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Luisa AchaerandioIgnacio CrespoFrancis VillatoroHéctor SocasGastón Giribetredes lenguaje personas avanzada edadmemoria de trabajo actividades ejecutivastopografía redes cambio edadmagnitud respuesta tarea compleja jóvenesconectividad reducida rendimiento estudiosdegeneración en psicología de personas mayoresmemoria de trabajo y razonamientos largosactividades neutras sin resultados significativosIgnacio CrespoCarlos GonzálezPlan ProductoFrancis Villatoro
Magnitud respuesta tarea compleja jóvenes
Ep569: Roman Telescope; Neurología; Materia Oscura; Principio de Equivalencia en Cuántica
3 de septiembre de 20267 momentos
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Ignacio Crespo explica cómo las redes relacionadas con el lenguaje se mantienen relativamente bien en personas mayores, contrastándolas con los cambios observados en las actividades de memoria de trabajo.
…ese tipo de tareas tienden a activarse juntas un número representativo a las veces, asumes que están bastante conectadas entre sí. Si no hacen eso, pues dependerá más del contexto y no están tan conectadas. En este caso han visto que la conectividad dentro de Estas redes relacionadas con el lenguaje se mantiene bastante bien en las personas de avanzada edad. No hay grandes cambios. Y frente a eso, pues compararon con los resultados que habían obtenido con actividades relacionadas con la memoria de trabajo, las ejecutivas. Y ahí vieron prácticamente lo contrario: Vieron que sí que había un cambio en la propia topografía de las redes, cambiaban con la edad. Vieron que la magnitud de la respuesta se reducía, sobre todo en la tarea compleja, en las personas de avanzada frente a los jóvenes, y que la conectividad también se veía algo reducida, un poco más débil, y esto encaja con lo que estábamos comentando, con que parece ser que también en el rendimiento después, cuando esto se estudia solo. Desde la psicología y no necesariamente desde la neurociencia cognitiva, la respuesta también degenera antes, y estas personas tienen más dificultad para seguir razonamientos largos porque necesitan mantener en esa memoria de trabajo el chorizo de operaciones o de razonamientos que te ha llevado hasta donde estás. Y luego hicieron otra parte de la que no he querido hablar tanto, sobre actividades un poco más neutras pero que ellos mismos dicen que tampoco es muy significativo el resultado; No creo que sea para que nos quedemos demasiado hablando de ello. Pero yo me quedaría con la otra parte, la de esas conclusiones. Se ha visto que las redes, parece que al menos algunas, como pueden ser las relacionadas con el lenguaje, mantienen su especificidad, no se van difuminando y mezclando con otras, mantienen su…
Significado #1 · Palabras #1
Ignacio Crespo describe un experimento para detectar redes cerebrales relacionadas con funciones ejecutivas, utilizando ejercicios de memoria de trabajo similares a los utilizados en vídeos virales de chimpancés jóvenes.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #17memoria de trabajo en chimpancés jóvenesejercicios memoria trabajo ignacio cresporedes cerebrales funciones ejecutivas…que te interesa medir a ti, con cuestiones sintácticas, semánticas... Entonces eso lo hacen bastante guay, por ese lado, para localizar el lenguaje y frente a ello intentan detectar redes relacionadas con con funciones ejecutivas, como estábamos comentando. Y para eso ponen también dos ejercicios que son de memoria de trabajo. No sé si habéis visto vídeos de chimpancés jóvenes, que esto se hizo muy viral, en los cuales de forma instantánea le ponen en una pantalla la ubicación de un objeto y luego ellos tienen que recordar dónde estaba ese objeto; porque desaparece la imagen y tienen que tirar de esa memoria de trabajo. Se va complicando y resulta que lo hacen muy bien y muy rápido, más rápido incluso, según algunos otros estudios, que nosotros. Bueno, esto tiene crítica; pues va un poco por ahí. Imaginemos una casilla como de jugar a hundir la flota que tiene huecos y que podemos rellenarlos, podemos colorear píxeles, podemos colorear cuatro píxeles de forma secuencial. Primero enseñamos uno, lo…
