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María RibesLuisa AchaerandioBorja TosarIgnacio CrespoFrancis VillatoroHéctor Socasescritura antigüedad estudio maria ribesjeroglíficos egipcios micénico papermarcas intencionalidad tecriformes castillomarcas arqueológicas interpretación ribesganadería ausencia contexto arqueológicocontar hipótesis marcas ribesescritura cuneiforme mesopotamia evidenciacaparazones tortuga prototipos chinosprotoscritura china muescas símbolosjeroglíficos egipcios y cuneiforme sumerioabismo de tiempo 40000 años atrásuruk 5 3500 antes de cristonecesidad de dejar marcas prehistoriamarcas humanas prehistoria escritura33000 años marcas primeras escrituras5000 años marcas escrituratablillas mesopotámicas en irakexcavación de tablillas en afganistánenigmas de la escritura maria ribesescritura ligada al desarrollo de sociedadesprimeras ciudades sumer y civilizacióncivilizaciones no perduran en el tiempodiez seres humanos constituyen sociedadUruk 5Héctor SocasMaría RibesSumerUrukLuisa AchaerandioBumelkabMesopotamiaProceedings of the National Academy of SciencesTecriformesCastilloBenehamTVOhueso de IshangoLa MarcheNeolítico3.500 a.C.EuropaPascal BernusIrakAfganistán89 lenguasChristian BenzUniversidad de SaarlandEva DudkevichMuseo de Prehistoria e Historia Temprana de BerlínPNASVenus PaleolíticasGriegolineal ABiblioteca de AlejandríaPolo SurIgnacio CrespoMarianne WolfeReader Come Home
Marcas humanas prehistoria escritura
Con
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Héctor Socas comenta sobre la diferencia temporal significativa entre las primeras marcas realizadas por humanos en la prehistoria y el surgimiento de la escritura.
…no se puede afirmar. primero porque no hay un corpus más amplio, luego no hay una continuidad histórica; no sabemos el contexto exacto y tampoco ha habido un desarrollo de lo que llamamos signo escriturario que lo podamos comparar, como os decía antes de los. jeroglíficos egipcios o el griego micénico, entonces a mí me ha parecido muy interesante, muy serio, porque te da todas las posibilidades y concluye: no lo puedo afirmar, o sea, no es el hype que ha habido, que he visto yo en redes. La escritura nació hace 40.000 años y este paper lo demuestra; ellos analizan y lo que sí que está claro es que hay una intencionalidad de esas marcas que no sabemos lo que es aún, como los tecriformes famosos del castillo, que son como unos rectángulos y hay unas líneas dentro y otras fuera. Tú lo ves y dirás: pues parece un corral. Claro, pero no tenían corrales ni ganadería en ese momento. Entonces, ¿qué están haciendo? ¿Están contando? Puede ser. ¿Están dándote con esas imágenes una información que otra persona de su contexto histórico, espacio-temporal podría interpretar? Probablemente, pero lo hemos perdido. No podemos afirmar que sea escritura ni tampoco que no. A mí me ha parecido muy bien, muy alineado. y he terminado. Eso del castillo será lo que tendrían su normativa obligatoria de que marcando las salidas de emergencia y esas cosas como en cualquier lado y habría que tener su... Son grandes rectángulos. y entonces la primera escritura realmente que tengamos constancia son las de Mesopotamia son las cuneiformes no hay nada anterior que digas bueno aquí podemos tener duda bueno están esos caparazones de tortuga de la escritura china como que nos sostienen el mundo Héctor y bueno pero tampoco se ha podido analizar bastante tampoco hay un corrupción Es bastante amplio, pero seguramente habéis oído hablar de esa protoscritura china, pero que si tú lo miras, realmente hay unas muescas, hay algunas palabras, hay algunos signos que sí que pueden recordar a otros símbolos que después se desarrollaron en la escritura china propiamente dicha. Pero ahora mismo, documentado, históricamente, científicamente, que podamos afirmar, sin ánimo de duda, esto es una escritura, es la cuneiforme. Que todo empezó en Sumer, ¿verdad? Claro, muy bien. Ahí me gusta esta chica. Bueno, están los jeroglíficos egipcios ahí al lado, ¿eh? Yo diría que nacen más o menos a la vez. Según los datos que tenemos documentados un poquito antes del cuneiforme de Sumerio. Hay como un abismo de tiempo entre 40.000 años atrás y esto aquí que estamos hablando de hace 7 .000 años o cuánto, no sé, 7.000 años. Pues sí, sería 5.000 años o así, 5 o 6 .000 años, porque estamos hablando más o menos Uruk 5, que sería 3.500 antes de Cristo, los primeros testimonios. Pero el caso es que