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Luisa AchaerandioBorja TosarFrancis VillatoroHéctor SocasMaría Ribesmúltiples cleopatras dinastía tolemaicacleopatra vii filopatorsignificado cleopatra gloria del padreMaría RibesDinastía tolemaicaCleopatra VIIMarco AntonioEgiptoMinisterio de AntigüedadesCleopatraCesariónJulio CésarSeleneAlejandro HeliosTroyaAlejandro MagnoPtolomeosiglo IV Antes de CristoTaposiris MagnaNesutKathleen MartínezPtolomeo SoterSeleucoAntígonoPersiaOctavioAlejandroOctavio AugustoActiumPtolomeosTemplo de Osiris
Múltiples cleopatras Dinastía tolemaica
Con
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María Ribes introduce una aclaración sobre la existencia de múltiples Cleopatras a lo largo de la dinastía tolemaica, antes de relatar una noticia del Ministerio de Antigüedades de Egipto.
…Martínez, que ella en realidad es abogada, ¿sabéis? Es abogada y luego se hizo arqueóloga y es famosa porque busca a Cleopatra. Seguro que habéis oído que han encontrado la tumba de Cleopatra varias veces, ¿no? Yo le he oído que, por fin, no, con jaguas. ¿No? Entonces es un equipo y os quería hablar antes de empezar a contar la noticia. Una cuestión, María: hay muchas Cleopatras, ¿no? En la dinastía tolemaica hubo muchas reinas que se llamaron Cleopatra. Normalmente llamamos Cleopatra la última, pero hubo antes otras, ¿no? Hubo siete; la nuestra, la famosa, la de Marco Antonio, es la Cleopatra VII, que era Cleopatra Filopator. Parece chiquito, Filopator. Es que Cleopatra significa la gloria de su padre, por la gloria de su padre. Todo chiquito, todo chiquito, chiquito un visionario. Y Filopator significa que ama a su padre, o sea, es la gloria de su padre, que ama a su padre, y como decíamos, estaba Borja haciendo el chiquito ahí. Que momento; perdón, he sido yo la culpable, me lo he…
Significado #1 · Palabras #1
María Ribes introduce una aclaración sobre la existencia de múltiples Cleopatras a lo largo de la dinastía tolemaica, antes de relatar una noticia del Ministerio de Antigüedades de Egipto.
Habla: María RibesSignificado #1 · Palabras #1múltiples cleopatras dinastía tolemaicacleopatra vii filopatorsignificado cleopatra gloria del padre…Martínez, que ella en realidad es abogada, ¿sabéis? Es abogada y luego se hizo arqueóloga y es famosa porque busca a Cleopatra. Seguro que habéis oído que han encontrado la tumba de Cleopatra varias veces, ¿no? Yo le he oído que, por fin, no, con jaguas. ¿No? Entonces es un equipo y os quería hablar antes de empezar a contar la noticia. Una cuestión, María: hay muchas Cleopatras, ¿no? En la dinastía tolemaica hubo muchas reinas que se llamaron Cleopatra. Normalmente llamamos Cleopatra la última, pero hubo antes otras, ¿no? Hubo siete; la nuestra, la famosa, la de Marco Antonio, es la Cleopatra VII, que era Cleopatra Filopator. Parece chiquito, Filopator. Es que Cleopatra significa la gloria de su padre, por la gloria de su padre. Todo chiquito, todo chiquito, chiquito un visionario. Y Filopator significa que ama a su padre, o sea, es la gloria de su padre, que ama a su padre, y como decíamos, estaba Borja haciendo el chiquito ahí. Que momento; perdón, he sido yo la culpable, me lo he…
María Ribes continúa relatando una noticia del Ministerio de Antigüedades de Egipto sobre el fin de Cleopatra VII, la última reina de Egipto, y explica cómo su derrota por Octavio Augusto marcó el final de su reinado.
