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Isabel CorderoBorja TosarJosé EdelsteinFrancis VillatoroHéctor SocasMaría RibesGastón Giribetbanda g y materia orgánica perseverancelutita banda g muy baja martenódulos con banda g marcianabanda g rover perseverancemateria organica impacto asteroidescarbono manchas leopardo martesigmas banda g evidenciabanda GPerseveranceMarteFrancis Villatororover PerseveranceVivianLago SaldaCheyaba FallsCO2Héctor Socasespectroscopía RamanTierraMarinerBorja TosarHierroOxígenoÓxido FérricoÓxido Ferroso
Lutita banda G muy baja Marte
Ep524: ¿Biomarcador Marciano?; Gravitondas y Teorema del Área; PodGPT
18 de septiembre de 20256 momentos
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Francis Villatoro describe observaciones realizadas por el rover Perseverance en Marte, específicamente sobre la banda G y su relación con la materia orgánica presente en nódulos y lutita.
…es una imagen de una región que tiene unos pocos milímetros, 3 por 2 milímetros, es una región extremadamente pequeña y además ha sido analizada con los instrumentos que tiene Perseverance, que son instrumentos que permiten analizar las muestras a distancia, Entonces una de las cosas que hemos podido observar es por ejemplo que se llaman la banda G. Hemos podido lanzar un láser, ver la emisión de esa región y ver que la banda G caracteriza materia orgánica. Y hemos podido ver que en la región en la que no hay mancha, que tenemos lutita, la banda G es muy baja, es casi basal, es como si no existiera indicio de materia orgánica. Pero sin embargo, en estas manchitas, tanto en los nódulos Como en las llamadas manchas de leopardo, que tienen una doble composición: unas pequeñas manchitas y una pequeña región de otro color. Pues ahí hemos podido observar una banda G, un pico, que parece bastante claro, que está a bastantes sigmas; es decir, ahí hay materia orgánica. ¿Pero es materia orgánica de los microorganismos que produjeron estas manchas? ¿O es materia orgánica que ha llegado ahí por el impacto de asteroides que traen materia orgánica? Porque sabemos que los asteroides están llenos de materia orgánica. Porque lo único que vemos, la banda G, es carbono; presencia de carbono. No vemos ningún tipo de enlace químico, no vemos ningún tipo de molécula orgánica. No vemos nada más que carbono. Ahí hay carbono. Luego hay materia orgánica. Vale, muy bien. pero esa materia orgánica es de los microorganismos que produjeron esas manchas como podrían producir en laboratorio si fuéramos capaces de replicar esos microorganismos en la tierra en pocas horas o es debida a que ha llegado ahí materia orgánica como llega…
Significado #1 · Palabras #1
Francis Villatoro explica la presencia de vivianita y greigita en las lutitas, rocas sedimentarias formadas en lugares como el lago Salda.
Habla: Francis VillatoroPalabras #7lutitas sedimentarias lago saldasustancias disueltas en agua fondoroca sedimentaria formación lutitavivianita apellido del geólogogreijita apellido del geólogolutita fosfatos de hierroreacciones reducción oxidación lutitas…etcétera, claramente estratificada, etcétera, en el lago Yesero. Y eso es lo que ahora estamos empezando a tener indicios de eso. Entonces, en esas microviolitas lo que esperamos es que haya una roca sedimentaria que se llama lutita que se produce. Básicamente por eso las cosas que estén disueltas en el agua acaban cayendo al agua, caen al fondo y en el fondo se van depositando y van generando esa roca sedimentaria. En estas rocas, estas lutitas, pues son un lugar que en lugares como es el Lago Salda acumulan o pueden acumular ciertas pequeñas regiones que muestran supuestamente productos que no deberían estar ahí, ¿vale? Sustancias que no deberían de estar encima de la lutita, las dos más conocidas que se presentan en este artículo es la vivianita y la greijita. Vivianita no tiene nada que ver con la vida, lo siento, tiene que ver con Vivian, que era el apellido del geólogo que lo descubrió, y la greijita tiene que ver con el apellido del geólogo que lo descubrió, la greijita, ¿vale? Pero bueno, son rocas; la vivianita básicamente de hierro, son como, tiene fósforo, tiene oxígeno, son como fosfatos de hierro y son sustancias y tipo de roca que se puede producir con reacciones de reducción y oxidación sobre las lutitas. Entonces, eso se ha estado buscando, o sea, este artículo no es: uy, qué sorpresa, hemos encontrado; no, no, perdona, llevamos ya una serie de años encontrando evidencias, indicios, no evidencias, más bien indicios flojos de que ahí podía haber este tipo de…
Francis Villatoro describe la aparición inesperada de nódulos, también conocidos como manchas de leopardo, en las lutitas marcianas.