Ignacio Crespo explica cómo un estudio analiza las redes cerebrales que se activan al aumentar la complejidad de una tarea de memoria de trabajo, comparando grupos de jóvenes y ancianos.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #2 · Palabras #2recordar ubicación píxeles coloreadosprueba con ocho píxeles ignacio cresporestar actividad cerebral experimentoredes cerebrales y memoria de trabajoestudio compara jóvenes y ancianoscomplejidad en tareas de memoria…a hundir la flota que tiene huecos y que podemos rellenarlos, podemos colorear píxeles, podemos colorear cuatro píxeles de forma secuencial. Primero enseñamos uno, lo quitamos; enseñamos un segundo, lo quitamos; tercero, quitamos; cuarto, quitamos y luego le Pedimos al sujeto que diga dónde se han coloreado esos cuatro píxeles. Bueno, no es tan difícil, pero luego pone una segunda prueba que es con 8 en lugar de con 4. Esto lo hace un poco más complejo y lo que quieren es hacer lo mismo que en el caso anterior, restar una actividad cerebral a la otra para ver qué Recluta el cerebro, ¿qué redes, qué estructuras añade el cerebro para poder enfrentarse a ese aumento de la complejidad en un trabajo que en principio tendría que ver casi exclusivamente con la memoria de trabajo? Entonces de esa forma controlan un poco una cosa y la otra y tienen en cuenta pues estos dos grupos: un grupo de jóvenes, un grupo de ancianos. Cómo cambia cada una de esas redes a lo largo de su historia y esto es otro de los detalles que no Es un estudio longitudinal, no es un estudio en el que hayan analizado a los jóvenes; hayan esperado un tiempo y esas mismas personas les hayan vuelto a hacer un estudio tiempo después. Lo han hecho: una fotografía con dos grupos que son distintos, y esto es…
Ignacio Crespo explica que un estudio longitudinal comparó redes cerebrales relacionadas con el lenguaje entre jóvenes y personas mayores, destacando que la topografía de estas redes es similar en ambos grupos.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #8redes cerebrales lenguaje jóvenes ancianostopografía redes lenguaje similar edadanálisis comparativo redes cerebrales…no es un estudio en el que hayan analizado a los jóvenes; hayan esperado un tiempo y esas mismas personas les hayan vuelto a hacer un estudio tiempo después. Lo han hecho: una fotografía con dos grupos que son distintos, y esto es bueno, pues es maravilloso. Es más asequible pero tiene también lógicamente sus propios problemas, sobre todo con esa diferencia en el número de los que encontramos en un grupo y en otro. ¿Qué es lo que concluyen? Bueno pues después de analizarlo ven que si nos quedamos con las redes relacionadas con el lenguaje entre los jóvenes y los ancianos, sin intentar ofender a nadie pero bueno, las personas más añosas ven que la topografía no cambia, que las partes del cerebro que se están activando en los dos casos, después de restar una actividad a la otra, es prácticamente las mismas; no hay diferencias significativas. Y esto es interesante porque se sospechaba que con la edad muchas de las redes dedicadas a tareas concretas se irían, vamos a decirlo así, difuminando, borrando la frontera entre una red enfocada al lenguaje, una red enfocada a la memoria, tal vez encontrando…
Ignacio Crespo analiza los resultados de un estudio sobre redes cerebrales en jóvenes y mayores, destacando la importancia incluso de los resultados negativos.
Habla: Ignacio CrespoPalabras #6redes cerebrales jóvenes y mayoresestructuras cerebrales utilizadas por thomas…cerebro tiende a reclutar otras estructuras para cumplir esa misma función y que tal vez veríamos que la red que estaba en jóvenes lateralizada, estas estructuras en la izquierda, se ampliaba un poco; estructuras en la derecha, como para reunir más recursos. Y han visto que no, han visto que se mantiene, lo cual también está bien: resultados negativos, pero de los que está muy chulo contar. La magnitud también ha visto que es la misma, excepto que tal vez hay incluso más actividad en las personas del grupo más añoso, que esas personas están utilizando más, o de forma, ahí habría que ver si más o menos eficiente, pero utilizando más esas estructuras cerebrales que se Están activando y esto tiene que ver también con suposiciones que ya teníamos sobre cómo las funciones relacionadas con el lenguaje parece que no se degradan demasiado con la edad, incluso en algunos casos mejoran un poco; tal vez porque vamos almacenando más…
Ignacio Crespo reflexiona sobre la relación entre pensamiento lógico-matemático y funciones lingüísticas en personas jóvenes, comparando la situación con una observación realizada por Carlos González.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #19pensamiento lógico-matemático jóvenesfunciones lingüísticas carlos gonzálezdato singular estadística…porque hay ejemplos de un lado, del otro, y ejemplos, además, limitrofes muy bonitos, de personas que han dedicado parte de su carrera laboral a una de estas disciplinas y la otra parte a la otra, y justo además parece que están estratificadas de esta forma. Cuando son jóvenes, pensamiento más lógico-matemático relacionado con velocidad de procesamiento, con memoria de trabajo y luego cambiando a funciones más lingüísticas, que está chulo. Pero bueno, otra cosa que... Pero esto de ejemplos, no sé yo, esto me recuerda a lo que decía Carlos González, como era que dato no es el singular de estadística. Pero por supuesto, justo por eso digo que mi opinión es que no está tan claro, porque son todos datos puntuales, pero que hay ejemplos bonitos dentro de ese romanticismo que decíamos de pensar. En los matemáticos que murieron jóvenes y que aún así revolucionaron la disciplina, Galois y Ramanujan y toda esta gente, pero bueno, es que también tenemos casos de literatos que hicieron cosas parecidas y con óperas primas como puede ser Mary Shelley, que…