Habla: María RibesSignificado #20cleopatra vii última reina egiptooctavio augusto victoria en actiumfin del reinado por octavio augustodescendencia de cleopatra ptolomeos…que ama a su padre, o sea, es la gloria de su padre, que ama a su padre, y como decíamos, estaba Borja haciendo el chiquito ahí. Que momento; perdón, he sido yo la culpable, me lo he buscado yo sola. Como tirar por tierra toda la arqueología del siglo. Es la Cleopatra VII, que es la última reina de Egipto, porque ya sabéis que por culpa de Octavio Augusto, que muy adorado Prínkeps, muy Augusto y muy tal pero ganó a Marco Antonio en la pantalla de Actium y por su culpa, yo como veis, Tim Cleopatra, pues fue el fin. Tú tienes preferencia ahí; esto está sesgado, esta historia nos la estoy contando sesgada. Sí, y de hecho Cleopatra era la línea descendiente de todos los Ptolomeos porque de la noticia de la que vamos a hablar hoy, que luego os diré. La ciudad de Staposiris Magna, que fue fundada por Ptolomeo II, que ese se llamaba Filadelfos, el que ama a su hermana, puesto que con su hermana estaba casado, que era la reina Arsinoe II, pero ya sabéis que la familia real egipcia se casaban entre hermanos…
María Ribes continúa relatando una noticia del Ministerio de Antigüedades de Egipto sobre la dinastía tolemaica y la vida de Cleopatra, mencionando a personajes como César, Marco Antonio y Augusto.
Habla: María RibesSignificado #3 · Palabras #2cleopatras eliminaban a sus maridosnesut título de rey egipciocleopatra y su hermano menorministerio de antigüedades egiptoesposas secundarias de faraones egipciossucesión real con cleopatragarantía de sucesión en egiptocesarión hijo de cesarmellizos cleopatra selene y alejandro heliosequites prefecto de roma en egiptocornelio galo rango ecuestredinastía tolemaica cleopatra siglo i a c…que era la reina Arsinoe II, pero ya sabéis que la familia real egipcia se casaban entre hermanos por mantener la pureza de la sangre. También se hizo aquí en muchas monarquías europeas; todos sabemos cómo acabaron los pobres austrias por esa endogamia. Una pregunta, pero Cleopatra también estaba casada con su hermano menor, con su hermano pequeño, pero lo mató; estuvo con dos y los mató, porque las Cleopatras eran muy de matar, porque a ella le interesaba ser rey. Ella decía que era rey en masculino, era Nesut, no Nesut. Y mató a los hermanos maridos y ocupó ella el trono. Y esto parece una tontería, pero mirad, un hombre, un rey puede tener muchos hijos. O sea, un faraón egipcio que tenía muchísimas esposas secundarias No era un harén como nosotros pensamos ahora mismo en los harénes turcos Pero tenía su gran esposa real y las concubinas Entonces podía tener muchos hijos varones, pero queopatra los tenía que tener ella O sea, era rey y tenía que garantizar la sucesión por eso tuvo tres, Tuvo a Cesarión con César, no tuvo cuatro, tuvo a Cesarión con César, los mellizos con Marco Antonio que es un nombre que son Cleopatra Selene y Alejandro Helios, parecen de telenovela y luego el pobre pequeño que fue ya el último Ptolomeo, pero claro los mataron a todos cuando ya Roma se ocupó de Egipto pues pusieron allí a un prefecto que era Equites, o sea era del rango ecuestre. No era senatorial, no me acuerdo quién era, yo creo que era Cornelio Galo, pero hablo desde el desconocimiento, como dice Berto Romero, así en el recuerdo. Total, que nos vamos a ir a la dinastía tolemaica, de la que proviene Cleopatra, fue la última; Cleopatra vivió en el siglo I, como Augusto, finales del siglo I a.C.; creo que murió en el año 39, creo que fue del 69 al 39 o algo así. Entonces, esta ciudad de la que vamos a hablar se llama Taposiris Magna Perdón, pero esta gente vivía rápido, porque César murió en el 44, o sea que solamente en 5 años hizo todo lo que hizo después de la muerte de César Sí, sí, en el primer año después de la…
María Ribes continúa relatando una noticia sobre la dinastía tolemaica y Cleopatra, comparando a uno de sus amantes con París de Troya.