siempre hemos tenido la necesidad de dejar marcas de cosas, en la prehistoria las marcas, las imágenes, lo que sea. Pero que de estas marcas, o sea, que hay 30 y... O sea, que de estas marcas a la primera escritura hay 33.000 años; bueno, 35.000 años, vamos a ponerle. Y de ahí aquí solo 5.000; no sé, como que hay un intervalo de tiempo muy grande entre estar haciendo marcas y que realmente empecemos a escribir. Sorprende que no haya sido más fluida ese paso, ¿no? Exactamente porque probablemente haya más cosas antes que no hemos descubierto aún. Fíjate dónde están las tablillas: esto está en Mesopotamia, eso es un polvorín ahora mismo. Ahí no se puede excavar la cantidad de tablillas que habla ahí en Irak o por Afganistán, ¿sabes? Entonces, eso es uno de los grandes enigmas. Seguro que hay más cosas entre medias, pero eso es lo primero que tenemos. O sea, lo primero que tenemos en mano, ¿no? ¿O el alfabeto? ¿Qué? No, que quería interrumpir, por eso digo cuando tú termines. No, dime, dime. No, es que a veces pienso que la escritura, a lo mejor no estoy en lo correcto, pero la escritura va con las sociedades. Entonces, si las primeras ciudades tampoco se tiene constancia de que existieran antes que Sumer. En realidad, lo que es la civilización como tal, pues tampoco perduran el tiempo. Es decir, que cuatro seres humanos, diez seres humanos constituyeran una sociedad. nómada. Igual eso también influye en que aunque tuvieran algún tipo de sistema de escritura o de lenguaje, pues no perdurase como que eso es lo que ha costado que realmente se constate el inicio. Pero no sé. Pero es que yo creo que necesita gente que tenga…
Significado #1 · Palabras #1
María Ribes introduce a Christian Benz y Eva Dudkevich, destacando su importancia en un artículo sobre sistemas de signos convencionales.
Habla: María RibesPalabras #14lingüista computacional christian benzarqueóloga eva dudkevich edad bronce…titula Los humanos de hace 40.000 años desarrollaron un sistema de signos convencionales. Y esto es muy flipante. Así es: 40.000 años, nada más y nada menos. El artículo es de enero, creo; lo tenía en la recámara y quería traerlo hoy para hablar con vosotros. Christian Benz es muy importante; es un lingüista computacional de la Universidad de Saarland en Alemania y ella, Eva Dudkevich, creo que es Eva Dudkevich. Ella es arqueóloga, pero es especialista en prehistoria, de hecho es comisaria de exposiciones del departamento de la Edad del Bronce del Museo de Prehistoria e Historia Temprana de Berlín; o sea que son dos personas muy potentes y hacen una síntesis, es multidisciplinar, de Arqueología, del Paleolítico, lingüística cuantitativa, semiótica evolutiva y también evolución cognitiva humana. Y a mí me ha gustado mucho leer el artículo; me parece muy serio y muy bien desarrollado, pero el problema, estaréis de acuerdo conmigo, creo ha…
María Ribes comenta que los autores del artículo del 'Proceedings of the National Academy of Sciences' (PNAS) nunca afirman que se trate de una escritura, sino que explican la necesidad humana de almacenar y compartir información.
Habla: María RibesPalabras #7necesidad humana almacenar informaciónescritura revolucionaria fecha nacimiento…desarrollado, pero el problema, estaréis de acuerdo conmigo, creo ha sido el clickbait de este artículo que podíamos leer en redes: La escritura nació hace 40.000 años o es anterior a lo que... Y claro, no es una escritura así, es lo que vamos a hablar hoy. De hecho, ellos mismos en ningún momento afirman que se trate de una escritura o de revolucionar la fecha del nacimiento de la escritura. De hecho, en el abstract ya ellos mismos dicen que como seres humanos que somos necesitamos almacenar y compartir información porque lo que no se escribe se pierde como lágrimas en la lluvia; eso no lo dicen ellos pero vamos a hablar de esa necesidad humana de establecer sistemas de memoria externos. Entonces ellos lo que hablan son de unos objetos que se han encontrado en el contexto de ese lauriñaciense, pero lauriñaciense hace 40.000 años, lauriñaciense sueviano de Alemania, Suabia que es una región muy importante por, aparte de todos estos objetos, son objetos muebles, objetos mobiliares,…
María Ribes continúa explicando el contenido de un artículo del 'Proceedings of the National Academy of Sciences' (PNAS) sobre sistemas de signos convencionales, detallando que los autores analizaron aproximadamente 260 objetos de piedra calcárea con marcas.
