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Luisa AchaerandioJuan Carlos GilBorja TosarIgnacio CrespoFrancis VillatoroHéctor SocasGastón Giribetfisiología de los sentidos empédoclesautopsias para interpretar observacionesmédico empédocles y sus interpretacionesparadoja de empédoclestextos escritos por distintas personasopinión mayoritaria empédoclesEmpédoclesIgnacio CrespoAristótelesPlatónDielsTalesNestisSobre la NaturalezaSobre las PurificacionesGastón GiribetDiógenes LauresioMuseoFraileLucrecioLetnaImperio RomanoCleopatraAnaximenespapiro de EstrasburgoFísica (libro)CarligAlain MartinSócratesSiglo V a.C.papiros de EstrasburgoFísicaFísisAnaxaurasSicilia494 a.C.434 d.C.Anaxágoras434 a.C.
Médico Empédocles y sus interpretaciones
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Ignacio Crespo reflexiona sobre la fisiología de los sentidos según Empédocles y cómo este filósofo, además de ser médico, realizó autopsias para intentar interpretar las observaciones que hacía.
…y que sabemos que lo que toma Aristóteles se mantiene durante bastante tiempo a lo largo de la historia. Aristóteles además hablaba de él como fisiólogo en gran medida, en parte por esto, por el estudio de cómo funcionaban esas estructuras de nuestro cuerpo. Empédocles hasta cierto punto, pues como en aquella época era también médico, había hecho autopsias, conocía lo que había e intentaba dar las interpretaciones que podía. Entonces me parece muy interesante cómo estos 30 versos pueden ampliar el conocimiento que tenemos sobre una fisiología de los sentidos que parece un poco ambigua en ese aspecto ¿no? ¿Por qué de manera aparentemente arbitraria cuatro de esos sentidos tienen unas características, el otro va por el otro lado? Es verdad que además, como decía Gastón, otra de las cosas interesantes de Empédocles es que esos dos textos, de los cuales conservábamos de manera indirecta parte, una pequeñísima parte, parecía que podían estar escritos tal vez incluso por distintas personas en algún momento; es la paradoja de Empédocles, le llamaron algunos. Ahora mismo se sospecha que no, la opinión mayoritaria es que eran del mismo, pero esta división de opiniones viene en parte porque son diametralmente opuestos, al menos superficialmente en algunos aspectos, mientras que en este texto del que hemos estado hablando mayormente tiene una aproximación muy, vamos. a decir, nomológica donde intenta descubrir las reglas que hay para la transformación, la combinación, habla de ese amor, de ese odio, en ese sentido es mecanicista, eso es una de esas revoluciones. ya se habían planteado antes porque por ejemplo con…
Significado #1 · Palabras #1
Gastón Giribet explica que los fragmentos recientemente identificados como pertenecientes a un texto original de Empédocles ya estaban en un museo y fueron reconocidos por su contenido.
Significado #14 · Palabras #6fragmentos empédocles en un museotexto original de empédoclesaristóteles sobre empédocles…de física, de la naturaleza, de Empédocles, descubiertos recién ahora en marzo del año pasado, 16 de marzo de 2025; se identificaron. En realidad no es que había un arqueólogo que abrió una tumba y encontró esto, sino que se identificó que unos fragmentos. que ya estaban en un museo, ahora vamos a decir de cuál y quiénes fueron los descubridores, se dieron cuenta que este fragmento no era cualquier fragmento de la época griega, sino que era un texto de Empédocles, un texto original de Empédocles. no escrito por Empédocles, pero de lo que Empédocles escribió, del libro de Empédocles, no de alguien que habló de Empédocles como Aristóteles habló de Empédocles u otros entonces esto Es de una importancia muy muy importante para la filología helénica y no solamente por el descubrimiento de poder escuchar a este filósofo presocrático hablando en su propia voz y no a través de otros, sino también porque nos dice cuánto tiempo después de su…
Gastón Giribet contextualiza la cronología de Empédocles, situándolo en relación con Sócrates y estableciendo su período de vida en el siglo V antes de Cristo.
