Búsqueda · 24 momentos en 15 episodios
José EdelsteinFrancis VillatoroHéctor SocasGastón Giribetmasa agujeros negros definición puristarenormalización concepto masa infinitachukawa coupling quarks constituyentes mesaanalogía peso mesa escaleraGastón GiribetFrancis VillatoroLordensusSchwarzschildKerrYaoMedalla FieldsJosé EdelsteinEinstein10 a la 13 gramosbosón Z
Masa Agujeros Negros definición purista
Con
0:000:301:001:302:002:303:003:17
Gastón Giribet ejemplifica la dificultad de definir la masa en agujeros negros con una analogía sobre el peso de una mesa, señalando que incluso se podría considerar una definición 'purista' y poco comunicativa.
…productos de desintegración. Entonces, dependiendo de cómo analicemos los productos de desintegración, tenemos diferentes definiciones de parámetro de masa asociado al cuarto y por extrapolación, pero es un proceso matemático, puedo inferir una posible masa. Igual uno puede correr riesgo de pecar de purista y entonces en ese caso no se puede comunicar con sus amigos. Por ejemplo, ¿qué masa tiene tu mesa? Y uno dice, bueno, no, no, masa no tiene, la masa es infinita porque hay que renormalizar. En todo caso, te estás refiriendo a los chukawa coupling de los quarks que la constituyen. Bueno, maestro, ¿cuánto pesa tu mesa? ¿La podemos ir por la escalera o no la podemos ir por la escalera? Exacto, si tu amigo te pregunta la masa de la Mesa, me parece que tus amigos ya entran. No pasa que en el lenguaje cotidiano habitualmente usamos el peso, la palabra peso. Entonces ya cuando hablamos de peso, pues ya sí entendemos un lenguaje newtoniano, entendemos superficie de la Tierra, entendemos…
Significado #1 · Palabras #1
Gastón Giribet plantea una hipótesis sobre la masa de los agujeros negros y su relación con la materia oscura, indicando que incluso con una masa considerable (10 a la 13 gramos), pueden mantener una temperatura muy baja debido a su carga.
Habla: Gastón GiribetSignificado #19agujeros negros masa 10 a la 13 gramostemperatura baja agujeros negros cargamateria oscura naturaleza indeterminada…el agujero negro no. Entonces podría comerse esa carga, pero si se carga netamente, el agujero negro baja mucho su temperatura aún manteniendo su masa, porque la temperatura de un agujero negro que tiene muchísima carga es casi cero, aunque sea muy masivo. Entonces podría ser que los agujeros negros tuviesen 10 a la 13 gramos, pero todavía tienen una temperatura muy baja porque están cargados ante la materia oscura. Entonces sin saber la naturaleza de la materia oscura ni siquiera es tan robusta tu cota. Qué bueno, fascinante. Bueno, pues si no hay más comentarios, les propongo que Pasemos a la sección de señales de los oyentes, que como siempre abrimos con esta musiquita que nos dejó Xiao Fernández, nuestro joven oyente de 17 años que ya no está con nosotros pero que siempre lo recordamos sobre todo al empezar esta sección. Y nada,…
Francis Villatoro plantea una pregunta sobre la definición de masa en los agujeros negros, señalando que los físicos simplifican el lenguaje eliminando el término 'parámetro' y aclarando las diferentes definiciones según el punto de vista.
Habla: Francis VillatoroSignificado #3 · Palabras #2masa agujero negro parámetrodefiniciones masa comillas agujero negrosolución schwarzschild parámetro masapunto de vista astrofísico masadefinición masa agujeros negrosparámetro masa soluciones físicasdependencia punto vista definiciónmasa agujeros negros parámetrocampo gravitacional medición distanciaconstante de integración einsteinvalor arbitrario número identidadmedio valor masa objeto lejanorelativa general definición masamasa agujeros negros problema abiertomatemático yao medalla billsyao carnaval problema masamasa en agujeros negros yaodefinición cuasi local de masarelativa general soluciones claras…barajado como hipótesis, sí podrían afectar las placas fotográficas; que pudieran, partículas radiactivas de la explosión nuclear pudieran impactar la placa y luego ya cuando se hace la copia o lo que sea, pues ese defecto en la placa te genera un transiente. Francis pregunta: Lordensus, dice, esta pregunta te encanta. ¿Dónde está la masa de un agujero negro? Bueno, pues en principio los agujeros negros no tienen masa, tienen una cosa que se llama parámetro de masa y que resulta que los físicos, como somos muy listos, eliminamos la palabra parámetro de y entonces hablamos de masa, a secas, pero en divulgación tenemos que dejar muy claro que hay diferentes definiciones de la masa entre comillas asociada a un agujero negro porque son siempre definiciones basadas en desde qué punto de vista estimo ese parámetro. En la solución de Schwarzschild, de Kerr, la solución matemática, tengo un parámetro de masa que asocio a esa masa, pero desde el punto de vista astrofísico, depende de la manera en la que yo mire el agujero negro, yo veré una masa o veré otra. Entonces, los agujeros negros no tienen masa, pero podemos asignarles uno de esos parámetros que aparecen en las soluciones, que es un parámetro que llamamos parámetro de masa No sé qué opinarán mis compañeros Sí, es cuestión de definiciones Uno cuando uno puede pensar esto ¿Cuál es el parámetro que dice? Lo que dice Francis es correcto Entonces es ¿A qué parámetro tiene sentido llamarlo