Habla: María RibesSignificado #17 · Palabras #15marcas en objetos piedra calcáreabastones de mando de piedra calcáreafiguritas animales pnas artículo260 objetos análisis maria ribes…que están en las paredes y no se pueden mover, viene de muro o de pared y el arte mueble o mobiliar que son los objetos que se pueden transportar de ahí el nombre como las figuritas de Venus, las Venus Paleolíticas, pero también otros objetos hechos de hueso, De piedra calcárea, por ejemplo los bastones de mando, agujas y eso es lo que; figuritas también de animales que representan o bien humanos o bien animales y eso es de lo que hablan, lo que han analizado unos 260 de estos objetos que tienen unas marcas y esas marcas están en este contexto de hace 40.000 años y esas marcas se combinan. Son signos geométricos que hay en todo el Paleolítico. Por ejemplo, en Altamira, que es el Paleolítico Superior, diríamos 18.000 años. O en las Cuevas del Castillo, en Cantabria, todas las cuevas del norte de España, hay estos símbolos como los tectiformes.…
María Ribes explica que los autores del artículo del 'Proceedings of the National Academy of Sciences' (PNAS) comparan las secuencias de signos encontradas en Europa con la escritura protocuneiforme de Uruk.
Habla: María RibesSignificado #10escritura protocuneiforme de uruksecuencias de signos en europacazadores recolectores etapa cultural sapienstablillas puntos líneas 3500 ac…estas secuencias de signos auriñacenses codifiquen información numérico-ideográfica como el caso del protocuneiforme, porque comparan, en su método estadístico, comparan estas imágenes, estos signos, con la escritura protocuneiforme. ¿Claro, dónde van a ir? Si no, a Uruk, pues ya sabéis que es 3.500 a.C. Las primeras tablillas que suelen tener puntos, líneas antes de tener los signos pictográficos, entonces dicen no se pueden comparar, pero sí que demuestran que los primeros cazadores-recolectores que llegaron a Europa, porque estamos hablando de la primera etapa cultural, por así decirlo, sapiens, ya utilizaban secuencias de signos de complejidad comparable a estas protoescripturas cuneiformes de manera deliberada, sistemática y convencional. varios decenas de miles de años antes de que apareciera la escritura propiamente dicha. Y es que para que algo sea escritura hay unos criterios. Y uno de los principales que nos falta aquí, que es lo que hablamos siempre, como cuando hemos hablado del boinich…
María Ribes explica que las marcas encontradas en huesos podrían ser intencionales y no aleatorias, descartando explicaciones como el corte de carne o los dientes.
Habla: María RibesPalabras #6marcas intencionales en huesos ribesdescarte corte de carne hueso ribesincisivos dientes no causan marcas ribes…que es el objetivo de esas primeras manifestaciones artísticas como el arte de Altamira: esos bisontes, esas pinturas, porque están ahí, cuentan una historia; queremos dejar constancia de algo para los siguientes. Otra cosa que sí que se cumple aquí, que nos Dice que pueda ser, no una escritura, pero por lo menos algo intencional; es que esas marcas no son aleatorias, o sea, no son accidentales, no son el resultado del corte de carne, que a veces puedes ver cuántas veces han encontrado marcas en huesos. ¡Oh my god!, unos símbolos, y no, son resultado del cuchillo para sacar la carne o de incisivos, pero estas marcas no son reales. De carne, de carnicería, como lo llama ahí, y tampoco son signos utilitarios. En el paper dice que son no utilitarios, es decir, signos, marcas. No son unas incisiones que se hayan hecho por la necesidad de conectar ese objeto a otra cosa. Por ejemplo, montar…
María Ribes compara los retratos humanos encontrados en una cueva de la Marche con las caricaturas de perfil del dibujante Beneham, publicadas en la revista TVO cuando era pequeña.
