Sería un universo en el cual la astrofísica galáctica sería bastante más aburrida que la actual, pero no sería inestable. Otra cosa sería el caso fantasma. Lo que se plantea en este paper de Desi, entre las muchas posibilidades, pero quizás la posibilidad más favorecida por su análisis y la que ha salido más en los medios de comunicación es un universo que originariamente era de tipo fantasma pero que evolucionó, hizo el crossover fantasma y evolucionó hacia un quinta esencia y ahora en la actualidad sería un universo de quinta esencia con una energía oscura suave, con una expansión acelerada suave que no llevaría un Big Rip y no llevaría una inestabilidad, podría haber ocurrido de haberse mantenido como fantasma. Pero eso pasó. Bueno, lo vamos a dejar aquí; ha sido un placer, muchas gracias. He disfrutado mucho de este programa, gracias a los participantes, a Juan Carlos, Francis y José Alberto. Son temas de los que volveremos a hablar, seguro. Esperamos que les haya…