Significado #13fechas nacimiento muerte empédoclesfilósofo empédocles 494 a cfuentes sobre vida empédoclesanaxímenes y anaxágoras como referenciaempédocles siglo v antes cristomuerte sócrates 399 acnacimiento empédocles 494 ac…Platón reporta ser la filosofía de Sócrates. Es decir, algunos de estos filósofos fueron contemporáneos con Sócrates, el mismo Empédocles, por ejemplo, si no recuerdo mal. No recuerdo bien la fecha de todos, pero yo recuerdo que Sócrates murió en el 399 a.C. Y Empédocles, bueno, sobre Empédocles es interesante saber algunas cosas de su época de nacimiento también, porque hay bastante discusión acerca de si es. Típicamente se dice que Empédocles fue un filósofo que nació en el 494 a.C. y murió en el 434 a.C., pero esto se sabe a través de diferentes fuentes. Algunos dicen que había vivido hasta 108 años, otros saben que se sabe cuándo nació en función de cuánto después de Anaxímenes había nacido o de Anaxágoras había nacido; Anaxágoras nació. En el 500 a.C., entonces hay una suerte de discusión acerca de las... pero lo que tenemos que citar, lo que tenemos que situar, perdón, es que Empédocles es un filósofo que, repito, Sócrates murió en el 399 a.C. y Empédocles se le asigna haber nacido alrededor de 494, en el siglo V a.C. y bastante al principio de aquel siglo, y muerto unos 70 años después. 60 años después, muchos señalan la fecha 434, pero esto está en debate. La idea es, todos estos son los presocráticos, los filósofos que hicieron su filosofía antes que Sócrates, pero no solamente por una cuestión histórica, sino por la…
Gastón Giribet introduce a Empédocles, un filósofo siciliano del siglo V a. C., mencionando su fecha aproximada de nacimiento (494 a.C.) y muerte (434 d.C.).
Habla: Gastón GiribetSignificado #18 · Palabras #20empédocles filósofo siciliano siglo v acnacimiento anaxauras empédocles 494 acmuerte empédocles 434 dc…la costa de Jonia, del chiste de los filósofos adolescentes de Jonia que hace Sábato Pero otros no, como Empédocles Empédocles es el filósofo del que vamos a hablar, un personaje mítico con muchas razones, en particular por su nombre en castellano, Empédocles Empédocles, que nació, decíamos, según algunas fuentes, en el 494; eso se sabe por referencias al nacimiento de Anaxauras, Empédocles en el 494 a.C., y se cree que murió en el 434 d.C., era un filósofo de Sicilia; era siciliano; era un filósofo de Sicilia, que vivió una época en La cual hubo una transición en Sicilia entre la tiranía y la democracia, así que muchos de sus pensamientos también tuvieron que ver con una discusión sobre la política, como defensor de la democracia, del régimen democrático que él vio en la transición en su…
Gastón Giribet comenta sobre las ideas de Empédocles y su modelo cíclico del universo, señalando una analogía con conceptos modernos como la entropía.
Habla: Gastón GiribetSignificado #20 · Palabras #13modelo cíclico universo empédoclesentropía baja concepto modernointerpretaciones forzadas física moderna…darse en momentos del universo en los cuales las dos fuerzas, tanto el filotes como el neicos, es decir, el amor y el odio, es decir, la afinidad y el rechazo, actuaban conjuntamente. En los estadios cosmológicos en los cuales solo una de las fuerzas actuaba, Es como decir: las cosas estaban demasiado ordenadas, como era que la entropía fuera tan baja, digamos. No lo decían estos términos, por supuesto, es un chiste interno. Uno podría buscar; todo esto es muy piadoso, no es que estamos diciendo que acá uno ya veía en germen la física moderna, yo siempre odio ese tipo de interpretaciones forzadas, pero sí es cierto que es la primera vez. donde alguien dice, a ver, para, para, no es que haya una suerte de jerarquía entre estos cuatro elementos, agua, aire, fuego y tierra, sino que todos estos son fundamentales y unos pueden transformarse en otros, y para que uno se transforme en otro tiene que…
Gastón Giribet continúa explicando la filosofía de Empédocles, mencionando que el conocimiento sobre él proviene de fuentes como Diógenes Lauresio y Aristóteles.