Habla: María RibesPalabras #3amante de cleopatra como parís de troyahola egipcio y duración de rumoresmaria ribes hablando desde su casa…porque César murió en el 44, o sea que solamente en 5 años hizo todo lo que hizo después de la muerte de César Sí, sí, en el primer año después de la muerte de César ya tenía a Marco Antonio, ¿qué Marco Antonio? Así entre nosotros, sin que nadie se entere, Salió rana, era un poco flojo. La misma Cleopatra dijo: este no me sirve; era como París de Troya, mucho tal y luego no. En fin, parece que estoy aquí en la mesa camilla de mi casa hablando de gente que conocemos. Está hablando del hola egipcio, ¿no? Da miedo hasta cuántos siglos puede durar un rumor, ¿no? Uno piensa como decía Grondona, el de la AFA, el de la FIFA también. Deja correr el rumor que después desaparece, bueno no, a veces no, tu fama te percibe durante 2.500 años Hoy nos obsesionamos con eso del olvido digital y nos montamos aquí una, porque a lo…
María Ribes explica que los hallazgos arqueológicos relacionados con la ciudad de Taposiris Magna datan de la época de Cleopatra, aunque no todos los artefactos tolemaicos pertenecen a su reinado.
Habla: María RibesSignificado #11 · Palabras #4ptolomeos herederos de alejandro magnoalejandro magno y sus generales diádocosptolomeo soter salvador de egiptoseleuco imperio seleucida en persiaartefactos tolemaicos reinado cleopatramonedas efigie cleopatraequipo arqueológico taposiris magnasiglo iv antes de cristo ptolomeo…gobernar su país y tenía que enfrentarse a muchos enemigos, sobre todo siendo mujer en su época. Y además parir mucho. Y parir mucho, claro, es que esto parece una tontería, pero es esfuerzo, ¿no? Porque tiene que asegurar la descendencia, el nuevo rey Bueno, Cleopatra, época tolémica: cuidado porque cuando hablamos de Ptolomeos, los Ptolomeos son los diádocos, los herederos de Alejandro Magno. Cuando Alejandro Magno muere, sus generales se reparten su imperio, ¿no? Entonces Ptolomeo, Soter, el primer Ptolomeo era Soter, el salvador; se quedó El Salvador, se quedó con Egipto. Luego está por ejemplo Seleuco, que se quedó, que fundó el imperio Seleucida allí en Persia. Antígono, creo que se quedó con Tracia, bueno, entonces el Primer Ptolomeo, esto estamos hablando del siglo, pues cuando murió Alejandro, en el siglo IV Antes de Cristo, claro, ya sabéis que yo siempre hablo antes de Cristo. Entonces, cuando hablamos de los Ptolomeos, son muchos siglos; que sea una reina tolemaica o un artefacto tolemaico no quiere decir que sea justamente de nuestra Cleopatra. Pero esta ciudad sí, porque este equipo ya había encontrado artefactos pertenecientes a la época de Cleopatra. Y lo que mejor data en arqueología son las monedas: hay monedas con la efigie de Cleopatra, pero antes de ir ahí os quería hablar del equipo. ¿Por qué hay una cosa muy chula, lo que ha anunciado el Ministerio de Antigüedades y el Consejo Supremo y la administración del espacio marítimo de la Armada egipcia, Armada de Armada, o sea no army traducción mala de army sino de ejército marítimo la Marina…
María Ribes describe los hallazgos realizados por la misión dominicana liderada por Kathleen Martínez en Taposiris Magna, incluyendo monedas, estatuillas y momias.
