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Borja TosarFrancis VillatoroHéctor SocasGastón Giribetatmósfera de exoplaneta k2-18bmadhu sudan universidad cambridgejames webb análisis atmósferadetección dimetil sulfuro k2-18bK2-18bJames WebbMadhu SudanUniversidad de CambridgeInstituto de AstronomíaMadhusudan SudanAstrophysics Journal LettersNIRISNIRESPECFrancis VillatoroSolUranoNeptunoVaticanPlaneta NueveSednaHéctor SocasPlaneta 9Plutón
Madhu Sudán planeta mini Neptuno
Con
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Héctor Socas retoma la conversación sobre resultados obtenidos por el grupo de investigación de Madhu Sudan de la Universidad de Cambridge, específicamente relacionados con el análisis atmosférico del exoplaneta K2-18b.
…con telescopio, que es curioso. Mira, hay en la página, una página guay que me gusta mucho, Heaven Sabao; el que quiera interés, en el Heaven Sabao, hay una animación interactiva por donde va la trayectoria del roaster, en directo, y puedes ver por dónde va. Bueno, pues eso, que estábamos hablando hace poco de que, bueno, se habían publicado unos resultados obtenidos con el James Webb de análisis de la atmósfera de un exoplaneta que es K2-18b por el grupo de un investigador que se llama Madhu Sudan de Cambridge, de la Universidad de Cambridge, el Institute of Astronomy en el que afirmaban, bueno ya venía de otro trabajo anterior que también comentamos aquí con una detección que decían que era, bueno no detección, que era un indicio sugerente de que pudiera haber dimetil sulfuro en la atmósfera de este planeta y hace unos meses publicaron un artículo ya con observaciones del James Webb. Confirmando a una confianza de 2, algo incluso 3 sigma, dependiendo de la pregunta que le hiciera, la presencia de dimetilsulfuro y de dimetildisulfuro, dos moléculas que son interesantes porque, bueno, sobre esto también hay mucha discusión, pero hay quien…
Significado #1 · Palabras #4
Héctor Socas retoma la conversación sobre resultados obtenidos por el grupo de investigación de Madhu Sudan de la Universidad de Cambridge, específicamente relacionados con el análisis atmosférico del exoplaneta K2-18b.
Habla: Héctor SocasSignificado #1 · Palabras #4atmósfera de exoplaneta k2-18bmadhu sudan universidad cambridgejames webb análisis atmósferadetección dimetil sulfuro k2-18b…con telescopio, que es curioso. Mira, hay en la página, una página guay que me gusta mucho, Heaven Sabao; el que quiera interés, en el Heaven Sabao, hay una animación interactiva por donde va la trayectoria del roaster, en directo, y puedes ver por dónde va. Bueno, pues eso, que estábamos hablando hace poco de que, bueno, se habían publicado unos resultados obtenidos con el James Webb de análisis de la atmósfera de un exoplaneta que es K2-18b por el grupo de un investigador que se llama Madhu Sudan de Cambridge, de la Universidad de Cambridge, el Institute of Astronomy en el que afirmaban, bueno ya venía de otro trabajo anterior que también comentamos aquí con una detección que decían que era, bueno no detección, que era un indicio sugerente de que pudiera haber dimetil sulfuro en la atmósfera de este planeta y hace unos meses publicaron un artículo ya con observaciones del James Webb. Confirmando a una confianza de 2, algo incluso 3 sigma, dependiendo de la pregunta que le hiciera, la presencia de dimetilsulfuro y de dimetildisulfuro, dos moléculas que son interesantes porque, bueno, sobre esto también hay mucha discusión, pero hay quien…
Francis Villatoro comenta sobre errores estadísticos en el trabajo de Madhu Sudan (también referido como Madhu) relacionado con el análisis de datos espectrales.