Habla: María RibesSignificado #8caricaturas de perfil beneham tvohueso de ixango paleolíticomarcas paper 40000 añosfigura humana neolítico enigmaescritura hereda lenguaje pascal bernusmuescas hace 40000 años comunicación humanacodificación enunciados humanos signos repertorio finitodoble articulación lingüística unidades significativas…ahí de expresar algo, pero es que esa cueva de la Marche, eso a mí me fascina, me da miedo, porque hay unas placas de piedra calcárea, me parece, también están en las paredes, con unos retratos, retratos humanos que parecen sacados de un cómic. A mí me recuerda a los cómics del TVO, o sea, la revista TVO, de un dibujante que se llamaba Beneham, que a mí me gustaba mucho cuando era pequeña y tiene esas caricaturas de perfil así de lado, y claro, estamos hablando: estas son ya 20.000 años, tanto el hueso de Ixango como la Marche son paleolíticos; no son tan antiguas como estas marcas de las que habla el paper, que tienen 40.000 años, pero incluso así, 20.000 años en Europa, pues que se están pintando bisontes. La figura humana per se hasta el Neolítico no aparece, entonces esto es otro de esos enigmas que tenemos ahí y lo menciona el paper. Entonces, volviendo a los signos, me gustaría dar una cita de un lingüista que se llama Pascal Bernus, que es un egiptólogo muy importante y me gustaría citaros porque él también habla de estos signos en sus investigaciones; también habla de estas muescas de hace 40.000 años y habla de la escritura y dice: la escritura hereda del lenguaje, de la capacidad humana de comunicación, la capacidad de codificar el conjunto potencialmente finito de enunciados humanos mediante un repertorio finito de signos, o sea que es lo que llamamos la doble articulación lingüística. Por un lado hay unidades significativas que reproducen a la vez sonido y significado y otras unidades distintivas que son únicamente sonido y no tienen significado propio a partir del. cual se forman las otras, que sean como las letras o los signos solamente fonéticos Y dice que esta doble articulación constituye una diferencia estructural fundamental entre la escritura y las demás semiografías porque como dice en el paper siempre tenemos…
María Ribes explica que los signos encontrados se consideran intencionales y no casuales, comparándolos con la escritura protocuneiforme de Uruk y utilizando ejemplos de 89 lenguas.
Habla: María RibesSignificado #12escritura protocuneiforme de uruksecuencias de signos en escriturasmuestras de 89 lenguas maria ribes…Es lo que os decía antes de que hay un interlocutor que comparte un cierto contexto cultural contigo y que lo puede interpretar. Y también habla de que son, aquí es cuando explica que son signos intencionales y no utilitarios, que no tienen una función. Que no son producto de la casualidad. Además, hay aproximadamente 3.000 secuencias de signos y las comparan, aparte de con la escritura protocuneiforme de Uruk; ya sabéis que no es la misma lengua que escritura. La escritura es un sistema para anotar una lengua y esa escritura puede tener diferentes formas. De hecho, aquí utilizan muestras de 89 lenguas. naturales escritas en 16 sistemas de escrituras diferentes que no están hablando solamente de un alfabeto, o sea, está claro que el hombre es lingüista computacional y sabe perfectamente de lo que habla y utilizan una base de datos, y aquí es una cosa muy…
María Ribes explica que, tras analizar diversos datos y estadísticas, se ha llegado a la conclusión de que los signos encontrados no constituyen una escritura en el sentido moderno del término, haciendo referencia a ejemplos como el signo protocuneiforme para hierba o trigo.
Habla: María RibesSignificado #20signo protocuneiforme para hierbaespiga de trigo signo protocuneiformemaria ribes analiza datos escritura…y simple que lo utiliza tanto para clasificación como para regresión. Lo que hace es clasificar los nuevos datos basándose en la proximidad, en las cadenas de caracteres que están más cerca y pueden tener una relación lógica, de ahí lo de vecinos cercanos. Entonces, de todo esto, todos estos datos, viene ahí una serie de gráficos, de citas, de estadísticas y llegamos al resultado que dice que no es una escritura, que no es una escritura, pero no es una escritura como nosotros la conocemos ahora mismo, lo que se estaba diciendo antes. Por ejemplo, hay una cosa que quiero mencionar que dice que hay algunos signos en estos objetos, en estos huesos, en estas herramientas que parecen, por ejemplo, una espiga como el signo protocuneiforme para hierba o para grano, el signo para trigo, es una línea como si fuera una hoja de palmera pero es una espiga de trigo. entonces dice: ¿podría ser esto un signo para escribir que ahí había trigo o que con este cuchillo estaban cortando un tipo de planta? pero ellos mismos dicen lo que se ha dicho al principio: no se puede afirmar. primero porque no hay un corpus más amplio,…
Héctor Socas comenta sobre la diferencia temporal significativa entre las primeras marcas realizadas por humanos en la prehistoria y el surgimiento de la escritura.