Habla: Gastón GiribetSignificado #4 · Palabras #16conocimiento empédocles diógenes laurecioaristóteles y filosofía de empédoclessobre la naturaleza física de empédoclesempédocles escribió sobre las purificacionesempédocles y sabiduría divinamuerte empédocles en letnadiógenes lauresio y creencia divinaletna mató a diógenes lauresio…Él veía como esta suerte de la vida, una suerte de juego dinámico entre los cuatro elementos relacionándose con estas dos fuerzas que es de amor y odio Lo que sabemos de él es de muchas fuentes, Diógenes Laurecio habla de él y también Aristóteles y otros pero lo importante de Empédocles, o se cree, se cree, y esto es importante: se cree que escribió varias cosas, pero escribió dos grandes libros: uno que se llama Sobre la Naturaleza, de Física, y otro Sobre las Purificaciones. Empédocles es un personaje bastante rico en muchos sentidos, una persona muy célebre en vida, que a mucha gente le asociaba una suerte de sabiduría casi, un carácter casi de deidad, él decía que estaba convencido de saber tanto que incluso sabía la fecha de su muerte. Hay una referencia de Diógenes Lauresio que claramente es apócrifa, pero que dice que se mató tirándose a Letna, porque algunos dicen brevemente que era porque él se creía un dios, no era tan así, él se creía tan cercano a la sabiduría, que creía incluso saber cuándo iba a morir y que de esa manera no iba a morir, entonces podía tirarse a Letna tranquilamente, y que Letna, y de manera irónica, lo mató y devolvió su sandalia al aire. esa es una hipérbole de Ogenel Aurecio que probablemente hiciese referencia a cuán célebre era él y cuán sabio se creía y lo creían se cree que escribió estos dos libros grandes, dos de sus obras importantes, no es lo único que escribió que son sobre la…
Gastón Giribet explica la escasez de textos conservados de los presocráticos, especialmente de Empédocles. Menciona los papiros de Estrasburgo como una fuente importante para conocer sus ideas, aunque limitada a unas 550 líneas.
Habla: Gastón GiribetSignificado #16papiros de estrasburgo empédoclesdiógenes laurecio vida empédoclessandalias voladoras volcán diógenes…que son sobre la naturaleza y sobre las purificaciones, pero hay un debate o hubo un debate muy largo tiempo si en realidad no eran el mismo libro, eran dos partes del mismo, si eran partes de la misma obra, no se sabían muy bien, lo que sí se sabe es que se conservan muy poco, muy poco de los presocráticos en general y en particular de Empédocles se conservan muy poco, se conocían en lo que se conoce como los papiros de Estrasburgo unas 550 líneas más o menos que habían sobrevivido. todo lo que más que sabíamos de él era acerca de su vida a través de Diógenes Laurecio, que como vemos está contando también cosas que no pasaron, como tirarse como sandalias que vuelan por el aire y tipos que se tiran a volcanes, pero hay otras cosas que sí sabemos a partir de, por ejemplo, lo que Aristóteles dijo de él, lo que otros dijeron de su física, de su teoría cosmológica, y afortunadamente tenemos 550 líneas que sobrevivieron los papiros de Estrasburgo en ese, de estos dos libros. El 16 de marzo…
Gastón Giribet explica cómo el sistema de escritura hexamétrico utilizado por Empédocles es una característica distintiva que confirma la autenticidad del fragmento descubierto.
Habla: Gastón GiribetSignificado #12 · Palabras #11manuscrito p foaut inventario 218fragmento desconocido física empédoclespapiros de estrasburgo y empédoclesversos desconocidos de empédoclesanálisis tamaño letra textosistema escritura hexamétrico empédoclespapiro de estrasburgo y empédocleslibro de física de empédocles…zona llena de italianos, porque era una zona en la cual hubo mucha inmigración italiana en Bélgica debido a las minas de carbón en principio del siglo XX. Entonces, Primavessi, Carlig y Martín escribieron un artículo porque fueron quienes descubrieron este, mejor dicho, se dieron cuenta que este manuscrito, el P. Foaut, Inventario 218, correspondía no a cualquier texto helénico, sino a este es el libro de Empédocles Este es un fragmento no conocido de Física de Empédocles, lo compararon con aquellos papiros de Estrasburgo que se conocen desde hace poco más de un siglo, que se habían descubierto y que están en Estrasburgo, que recoge, que preserva 550 líneas que sobrevivieron en los textos de Empédocles y se dieron cuenta que este era 30 versos desconocidos de Empédocles. En particular, se hizo mucho análisis, si miran los artículos, yo repito, el libro no lo pude bajar, pero los artículos que hablan del libro hablan del tamaño de la letra, hablan de un montón de cuestiones anatómicas del texto Pero también, porque Empédocles escribía, tenía un sistema de escritura muy particular, que es hexamétrico, entonces la métrica de los versos es muy característica lo compararon con el papiro de Estrasburgo y no hay dudas de que corresponde a 30 versos no conocidos del libro de física de Empédocles. Esto es importantísimo porque, primero, por dos cosas que decía al principio, nos permite leer a Empédocles directamente y no lo que la gente dijo que Empédocles dijo. Y por otro lado es un papiro de hace 2000 años, significa que mucho después de Empédocles, recordemos, Empédocles nació en el 494 a.C., murió en el 434 a.C., y este papiro es de hace 2000 años nada más, es decir, en el primer siglo después de Cristo, es…
Ignacio Crespo, tras mencionar interpretaciones sesgadas sobre Cleopatra y su dominio de idiomas, señala la importancia cultural del griego en el Imperio Romano y relaciona esta observación con una noticia previa sobre un papiro encontrado en una momia.