Habla: Francis VillatoroPalabras #3nódulos manchas leopardo marcianasreacciones químicas baja temperatura microorganismoslutita producto microorganismos francis villatoro…es en una región en la que yo tengo un mapa con escala centimétrica alcanzar la escala milimétrica hasta 0,1 milímetros, 100 micrómetros. Yo puedo ver con un detalle de hasta 100 micrómetros este tipo de estructuras, de manchas que aparecen, se llaman. Nódulos, se llaman manchas de leopardo, le llamaron, que aparecen en la lutita y que en principio no deberían estar en la lutita. Y que son productos de reacciones químicas que a baja temperatura solamente puede producir microorganismos. Un microorganismo puede catalizar esas reacciones y hacer que la reacción ocurra de manera rápida en ese sustrato. Claro, Eso indica que si estamos observando estas señales, esto es una señal que aparenta ser un biomarcador, aparenta ser una señal muy clara de biomarcador, porque en la Tierra el análogo, no con hierro o con magnesio, lo asociamos a que es un biomarcador; pero…
Francis Villatoro describe observaciones realizadas por el rover Perseverance en Marte, específicamente sobre la banda G y su relación con la materia orgánica presente en nódulos y lutita.
Habla: Francis VillatoroSignificado #1 · Palabras #1banda g y materia orgánica perseverancelutita banda g muy baja martenódulos con banda g marcianabanda g rover perseverancemateria organica impacto asteroidescarbono manchas leopardo martesigmas banda g evidencia…es una imagen de una región que tiene unos pocos milímetros, 3 por 2 milímetros, es una región extremadamente pequeña y además ha sido analizada con los instrumentos que tiene Perseverance, que son instrumentos que permiten analizar las muestras a distancia, Entonces una de las cosas que hemos podido observar es por ejemplo que se llaman la banda G. Hemos podido lanzar un láser, ver la emisión de esa región y ver que la banda G caracteriza materia orgánica. Y hemos podido ver que en la región en la que no hay mancha, que tenemos lutita, la banda G es muy baja, es casi basal, es como si no existiera indicio de materia orgánica. Pero sin embargo, en estas manchitas, tanto en los nódulos Como en las llamadas manchas de leopardo, que tienen una doble composición: unas pequeñas manchitas y una pequeña región de otro color. Pues ahí hemos podido observar una banda G, un pico, que parece bastante claro, que está a bastantes sigmas; es decir, ahí hay materia orgánica. ¿Pero es materia orgánica de los microorganismos que produjeron estas manchas? ¿O es materia orgánica que ha llegado ahí por el impacto de asteroides que traen materia orgánica? Porque sabemos que los asteroides están llenos de materia orgánica. Porque lo único que vemos, la banda G, es carbono; presencia de carbono. No vemos ningún tipo de enlace químico, no vemos ningún tipo de molécula orgánica. No vemos nada más que carbono. Ahí hay carbono. Luego hay materia orgánica. Vale, muy bien. pero esa materia orgánica es de los microorganismos que produjeron esas manchas como podrían producir en laboratorio si fuéramos capaces de replicar esos microorganismos en la tierra en pocas horas o es debida a que ha llegado ahí materia orgánica como llega…
Héctor Socas explica por qué Marte tiene un color rojizo y relaciona este color con la presencia de óxido férrico, el estado más oxidado del hierro en el planeta.