Habla: Francis VillatoroSignificado #6 · Palabras #6errores estadísticos en trabajo madhudatos espectrales niris nirespecdimetilsulfuro y dimetildisulfuroartículo astrophysics journal letters…del café y te hace un estudio bayesiano para convencerte de que no. Y de hecho su cuenta de Twitter, no sé si lo has visto, el nombre de usuario hace un guiño al teorema de Bayes: Probabilidad de David barra Keeping por probabilidad de Keeping barra David. Sí, bueno, en principio hay como dos errores estadísticos obvios y triviales en Barresin en el trabajo de Madhusudan. Madhusudan, como se vea el nombre. Yo he oído a gente decir Madhusudan Madhusudan, venga, pongamos Madhusudan. El vídeo lo llamaba Madhu, algo así, en plan cariñoso. Sí, también Madhu, le ponen más fácil, Madhu, venga. Bueno, Madu en su primer artículo en que analizaron los datos espectrales de NIRIS y de NIRESPEC hicieron un análisis; este es un artículo ya publicado en Astrophysics Journal Letters del que hablamos ya en el podcast, analizaban una posible composición atmosférica con 20 moléculas y encontraban unos indicios muy flojos, de unas dos sigmas, de dimetilsulfuro y del dimetildisulfuro. Y entonces dijeron, claro, si publicamos, analizando 20 posibles moléculas, obtenemos indicios a menos de dos sigmas, este artículo es un chichinabo, este artículo no lo va a acercarse a nadie. Entonces lo que vamos a hacer es hacer el truco de almendruco,…
Héctor Socas explica la diferencia entre los transneptunianos normales y aquellos que sugieren la existencia del Planeta 9, destacando que estos últimos están tan alejados que no sienten la gravedad de los planetas.
Habla: Héctor SocasSignificado #19transneptunianos extremos y planeta 9perihelio superior a 40 unidades astronómicasgravedad de los planetas en transneptunianos…bueno el perihelio, el punto más cercano al Sol está como a 45 unidades astronómicas, incluso más lejos que Plutón el perihelio. Y Plutón está a 40 y Neptuno está a 30 unidades astronómicas. Y esto es importante porque la distinción que hacemos entre Los transneptunianos normales y los que nos ponen las orejas tiesas cuando piensan en Planeta 9 es que estos últimos, que son los que llamamos transneptunianos extremos, están separados de los planetas; no sienten la gravedad de los planetas. Y esos en particular son aquellos que tienen un perihelio, pues si Neptuno está a 30 unidades astronómicas, pues digamos a partir de 40 unidades astronómicas: si un objeto tiene un perihelio a más de 40 unidades astronómicas, no siente la gravedad de los planetas y eso los hace muy interesantes porque ya los meten unas escalas de tiempo mucho más largas y mucho más sensibles a lo que haya más allá de los planetas conocidos. ¿Qué hay relativamente pocos objetos que conozcamos que cumplan eso? Que se dice que están desacoplados de los planetas, pero además es que es muy, muy excéntrico y su órbita es muy elíptica y el Afelio, el punto más alejado del Sol está pues no me acuerdo…
Héctor Socas explica cómo el objeto astronómico descubierto, similar a Sedna y otros objetos transneptunianos extremos, probablemente se formó más cerca del sistema solar y fue expulsado por un encuentro con Neptuno.
Habla: Héctor SocasSignificado #14objeto transneptuniano extremo expulsado neptunoórbitas antiguas encuentro con neptunoórbita elíptica encuentro cercano neptuno…Urano y Neptuno y Saturno donde están también es complicado. Eso lo hemos conseguido explicar con los movimientos de migraciones planetarias, que se formaron más hacia adentro y luego acabaron, después de todo el proceso de migración, acabaron ahí fuera. Este objeto probablemente al igual que Sedna y al igual que otros muchos transneptunianos, sobre todo los extremos, se formaron más adentro y fueron expulsados durante algún encuentro en este caso probablemente con Neptuno, lo puso en una órbita mucho más elíptica por un encuentro cercano, pero claro, cuando eso ocurre, el punto donde se produce el encuentro es parte de la órbita, tanto de la órbita antigua como de la órbita nueva, con lo cual la órbita nueva debe volver a ese punto de encuentro, con lo cual ese objeto debería volver a las inmediaciones de Neptuno. ¿Cómo es posible que esté tan lejos de Neptuno? Bueno, ahí entra el efecto de la marea galáctica. Cuando te sales tan lejos del Sol empieza a influir la gravedad conjunta de todo lo que hay en la galaxia y el efecto de la marea galáctica es el de circularizar las órbitas en general. Entonces eso hace que…
Héctor Socas explica cómo los primeros objetos transneptunianos extremos mostraron una alineación de sus órbitas.