Habla: María RibesPalabras #12monedas de época cleopatramisión dominicana kathleen martínezestatuillas alabastro taposiris magnamomias láminas metal misión martínez…porque es uno de los mayores templos dedicados a Osiris que queda todavía en la ciudad. Pues tapen Osiris; tapenlo que se le ve todo. Es que el master de Osiris también está dedicado a Isis o sea, en el templo lo que queda dentro en tierra firme de la ciudad. Ahí encontró en la misma misión dominicana del equipo de Martínez: las monedas, estatuillas de alabastro, también metales, unas momias con láminas de metal; o sea, encontraron varios objetos de época tolemaica, pero sobre todo las monedas de época de Cleopatra. Entonces parece ser que fue ahí en esta ciudad donde Cleopatra se hizo enterrar con Marco, cuando ella se suicidó: que primero lo mandó a él, le dijo: estamos perdidos, vete suicidando; si eso que ya te alcanzo yo y aún así, después de mandarlo a suicidar, ella todavía fue a negociar con Octavio, por si pudiera arreglar las cosas, pero como no pudo, dijo: ah, pues entonces me voy con Marco y me suicido yo también. Como para qué lo hubiera dicho que sí, a ver cómo arreglaba luego lo otro. Sí, hombre, era una estratega, tenía que defenderse la mujer, políticamente hablando. Entonces, ¿no se ha encontrado su tumba? ¿Cómo lo de cuando? Nada,…
María Ribes continúa relatando los hallazgos en Taposiris Magna, mencionando un busto que Kathleen Martínez cree ser de Cleopatra.
Habla: María RibesPalabras #8tumba de alejandro en taposiris magnaarqueología egipcia y prosperidad de egiptoobjetos de época tolemaica cleopatrabusto en taposiris magnakathleen martínez y cleopatraestatuas atribuidas a cleopatrareina tolemaica posible interpretación…uno se queda atrás, el otro se tira y queda muy mal, pues era un poco eso. Sí, sí. Hombre, ella tenía que llamar sus cartas, jugar todas sus cartas, estaba mucho en juego, porque ella sobre todo luchaba por su país, por Egipto, que era lo más importante. Para ella, su vida y sus hijos también, ¿no? Pero siempre estaba pensando en la prosperidad de Egipto, en salvar Egipto. Entonces como su tumba no se ha encontrado, como la de Alejandro, pues es uno de esos grandes santos griales de la arqueología que se busca que está en Taposiris Magna. Puede ser porque hay objetos no solo, como decíamos antes, de época tolemaica que es muy amplia esa época; hay muchos reyes tolomeos, sino de la época justa de Cleopatra. Entonces, si hay monedas, también hay una estatua, un busto, que la doctora Martínez quiere pensar que es de Cleopatra. Pero, como ya sabéis, hay muchas estatuas por los museos del mundo que nos dicen que son de Cleopatra, pero no lo son. Es decir, te pone: Cleopatra, pero debajo ves la cartela y dice: posible interpretación de reina tolemaica porque son del mismo estilo. La misma época, el mismo peinado, porque Cleopatra se hacía, se representaba en las pinturas monumentales como egipcia, con los atributos de Isis, ¿sabes? Así de perfil y tal, pero en las estatuas se representaba con el outfit griego, con su peinado griego,…
María Ribes comenta sobre la búsqueda constante de Kathleen Martínez de objetos relacionados con Cleopatra y su hipótesis sobre un templo sumergido en Taposiris Magna.
Habla: María RibesPalabras #20búsqueda de objetos cleopatratemplo sumergido taposiris magnamonedas época cleopatrakathleen martínez hipótesis templo…desde hace muchos años. Y también… Porque esa parte es muy especulativa, ¿no? Eso es un poco como… Totalmente. Pues yo creo que… Y está con Cleopatra, ¿no? De Cleopatra por todos lados. Sí, porque ella es su objetivo, ella trabaja principalmente buscando. a Cleopatra por todo el mundo, buscando objetos relacionados con Cleopatra, entonces hay que reconocer que es golosa, es golosa la hipótesis de que hay un templo sumergido que conecta con un túnel con el templo de Osiris en Taposiris Magna, donde hay unas monedas de la época de Cleopatra que coincide con las leyendas, las crónicas que se cuentan que se hizo enterrar ahí es muy velosa la idea, pero es totalmente hipotética. Y ya os digo que el anuncio oficial no lo menciona. Pero es que también aparte hay ánforas, anclas. Pero el National Geographic no digo que el National Geographic sí que le da bastante coba a esa idea. Es que yo creo que la doctora Martínez tiene algún tipo de convenio con el National Geographic. No sé si…