Habla: Héctor SocasSignificado #1 · Palabras #1escritura antigüedad estudio maria ribesjeroglíficos egipcios micénico papermarcas intencionalidad tecriformes castillomarcas arqueológicas interpretación ribesganadería ausencia contexto arqueológicocontar hipótesis marcas ribesescritura cuneiforme mesopotamia evidenciacaparazones tortuga prototipos chinosprotoscritura china muescas símbolosjeroglíficos egipcios y cuneiforme sumerioabismo de tiempo 40000 años atrásuruk 5 3500 antes de cristonecesidad de dejar marcas prehistoriamarcas humanas prehistoria escritura33000 años marcas primeras escrituras5000 años marcas escrituratablillas mesopotámicas en irakexcavación de tablillas en afganistánenigmas de la escritura maria ribesescritura ligada al desarrollo de sociedadesprimeras ciudades sumer y civilizacióncivilizaciones no perduran en el tiempodiez seres humanos constituyen sociedad…no se puede afirmar. primero porque no hay un corpus más amplio, luego no hay una continuidad histórica; no sabemos el contexto exacto y tampoco ha habido un desarrollo de lo que llamamos signo escriturario que lo podamos comparar, como os decía antes de los. jeroglíficos egipcios o el griego micénico, entonces a mí me ha parecido muy interesante, muy serio, porque te da todas las posibilidades y concluye: no lo puedo afirmar, o sea, no es el hype que ha habido, que he visto yo en redes. La escritura nació hace 40.000 años y este paper lo demuestra; ellos analizan y lo que sí que está claro es que hay una intencionalidad de esas marcas que no sabemos lo que es aún, como los tecriformes famosos del castillo, que son como unos rectángulos y hay unas líneas dentro y otras fuera. Tú lo ves y dirás: pues parece un corral. Claro, pero no tenían corrales ni ganadería en ese momento. Entonces, ¿qué están haciendo? ¿Están contando? Puede ser. ¿Están dándote con esas imágenes una información que otra persona de su contexto histórico, espacio-temporal podría interpretar? Probablemente, pero lo hemos perdido. No podemos afirmar que sea escritura ni tampoco que no. A mí me ha parecido muy bien, muy alineado. y he terminado. Eso del castillo será lo que tendrían su normativa obligatoria de que marcando las salidas de emergencia y esas cosas como en cualquier lado y habría que tener su... Son grandes rectángulos. y entonces la primera escritura realmente que tengamos constancia son las de Mesopotamia son las cuneiformes no hay nada anterior que digas bueno aquí podemos tener duda bueno están esos caparazones de tortuga de la escritura china como que nos sostienen el mundo Héctor y bueno pero tampoco se ha podido analizar bastante tampoco hay un corrupción Es bastante amplio, pero seguramente habéis oído hablar de esa protoscritura china, pero que si tú lo miras, realmente hay unas muescas, hay algunas palabras, hay algunos signos que sí que pueden recordar a otros símbolos que después se desarrollaron en la escritura china propiamente dicha. Pero ahora mismo, documentado, históricamente, científicamente, que podamos afirmar, sin ánimo de duda, esto es una escritura, es la cuneiforme. Que todo empezó en Sumer, ¿verdad? Claro, muy bien. Ahí me gusta esta chica. Bueno, están los jeroglíficos egipcios ahí al lado, ¿eh? Yo diría que nacen más o menos a la vez. Según los datos que tenemos documentados un poquito antes del cuneiforme de Sumerio. Hay como un abismo de tiempo entre 40.000 años atrás y esto aquí que estamos hablando de hace 7 .000 años o cuánto, no sé, 7.000 años. Pues sí, sería 5.000 años o así, 5 o 6 .000 años, porque estamos hablando más o menos Uruk 5, que sería 3.500 antes de Cristo, los primeros testimonios. Pero el caso es que siempre hemos tenido la necesidad de dejar marcas de cosas, en la prehistoria las marcas, las imágenes, lo que sea. Pero que de estas marcas, o sea, que hay 30 y... O sea, que de estas marcas a la primera escritura hay 33.000 años; bueno, 35.000 años, vamos a ponerle. Y de ahí aquí solo 5.000; no sé, como que hay un intervalo de tiempo muy grande entre estar haciendo marcas y que realmente empecemos a escribir. Sorprende