Habla: Ignacio CrespoPalabras #8griego en el imperio romanopapiro encontrado en una momiainterpretaciones sesgadas sobre cleopatra…porque siempre hay cuestiones misóginas que se pueden colar en las interpretaciones. No solo misóginas, sino imperialistas, pero decían que los emperadores romanos preferían hablar con ella en griego que en latín, porque no se le daba muy bien el latín. Ya veremos qué significa realmente eso, y a pesar de todo el imperialismo de Roma también le daban una grandísima importancia cultural al griego, así que es normal; es importante ese comentario porque a eso me refería con echar paños fríos, sobre todo no por la noticia de Empédocles sino por la otra, la de la momia, que no es. El tema del que estábamos hablando hoy, pero que venía de esta semana hace cuatro días de esto, porque claro no es la primera vez que se encuentra un texto griego. Ni siquiera en contexto mortuario en Egipto, ni un texto literario; no es la primera vez que…
Ignacio Crespo explica que descubrió que la palabra 'Físis' en griego antiguo se relaciona con la letra Y griega, similar a la del francés, y que hace referencia a las teorías de los sentidos.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #17ypsilon en griego antiguofísis y teorías de los sentidosteorías de los sentidos de empédocles…para coger y leer lo que he podido leer porque, como decías Gastón, no hay acceso al libro; es una verdadera pena porque lo que cuentan las notas de prensa es efectivamente eso, que viene del libro que solemos decir aquí Físis, pero hace relativamente. poco descubrí que la Ypsilon en griego antiguo es Y, como la Y del francés, así que Físis. Parece que me pasa algo en el habla, pero ahí está, ¿no? La física. Pues efectivamente que venía de ahí y que se refería a las teorías de los sentidos, pero claro ya sabíamos algunas cosas por fuentes indirectas sobre las teorías de los sentidos de Empédocles y tengo muchas ganas de hincarle el diente porque hay una cosa muy curiosa de cómo lo planteaba él. como decías Gastón, él imaginaba que nuestro cuerpo, nuestros tejidos estaban llenos de pequeños poros por los cuales se intercambiaban efluvios con el entorno pero aquí había una cosa muy interesante, lo intuitivo es pensar que de los objetos emanan estos…
Ignacio Crespo reflexiona sobre la fisiología de los sentidos según Empédocles y cómo este filósofo, además de ser médico, realizó autopsias para intentar interpretar las observaciones que hacía.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #1 · Palabras #1fisiología de los sentidos empédoclesautopsias para interpretar observacionesmédico empédocles y sus interpretacionesparadoja de empédoclestextos escritos por distintas personasopinión mayoritaria empédocles…y que sabemos que lo que toma Aristóteles se mantiene durante bastante tiempo a lo largo de la historia. Aristóteles además hablaba de él como fisiólogo en gran medida, en parte por esto, por el estudio de cómo funcionaban esas estructuras de nuestro cuerpo. Empédocles hasta cierto punto, pues como en aquella época era también médico, había hecho autopsias, conocía lo que había e intentaba dar las interpretaciones que podía. Entonces me parece muy interesante cómo estos 30 versos pueden ampliar el conocimiento que tenemos sobre una fisiología de los sentidos que parece un poco ambigua en ese aspecto ¿no? ¿Por qué de manera aparentemente arbitraria cuatro de esos sentidos tienen unas características, el otro va por el otro lado? Es verdad que además, como decía Gastón, otra de las cosas interesantes de Empédocles es que esos dos textos, de los cuales conservábamos de manera indirecta parte, una pequeñísima parte, parecía que podían estar escritos tal vez incluso por distintas personas en algún momento; es la paradoja de Empédocles, le llamaron algunos. Ahora mismo se sospecha que no, la opinión mayoritaria es que eran del mismo, pero esta división de opiniones viene en parte porque son diametralmente opuestos, al menos superficialmente en algunos aspectos, mientras que en este texto del que hemos estado hablando mayormente tiene una aproximación muy, vamos. a decir, nomológica donde intenta descubrir las reglas que hay para la transformación, la combinación, habla de ese amor, de ese odio, en ese sentido es mecanicista, eso es una de esas revoluciones. ya se habían planteado antes porque por ejemplo con…