Habla: Héctor SocasSignificado #17órbitas alineadas transneptunianos extremosagrupamiento parámetros orbitalesórbitas elípticas alejándose del solplaneta 9 pastoreando objetos transneptunianosalineación orbital contraria planeta 9órbita independiente nuevo planeta enanoagrupamiento independiente de objetos…que se dice que esto refuta el planeta 9 porque no está... o sea, les voy a dar un paso atrás. Si recuerdan, la primera razón por la cual se planteó la hipótesis del planeta 9 es porque se había visto que los primeros objetos que se empezaron a encontrar de estos transneptunianos extremos tenían sus órbitas alineadas en la misma dirección. Esto se llama el agrupamiento de los parámetros orbitales; estaban todos como orbitando. Voy a mostrar aquí una figurita, no me gusta hacer esto porque esto es un podcast, pero bueno, ustedes se pueden imaginar, si están escuchando, que es simplemente eso, que los objetos estaban alineados. Esto se hizo al principio con 5 o 6 objetos y estaban todos en la misma dirección; sus órbitas son muy alargadas, muy elípticas, en la misma dirección alejándose del Sol. ¿Y eso se puede explicar con un Planeta 9 que los va pastoreando y que tiene su órbita alineada en la dirección contraria? Entonces resulta que este nuevo planeta enano tiene su órbita en otra dirección que no tiene nada que ver con ese agrupamiento, que es independiente, va en otra dirección. ¿Y esto hay quien lo ha interpretado como que esta Es la razón por la que se refuta el Planeta 9 y no lo es. Es decir, el agrupamiento es estadístico pero no es al 100%. El agrupamiento lo que dice es que de todos los objetos que conocemos, que hoy en día cuando se empezó a plantear esta hipótesis eran 6,…
Héctor Socas explica cómo las simulaciones realizadas al incluir un nuevo planeta enano junto al Sol, Urano y Neptuno revelan que la órbita del planeta enano es inestable a largo plazo.
Habla: Héctor SocasSignificado #7 · Palabras #14órbita inestable planeta enanointeracciones gravitatorias planeta 9simulaciones urano neptuno planeta enanoescala temporal 100 millones años…estadísticamente anómalo. Entonces, la razón de que se refute la hipótesis de Planeta 9 no es porque este planeta esté en otra dirección diferente; eso es, bueno, casi que anecdótico. La razón es que cuando ellos hacen simulaciones, ellos cogen el sistema. Solar bueno, ellos ponen el Sol y Urano y Neptuno ponen este nuevo planeta enano y hacen simulaciones con y sin el Planeta 9 y lo que encuentran es que la órbita de este planeta enano es inestable en escalas del orden de 100 millones de años cuando uno tiene un planeta 9. ¿Por qué? Porque de vez en cuando, en 100 millones de años, hay pequeñas interacciones gravitatorias que hacen que la órbita de este planeta enano cambie lo suficiente para que en algún momento se encuentre con Neptuno y entonces Neptuno lo expulsa o lo cambia totalmente de órbita. Y entonces ese planeta enano no podría haber sobrevivido desde el origen del sistema solar en la órbita que tiene, en un sistema solar en el que hubiera un planeta nueve. Ese es el argumento.…
Héctor Socas explica cómo la existencia de numerosos objetos transneptunianos cruzando la órbita de Neptuno sugiere una fuente para estos objetos, y menciona el trabajo de Batygin sobre el posible papel del Planeta Nueve en su perturbación.
Habla: Héctor SocasSignificado #10 · Palabras #17simulaciones vatican objetos transneptunianosórbitas cruzan con neptuno…que son casi perpendiculares. Otra línea de evidencia que a mí me parece muy atractiva es un paper que aquí comentamos de Vatican como único autor y además parece muy de sentido común: existe una población de transneptunianos que cruza la órbita de Neptuno. y además hay varias decenas de ellos, y no debería haberlo, porque en escalas, y bueno esto lo demostró Vatican en simulaciones pero intuitivamente se entiende también, en escalas de 100 millones de años eso Neptuno lo limpia que estés cruzando la órbita de Neptuno es como cruzar la autopista, es como pasar de un lado de la autopista a otro continuamente entonces en escala de 100 millones de años algún camión se te lleva por delante y en particular Neptuno entonces que exista esta población implica que tiene que haber alguna fuente de estos objetos y Batigin muestra con simulaciones que el planeta 9 podría ser una fuente que va perturbando objetos transneptunianos y pone algunos de ellos en órbitas que cruzan con Neptuno entonces, ¿cómo explicamos eso si no hay un Planeta 9? Borja, creo que se tiene que ir. Siento cortar el momento y tal, solo despedirme y tal de todos los científicos que estáis por ahí en el chat y tal y de Neptuno y Francis. Esto es triste, pero hay que asumirlo. Y yo también te quería decir una cosa: si lo del…