Habla: Héctor SocasSignificado #11ferroso férrico en óxido marcianocondiciones oxidantes en marteóxido férrico abundancia oxígenovalencia hierro combinándose con oxígenoóxido férrico color rojizo marteestado oxidado hierro planeta marteatmósfera co2 presencia oxígeno martemeteoritos material exterior planeta martecheyaba falls estudio perseverance…por ejemplo, que es un caso aquí muy particularmente relevante, sería justo lo contrario que el oxígeno: tiene mucha capacidad para ceder electrones. Entonces, en esos electrones que se comparten y se forman enlaces ahí está un poco la clave. El asunto es Que Marte, el Marte actual, tiene condiciones que son muy fuertemente oxidantes. Entonces, uno espera que los compuestos que encontremos en Marte, las especies químicas que encontremos sean estén totalmente oxidadas. El hierro, por ejemplo, se puede presentar, los compuestos que forma el óxido, se puede presentar en forma de férrico, que es el más oxidado, está combinado con tres oxígenos, o en ferroso, que es cuando actúa con valencia, se dice que puede actuar con valencia 2 o valencia 3, puede combinarse con tres oxígenos y hacer un óxido férrico, o con dos y hacer un óxido ferroso. En Marte lo normal es que haga el férrico, porque hay abundancia de oxígeno, porque son condiciones muy oxidantes y entonces el hierro tiene mucha capacidad para combinarse con el oxígeno porque uno tiene facilidad para ceder el electrón y el otro para captarlo, entonces enseguida se juntan, ¿no? Se entienden bien. Todo ese óxido férrico de hecho es la razón del color rojizo de Marte; es un óxido de hierro pero en el estado más oxidado y eso es lo normal que tengamos en Marte, o sea los compuestos en su máximo estado de oxidación. Tiene una atmósfera de CO2, entonces el oxígeno está muy presente y eso no quiere decir que no pueda haber compuestos que estén reducidos, pero son menos abundantes y suelen tener alguna otra explicación; por ejemplo, que vengan del interior del planeta, donde las condiciones son más reductoras, o que haya material que pueda haber caído en meteoritos y venga incluso de fuera del planeta. Pero bueno, lo normal, mayoritariamente lo que tenemos son compuestos oxidados. Entonces, el tema aquí, la clave de todo el asunto es que en Cheyaba Falls, que insisto, no es una roca sino un trozo que estudió Perseverance. Entonces, estos nódulos y estas manchas de leopardo resulta que cuando las investigas, dentro—digo dentro porque está debajo de la capa que está expuesta—para usar el láser con el que hace la espectroscopía Raman, primero lo que hace es raspar la parte…
Héctor Socas plantea la posibilidad de que existan explicaciones abióticas desconocidas para las combinaciones químicas encontradas en rocas marcianas, enfatizando la necesidad de prudencia.
Habla: Héctor SocasPalabras #14rocas marcianas explicaciones abióticascarbón orgánico espectroscopía ramancompuestos orgánicos banda g…de la tierra, pero cuando te vas a explorar otro planeta pues ahí es posible que lo que hemos aprendido de la tierra a lo mejor no es que no se aplique, sino que a lo mejor hay cosas que pueden estar pasando y que no conocemos y para mí esa es la gran duda. ¿Es posible que haya otras explicaciones abióticas que ahora mismo no se nos hayan ocurrido y que sean las que dan lugar a estas combinaciones? Pues yo diría que esa es la razón para tener todavía prudencia y, sobre todo, sin saber exactamente qué compuestos orgánicos son los que hay ahí, más allá de carbón orgánico que nos da la banda G de la espectroscopía Raman, pero no sabemos realmente qué moléculas hay. Y por eso sería súper interesante poderla extraer a la Tierra y estudiarla bien y saber exactamente qué compuestos eran. No sé, es un poco mi discurso, pero bueno, me gustaría; seguramente Francis va a escuchar esto y ahora mismo tendrá un montón de cosas que rebatirme. Me da pena que no esté aquí para hacerlo, pero seguro que lo podemos hacer en otro programa. Yo ya digo:…
Durante la emisión en directo de 'Coffee Break: Señal y Ruido', Borja Tosar reflexiona sobre la posibilidad de encontrar vida pasada en Marte, imaginando escenarios como el descubrimiento de una lombriz o un topo.
Habla: Borja TosarSignificado #19vida pasada en martelombriz encontrada en martetopo descubierto por marinervivienda vacacional en marte…inesperado que este; este me parece demasiado precoz, o sea que ya en cuanto empiezas a mirar, yo creo que va a ser algo; a ver, esto normalmente será algo que no espera nadie y será con un instrumento que nadie espera y unas circunstancias que nadie espera. Creo, yo creo que vida pasada. Quizá un día se planta un ser delante de la cámara. Eso estaría, que haga un agujero y se encuentre una lombriz. Acá somos negadores de la existencia de la Tierra. Lo venimos boludeando desde la mariner, ¿viste? Le venimos tirando cosas, muestritas, a ver si nos vemos unas pancartas en inglés. Que haga un agujero y se encuentre en un topo, algo así. No más vivienda vacacional en Marte. No sé por qué, Borja, últimamente o sea, de hace un rato te escuchamos muy bajito, pero bueno, ya casi estamos acabando. No sé si vale la pena. Hay un par de ellas sobre 3I Atlas; voy a sacar la junta. Javier Benavides y Zebra pregunta: ¿Alguien sabe si…