que no haya sido más fluida ese paso, ¿no? Exactamente porque probablemente haya más cosas antes que no hemos descubierto aún. Fíjate dónde están las tablillas: esto está en Mesopotamia, eso es un polvorín ahora mismo. Ahí no se puede excavar la cantidad de tablillas que habla ahí en Irak o por Afganistán, ¿sabes? Entonces, eso es uno de los grandes enigmas. Seguro que hay más cosas entre medias, pero eso es lo primero que tenemos. O sea, lo primero que tenemos en mano, ¿no? ¿O el alfabeto? ¿Qué? No, que quería interrumpir, por eso digo cuando tú termines. No, dime, dime. No, es que a veces pienso que la escritura, a lo mejor no estoy en lo correcto, pero la escritura va con las sociedades. Entonces, si las primeras ciudades tampoco se tiene constancia de que existieran antes que Sumer. En realidad, lo que es la civilización como tal, pues tampoco perduran el tiempo. Es decir, que cuatro seres humanos, diez seres humanos constituyeran una sociedad. nómada. Igual eso también influye en que aunque tuvieran algún tipo de sistema de escritura o de lenguaje, pues no perdurase como que eso es lo que ha costado que realmente se constate el inicio. Pero no sé. Pero es que yo creo que necesita gente que tenga…
María Ribes explica cómo la preservación de los soportes físicos influye en nuestro conocimiento sobre sistemas de escritura antiguos, señalando que las tablillas de arcilla cocida han llegado hasta nosotros, mientras que otras formas de registro, como las escritas en hojas o cortezas, se han perdido.
Habla: María RibesSignificado #2 · Palabras #4tablillas arcilla cocida supervivenciaescrituras hojas cortezas pérdidamarcas prehistóricas pinturas en piedramaria ribes soportes físicos escritura…Pero es que yo creo que necesita gente que tenga tiempo libre para dedicarse a eso. Eso requiere una civilización, ¿no? Porque si no, sin civilización todo el mundo está ocupado buscando comida. Claro, pero también hay otro aspecto que no siempre pensamos y Es el soporte, porque las tablillas han llegado a nosotros porque es arcilla cocida y ha durado, pero muchas civilizaciones americanas que escribían, por ejemplo, en hojas, en cortezas, no ha llegado la escritura a nosotros, pero estas marcas de las que habla sí nos han llegado; nos han llegado muchas marcas desde mucho antes, y pinturas en piedra y tal, pero nada de eso es una escritura. Aunque sea un tonto el que lo lea, no hay nada de eso, ninguna pared de ninguna cueva. Pero piensa que, imagínate que tenemos un sistema de escritura totalmente desarrollado pero lo escribían en hojas de banano o en corteza de árbol y eso ha desaparecido, o en madera. Es que no, el problema es que llegue a nosotros; primero que llegue, luego…
María Ribes explica la función original de las primeras tablillas y jeroglíficos, indicando que servían para identificar el contenido de vasijas o indicar quién realizaba ofrendas en lugares como Bumelkab.
Habla: María RibesSignificado #5tablillas bumelkab identifican contenidojeroglíficos bumelkab indican ofrendasetiquetas jeroglíficas primeras vasijas…de transmitir algo porque no es aleatorio, no es accidental y hay una cierta planificación. Diferentes objetos tienen diferentes tipos de símbolos, o sea que eso implica también: no solo es separar clanes, sino es algo relativo al propio objeto también. O lo mejor decir para qué sirve, porque las primeras tablillas, los primeros jeroglíficos, las primeras etiquetas jeroglíficas, no te creas que no decía lo que había dentro de la vasija, o quién hacía esa ofrenda en el cementerio Bumelkab, ahí donde están las primeras etiquetas del origen de los jeroglíficos; era como marcas, ¿no? Es decir, el rey escorpión manda este grano desde la finca del occidente. Entonces es un poquito también manual de instrucciones, o sea que no, aunque lo digas de retículo de coño, va desencaminado. Hay una intencionalidad de transmitir algo, pero claro, es…
María Ribes reflexiona sobre el contenido del libro 'Reader Come Home' de Marianne Wolfe, que plantea la idea de que los humanos están hechos para hablar y no para leer.