Ignacio Crespo explica cómo las redes relacionadas con el lenguaje se mantienen relativamente bien en personas mayores, contrastándolas con los cambios observados en las actividades de memoria de trabajo.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #1 · Palabras #1redes lenguaje personas avanzada edadmemoria de trabajo actividades ejecutivastopografía redes cambio edadmagnitud respuesta tarea compleja jóvenesconectividad reducida rendimiento estudiosdegeneración en psicología de personas mayoresmemoria de trabajo y razonamientos largosactividades neutras sin resultados significativos…ese tipo de tareas tienden a activarse juntas un número representativo a las veces, asumes que están bastante conectadas entre sí. Si no hacen eso, pues dependerá más del contexto y no están tan conectadas. En este caso han visto que la conectividad dentro de Estas redes relacionadas con el lenguaje se mantiene bastante bien en las personas de avanzada edad. No hay grandes cambios. Y frente a eso, pues compararon con los resultados que habían obtenido con actividades relacionadas con la memoria de trabajo, las ejecutivas. Y ahí vieron prácticamente lo contrario: Vieron que sí que había un cambio en la propia topografía de las redes, cambiaban con la edad. Vieron que la magnitud de la respuesta se reducía, sobre todo en la tarea compleja, en las personas de avanzada frente a los jóvenes, y que la conectividad también se veía algo reducida, un poco más débil, y esto encaja con lo que estábamos comentando, con que parece ser que también en el rendimiento después, cuando esto se estudia solo. Desde la psicología y no necesariamente desde la neurociencia cognitiva, la respuesta también degenera antes, y estas personas tienen más dificultad para seguir razonamientos largos porque necesitan mantener en esa memoria de trabajo el chorizo de operaciones o de razonamientos que te ha llevado hasta donde estás. Y luego hicieron otra parte de la que no he querido hablar tanto, sobre actividades un poco más neutras pero que ellos mismos dicen que tampoco es muy significativo el resultado; No creo que sea para que nos quedemos demasiado hablando de ello. Pero yo me quedaría con la otra parte, la de esas conclusiones. Se ha visto que las redes, parece que al menos algunas, como pueden ser las relacionadas con el lenguaje, mantienen su especificidad, no se van difuminando y mezclando con otras, mantienen su…
Francis Villatoro explica que los detectores diseñados originalmente para buscar materia oscura no han tenido éxito en esa tarea, comparándolo con la analogía del borracho buscando llaves bajo una lámpara.
Habla: Francis VillatoroPalabras #20detectores buscan materia oscuraborracho y la lámparaenergía oscura agujeros negros primordialespartícula simetría cuerdista40 órdenes de magnitud materia oscura…esa física. Y Francis, ¿se podría decir que es un prototipo quizás de detector de materia oscura en cierta manera prometedor y nos puede hacer, no sé, allanar el camino para poder observar aquello que es mayoritario, que desconocemos? Realmente es bonita. ¿no? La empresa Sí, lo que han diseñado estos detectores piensan que la idea original era detectar materia oscura, no la hemos detectado. Lo que pasa es que, esto es siempre el ejemplo que pongo del borracho y la lámpara, lo de las llaves y todo el rollo. Estamos mirando bajo la lámpara, estamos mirando en la región de energía en la que estos detectores son fáciles de fabricar. Entonces, perfectamente en rigor, la energía oscura puede ser desde objetos astrofísicos de machos tipo agujeros negros primordiales hasta partículas de la escala de Plan Producto de la rotura de la simetría cuerdista o super gravedad o lo que sea Tenemos un rango de 40 órdenes de magnitud para meter la partícula de materia oscura Y estamos explorando ciertas ventanas pequeñas de 2-3 órdenes de magnitud A mí de manera provocadora me gusta decir que los neutrinos no son partículas del sector visible, son las únicas partículas de materia oscura que hemos visto hasta ahora. Están más cerca de ser materia oscura que otra cosa. Esto que dice Francis…