masa? Porque tampoco vas a llamar masa a cualquier parámetro Bueno, es el parámetro en el cual uno dice Bueno, si yo me voy a una distancia de un agujero negro Y reemplazar hipotéticamente ese agujero negro por una cosa de masa tal Si el campo gravitacional que llevo mido muy lejos es el mismo Entonces yo diría, bueno, el agujero negro tiene masa tal Ese es el parámetro que uno identifica como la masa Cuando uno resuelve las ecuaciones de Einstein hay una constante de integración ahí Que puede poner el número que vos quieras, tu número de identidad, el teléfono de tu abuela multiplicado por la masa Pero ¿cuál es ese parámetro, ese factor adecuado? Que termina siendo un número 2 Bueno, termina siendo un número 2 porque le vas a asignar a esa constante de integración No el valor de la masa, sino un medio del valor de la masa. ¿Por qué? Porque sería el que correspondería a un objeto de masa tal que muy lejos gravitaría lo mismo. Entonces, en relativa general, es muy difícil definir la masa, en general. En el caso de un agujero negro, soluciones simples, porque son redondas, porque sabes que te puedes ir muy lejos, qué sé yo, es más o menos natural. Pero en general es un problema abierto, por ejemplo, Yao, el del carnaval Yao, el famoso matemático que ganó la medalla Bills Todavía trabaja en ese problema, en definir lo que se conoce como definición cuasi local de masa, o cosas así en relativa general Que son problemas muy complicados en general, cuando uno tiene una solución muy clara, donde si te vas muy lejos sabes lo que esperas ver, más o menos Entonces es un poco natural a veces, pero sí, en general es un parámetro que aparece en las ecuaciones que vos vas a interpretar a posteriori con analogías como si tuviese masa talia. La masa esa que comenta Gastón, que es la masa vista desde el infinito, es la masa ADM por nombre de los autores. Y bueno, pero eso es uno de los posibles parámetros. Recordemos que el concepto de masa, la masa no existe. Pero ya ese es un buen punto Recordemos que la masa no existe, por ejemplo, en un…
Gastón Giribet ejemplifica la dificultad de definir la masa en agujeros negros con una analogía sobre el peso de una mesa, señalando que incluso se podría considerar una definición 'purista' y poco comunicativa.
Habla: Gastón GiribetSignificado #1 · Palabras #1masa agujeros negros definición puristarenormalización concepto masa infinitachukawa coupling quarks constituyentes mesaanalogía peso mesa escalera…productos de desintegración. Entonces, dependiendo de cómo analicemos los productos de desintegración, tenemos diferentes definiciones de parámetro de masa asociado al cuarto y por extrapolación, pero es un proceso matemático, puedo inferir una posible masa. Igual uno puede correr riesgo de pecar de purista y entonces en ese caso no se puede comunicar con sus amigos. Por ejemplo, ¿qué masa tiene tu mesa? Y uno dice, bueno, no, no, masa no tiene, la masa es infinita porque hay que renormalizar. En todo caso, te estás refiriendo a los chukawa coupling de los quarks que la constituyen. Bueno, maestro, ¿cuánto pesa tu mesa? ¿La podemos ir por la escalera o no la podemos ir por la escalera? Exacto, si tu amigo te pregunta la masa de la Mesa, me parece que tus amigos ya entran. No pasa que en el lenguaje cotidiano habitualmente usamos el peso, la palabra peso. Entonces ya cuando hablamos de peso, pues ya sí entendemos un lenguaje newtoniano, entendemos superficie de la Tierra, entendemos…
Francis Villatoro y José Edelstein discuten la posibilidad de que los agujeros negros observados sean primordiales, señalando que si un mecanismo produce agujeros negros de cinco masas solares en lugar de una masa menor, se debe explicar esta diferencia.
Habla: Francis VillatoroPalabras #10agujeros negros primordiales cinco masas solaresonda gravitacional treinta masas no observadamateria oscura agujeros negros primordialesartículos grandes promotores concepto primordial…de agujeros negros de masa estelar que provienen de colapsos de estrellas. O sea, no parece natural entender que cualquier agujero negro que estamos viendo fuera primordial. Claro, sí, sí, sí. Pero no se puede descartar, ¿vale? Cada día razón, por supuesto. Habría que explicar, como decía Gastón antes, que si hay un mecanismo de los agujeros negros primordiales, que te produce agujeros negros de cinco masas solares y no de la masa de un asteroide, habría que entender por qué es así. Pero sí, efectivamente, no podemos estar 100% seguros. De hecho, hay que recordar que cuando surge la primera onda gravitacional, con unas 30 masas, una función de dos agujeros negros de 30 masas, digo, agujeros negros de 30 masas, pero si no hemos observado ninguno con 30 masas, solo hemos observado con unas 20 masas, eso tiene que ser primordial. Y eso fue lo que escribieron en varios artículos grandes, promotores del concepto de que la materia oscura son agujeros negros primordiales. Son agujeros negros primordiales de masa estelar. Trabajan exactamente en la oficina de abajo mía. Bueno, por algo a ti te pusieron por encima. Pregunta Thomas Vila. ¿Se podría crear una sonda Orcas del tipo de John Mother que creara una estrella artificial súper brillante que se pudiera ver al otro lado del Sol y lograr ocultar la fotosfera con un…