Ignacio Crespo explica que Empédocles intentó combinar diversas ideas filosóficas y destaca la tendencia de los filósofos presocráticos a ser ofensivos.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #9 · Palabras #18empédocles intenta juntar ideasfilósofos presocráticos eran ofensivosversos encontrados de empédocles5000 versos obra completa empédocles…un concepto tremendamente profundo de la ontología que estaba presente en casi todos los presocráticos. Como dice Ignacio, toma Anaximenes, recordemos la fecha, Anaximenes es del 590 o 580 y tantos antes de Cristo y murió en el 520 y pico, o sea, murió antes De que Empédocles hubiese nacido y Empédocles intenta juntar todas estas cosas, y esto me parece interesante, no porque diga todo el mundo tiene razón, sino todo lo contrario. Una de las cosas típicas de los filósofos presocráticos es que eran muy ofensivos. Es uno de los motivos por los que me gustaría realmente leer esos 30 versos que se han encontrado; que, por cierto, para tener un poco de contexto, se estima que si estas dos obras de Empédocles se hubieran conservado enteras, estaríamos hablando de unos 5.000 versos. O sea, sigue siendo una cantidad tremendamente pequeña. Estamos 30. Exacto, es muy muy poco y la forma en la que se expresa. Mira, ciertamente tienen un cerebro pequeño quienes piensan que llegar a ser lo que antes no era y que puede morir y perecer totalmente lo que antes era, porque es imposible que el ser nazca del no ser;…
Ignacio Crespo explica cómo la interpretación de los textos de Empédocles ha evolucionado con el tiempo, destacando que las interpretaciones modernas van más allá del texto original y buscan un equilibrio entre diferentes ideas.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #2 · Palabras #2interpretaciones modernas de empédoclesequilibrio platón entre cambio y permanenciamundo de las ideas de platónmundo de los sentidos según platón…que acabo de leer es un fragmento, porque como decías, Gastón, aquí ha habido una labor filológica increíble, un fragmento de Diels, que es uno de los principales filólogos que han trabajado con los presocráticos de finales del siglo XIX, principios del XX. Quiero decir que se ha avanzado y sobre todo con las interpretaciones, porque los textos eran los que son, pero las interpretaciones que hacemos van más allá. En cualquier caso, lo que plantea aquí Empédocles es unirlos todos por llevarle la contraria a los demás y encontrar un equilibrio. Platón hace el equilibrio entre no puede existir algo permanente porque todo cambia, pero a la vez parece que las cosas no pueden venir de la nada y desaparecer en la nada si son lo que son y lo que no, no; lo que planteaba él era los dos mundos: que no es algo literal, pero el mundo de las ideas que es permanente, que tiene esa propiedad de no cambiar y luego un mundo en permanente cambio que es el mundo de los sentidos, el que nos rodea. Aquí Empédocles está haciéndolo de una manera muchísimo más seminal, más vaga; en cierto modo se ha dicho que por mucho que tiene estas ideas de los ciclos de unos 30.000 años, desde que el amor lo junta todo en una esfera de perfección, que además a veces…
Ignacio Crespo explica cómo la experiencia de exilio de Empédocles pudo haber influido en el desarrollo de una rama mística en sus escritos, contrastando con sus intentos mecanicistas.