Habla: María RibesPalabras #20humanos hechos para hablarescritura y codificación neuronallectura según marianne wolfeignacio evalúa conexiones neuronales…un libro que no es nuevo ahora; el libro creo que es de 2018, que se llama Reader Come Home de Marianne Wolfe. El lector vuelve a casa, y me gusta mucho porque habla de la escritura y de la lectura, y dice frases muy intensas que nunca había yo pensado. Por ejemplo, que los humanos no estamos hechos para leer, sino para hablar. Entonces el hecho de crear una escritura y de codificarla es ya un paso muy fuerte en la evaluación, que nos hace desarrollar nuevas conexiones neuronales. No sé. Eso es terreno de Ignacio, pero me está gustando mucho ese libro. Es difícil; en realidad lo estoy pensando. Lo que has dicho y creo que son cosas diferentes. Por un lado, hemos sido seleccionados generación en generación por la selección natural para sobrevivir mejor; o sea, no hay una dirección, no hay una teleología, pero sí para que nuestros sentidos se…
María Ribes continúa explicando la diferencia entre poder leer una escritura y comprender la lengua que representa, utilizando ejemplos como el etrusco y las escrituras paleoibéricas.
Habla: María RibesSignificado #18escritura etrusca epitafios tumbaslengua ibérica alfabetos griegos feniciosescrituras paleoibéricas lectura plomo…que es la escritura de la Isla de Pascua, que se parece mucho enigmáticamente a la escritura del Valle del Indo, de Mohencho Daró, que están muy separadas en el tiempo y en el espacio; si se parecen, están sin descifrar, entonces no sabemos lo que pone ahí. No hemos descifrado ni esa escritura, ni la lengua que anota, o el protolamita, o la lineal A. Por ejemplo, el etrusco; el etrusco lo podemos leer, podemos leer y hay muchos textos que son epitafios, que son tumbas o inscripciones funerarias, y lo podemos leer, pero la lengua en sí no la hemos podido descifrar: no sabemos qué dice más allá de las inscripciones. O las escrituras paleoibéricas; por ejemplo, la lengua ibérica se ha puesto por escrito mediante tres alfabetos que son una inspiración o combinación de griego y fenicio. Entonces lo puedo leer, pero no sé lo que dice la escritura. Sí que está descifrada: yo puedo leer el plomo que dice. No sé qué lo leo, pero no sé lo que digo; no sé lo que dice la lengua que supilla. O sea que son dos conceptos interesantes y realmente, por ejemplo, el sumerio, hay muchas cosas todavía que se están estudiando del sumerio: muchos casos, muchos verbos, muchos…
María Ribes plantea la idea de una biblioteca similar a la Biblioteca de Alejandría, ubicada en un búnker, para preservar el conocimiento cultural y escrito de la humanidad.
Habla: María RibesPalabras #18biblioteca alejandría en búnkerbanco de semillas polo humanidadpreservación conocimiento cultural escritoescrituras y libros guardados…al respecto no te puedo decir bueno a ver si por leer superficialmente algo no se puede hablar y sentar cátedra habría que cerrar claro quieres que te busque ahora algo relacionado con esa hipótesis Pregunta Zebra, igual que hay un banco de semillas, ¿hay ¿Alguna biblioteca tipo Alejandría en Bunker? Si no la hay, debería verla; voy a buscarlo. Como el banco de semillas en el polo, ¿no? De la humanidad, ¿a qué se refiere? ¿Con todas las escrituras? Sí, algo; tener libros guardados o libros. Algo que no sea solo biológico, sino algo cultural. De cultura, sí. No lo sé, como en las fundaciones, ¿no? Como el doctor que llevaba en Superdrive, a mí me suena de algún satélite que llevaba bases de datos, historias, cosas así, y lo ponían en órbita. Me suena, pero estoy un poco dentro de esa línea de digo cosas y no sé muy bien lo que digo, pero me suena que…