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #7orfismo en textos de empédoclespurificaciones y posible exiliotextos misticos de empédoclesexilio de empédocles y oligarquíadecepción moral de empédoclesrama mística en escritos de empédoclesintentos mecanicistas de empédoclesinterpolaciones copistas empédoclesmuerte desconocida empédocles…30.000 años, desde que el amor lo junta todo en una esfera de perfección, que además a veces relacionaba casi con lo divino y lo volvía a disgregar todo en pequeños fragmentos, pues pasaban unos 30.000 años, pero más allá de eso no tenía una gran cosmología y Se dice, creo que es importante, no solamente que haya bebido de los pitagóricos, sino que puede haber bebido del orfismo. Porque este texto que os he descrito y del que hemos estado hablando es muy mecanicista, pero el otro texto que tiene las purificaciones es un texto profundamente místico, un texto que hasta donde sabemos puede ser posterior al exilio, un exilio que tiene que ver con esas cuestiones. Políticas que comentaba Gastón, el haber intentado levantarse frente a la oligarquía y haber ayudado a la democracia, pues estaba muy acostumbrado que por aquellos lugares se desterrara a quienes intentaban tal cosa; y de lo que califica, por ejemplo, Fraile como la decepción moral de Empédocles, nace tal vez esta rama más mística que se desliga de los intentos mecanicistas de explicar las cosas y que, en cierto modo, de nuevo, a través de lecturas indirectas que pueden haber parafraseado y haber dado 20.000 vueltas a lo que él dijo, sí parece que llegó a decir cosas como: Yo vengo a vosotros como un dios inmortal y no como hombre caduco. Claro, de nuevo, ¿cuánto es literal? ¿Cuánto no? Hay aquí interpolaciones de los copistas a lo largo de la historia, pero choca. Aquí se demuestra lo que tú decías antes: que había bebido mucho. Claro, eso es. No sabemos lo que bebía, pero sabemos lo que comía; era vegetariano, por ejemplo. Es increíble que sepamos estas cosas de él. No sabemos cómo murió. ¿Cómo sabemos estas cosas? Por dos motivos, adopta algunas ideas dietéticas de pitagóricos, de órficos, sobre las habas; que ahí hay comentarios que no se pueden comprobar pero muy interesantes sobre que tal vez Pitágoras padecía de fabismo, que es una enfermedad que impide el…
Ignacio Crespo reflexiona sobre la complejidad de Empédocles y cómo tener más versos podría revelar conocimientos desconocidos.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #5empédocles y versos desconocidoscriterio de caridad en ignacio crespoconocimiento oculto empédocles…caso, esto se ha resuelto... Muy moderna esa idea. ¿El qué? No, no, que es muy moderna esa idea de que son idiotas los que comen carne y tal. Pues ya ves que se adelantó a su tiempo en algunas cuestiones, pero como estaba diciendo tenemos esos dos aspectos. Aparentemente tan enfrentados de Empédocles, que lo vuelven una incógnita y que realmente tener incluso más versos podría abrirnos un conocimiento que ahora mismo ni sospechamos, y descubrir que, como suele ocurrir, porque hay que aplicar el criterio de caridad cuando alguien parece decir algo incongruente, es o que no lo estamos entendiendo o que nos estamos o que no se está expresando del todo bien. Pero raro sería que una persona diera un viraje tan fundamental y que estuviera hablando al mismo nivel en los dos casos. En el primero, claramente es un intento de desvelar los mecanismos que hay detrás de la naturaleza; en el segundo, por mucho que hable…
Ignacio Crespo explica cómo Empédocles interpretaba la diversidad del mundo a través de proporciones cambiantes entre cuatro raíces fundamentales, manteniendo una visión de la realidad inmutable.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #10 · Palabras #4empédocles cuatro raíces fundamentalesproporción cambiante diversidad mundorealidad inmutable empédocles muerte…es fundamental. Pero hay otra vuelta que me parece interesante, que tiene que ver además con el atomismo, y que es un problema abierto todavía a día de hoy. Tiene que ver con la mereología, que es el estudio de las partes. Una de las cuestiones que planteaba. Empédocles es que todo estaba constituido por estas cuatro raíces. A veces estaban las cuatro, pero cambiaba la proporción constantemente y eso explicaba toda la diversidad que veíamos. Pero, y esto es fundamental, como decíamos antes, del no ser no puede venir el ser y del ser no puede venir el no ser. Él hablaba de muerte, mal que le pesara, pero no creía que fuera un cambio sustancial en la realidad; no había cambios. La mereología, y en concreto El nihilismo mereológico plantea a día de hoy que las cosas son sus partes, que una silla está definida por sus partes a través de cómo nosotros imponemos esas categorías sobre la silla, pero que en realidad la silla no empieza a existir o deja de existir más…
Ignacio Crespo argumenta que no es necesario buscar misticismo en las purificaciones de Empédocles, sino que este ya está presente en sus ideas sobre la naturaleza ('fisis'). Menciona que incluso Empédocles recurría a símbolos y diosas al hablar de sus cuatro raíces.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #3 · Palabras #14fisis en las ideas de empédoclesnestis como símbolo del agua talesdiosas en el discurso de empédocles…solo pedagógicamente sino como una herramienta epistemológica para poder llegar a conclusiones que luego intentarías racionalizar a posteriori o que trabajarías de otras formas y un ejemplo que me parece interesante de cómo es que está fundamentalmente aquí. es que no hay que ir a las purificaciones de Empédocles para encontrar el misticismo sino que quedándonos en la fisis y voy a aprovechar aunque parezca tonto para pronunciarlo así siempre y metérmelo hasta que alguien me lleve la contraria el mismo Empédocles cuando hablaba de sus cuatro raíces decía por ejemplo que sí que el agua que tomaba de Tales se podía simbolizar como Nestis y recurría a una diosa. El aire era Hera, el fango, la tierra en concreto, era Hades; le llamaba en concreto Aidoneus, que yo no había escuchado este nombre, pero bueno, se refería a él de esta forma y el fuego era Zeus. Estaban presentes los dioses, el amor que juntaba las cosas…
Ignacio Crespo explica la referencia de Aristóteles a Empédocles como un escritor homérico, destacando su estilo depurado y florido en sus escritos.
Habla: Ignacio CrespoPalabras #7aristóteles empédocles escritor homéricoestilo depurado aristóteles empédoclesescritura en hexámetros estilo homéricogriego homérico dialectos antiguos…respecto al estilo de Empédocles, porque como decía Gastón, hay características que nos hacen pensar que es el mismo texto incluso en estos textos nuevos; en parte la caligrafía era una letra grande con sus giritos y sus cosas, pero el otro era lo de los. exámetros y quiero recuperarlo solamente para decir que Aristóteles se refirió a Empédocles como un escritor homérico, porque según él y según también indicaron, creo que fue Lucrecio después, tenía un estilo muy depurado, un estilo muy florido, donde conocía en gran medida el lenguaje y eligió, estos son interpretaciones, habría que ver, porque no tenemos ningún texto contemporáneo suyo, pero parece que eligió esta escritura en hexámetros porque también era homérica y utilizó una escritura del griego, recordemos que cuando hablamos del griego antiguo hay muchos dialectos que tiene que ver con el griego homérico, que está más cercano al griego homérico que al griego que él hablaría por el lugar donde habitaba y esto hace que también tenga toda una dimensión estilística que es muy valiosa. ¿Algo más sobre señores barbudos con túnica? Suponemos. Claro, suponemos.…
Ignacio Crespo continúa describiendo el contenido de la obra de Empédocles, señalando una conexión entre su Física y otras obras, donde se mezclan mito y elementos que algunos interpretan como precursores de la teoría de la evolución.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #19empédocles física y mitoteoría de la evolución en empédoclesseres mitad hombre y mujer…partes de los animales, cabezas, brazos, piernas, que habían sido formadas por separado y en desorden por la discordia. Primeramente se unieron al azar, donde resultó una serie de monstruos, bueyes con rostro humano, animales con innumerables brazos y Pies con dos caras, o seres mitad hombre y mitad mujer. Quiero decir que esa diferencia entre la Física y el resto de su obra no es tan férrea y aquí también había mucho mito, ojo, y gente que dice que aquí se preconfiguraba un poco la teoría de la evolución; nada más lejos de la realidad. Antes de los seres Fueron las quimeras, ¿no? Eso es: es que me había quedado en el tintero y me parece un fragmento que vale la pena. Sí, muy bien para el cierre, la verdad, muy bien. Bueno, pues con esa imagen de burros con cabeza humana nos quedamos hasta la semana que viene,…